整理一下原文一些論點，順便針對這些論點進行提問
聲明：我就是因為不懂喜歡處女的人的邏輯才問的，請不要套套邏輯
: → diabolica: 就看客戶啊 不這樣搞不受歡迎就沒市場 03/09 15:48
討亂半天的第一個論點，「處女受歡迎」，那麼為什麼處女受歡迎？
處女受人喜愛的原因是什麼？受那些人喜愛？
: → Senkanseiki: 所以設定為處女增加了可看性？這個超奇怪的啊，連成 03/09 15:58
: → Senkanseiki: 人漫畫的陰道都會打碼了，更何況一般漫畫根本不可能 03/09 15:58
: → Senkanseiki: 有處女膜描寫，那這個不設定有差嗎 03/09 15:58
: → Senkanseiki: 如果不是為了看處女膜，那到底處跟非處的差別在哪？ 03/09 15:59
這是我的第一個質疑，
處女與非處女最大的差別應該就是陰道口黏膜物理上的完整度，這個是可以觀測的
但問題在於絕大多數的漫畫都沒有這方面的描寫，
我也很困惑為什麼觀眾會希望看到完整的黏膜
如果是想看A片那另當別論，
但一般向大多跟性描寫無關，卻也會有「處女與否」的爭議，
這代表這個黏膜應該不是問題，所以往下繼續第二個
: 推 ar0sdtmi: 如果該角色很喜歡色情相關的東西 這時候設定成處女可以 03/09 16:00
: → ar0sdtmi: 創造反差感 03/09 16:00
製造反差確實是個有趣的方式，但還是有例外
: 噓 GayLord: 跟有膜沒膜又沒關係zzz 如果你愛的女生 有過另一個男人 03/09 16:01
: → GayLord: 自己不是她的第一 心中有芥蒂也不奇怪 03/09 16:01
: 噓 SOSxSSS: 佔有欲啊，不過就是這麼簡單又複雜的人性 03/09 16:02
愛情的佔有慾確實是一個點，
但人無法「擁有過去」，你是不是第一個人你其實根本不知道，
而且，「喜歡」這種東西根本沒辦法佔有阿…
: 噓 GayLord: 剛剛就有人講佔有慾了啊 誰跟你說生小孩 你根本是只想聽 03/09 16:11
: → GayLord: 到自己中意的答案吧zzz 03/09 16:11
我這邊主要是沒有想到「佔有情感」這個東西
因為這個實在是太莫名其妙了，你根本沒辦法佔有誰的內心
不過這確實是個解釋，雖然很莫名，
如果你們可以詳細解釋這點我會很感激的
: 噓 SOSxSSS: 跟你說，當你設定是處然後不會引起反彈，設定非處就會被 03/09 16:12
: → SOSxSSS: 燒書的時候，為了銷量管你合不合理都是處，至於你要討論 03/09 16:12
: → SOSxSSS: 那些人的心理，你根本就沒想過理解對方，只是一味反駁， 03/09 16:12
: → SOSxSSS: 不用說什麼想要人解釋，直接說「處女廚出來我要打十個」 03/09 16:12
: → SOSxSSS: 就好，當然這裡不能引戰，所以你乾脆來友板發文，那裡比 03/09 16:12
: → SOSxSSS: 較適合你 03/09 16:12
我的問題就是那些想燒書的人燒書的點在哪阿…
我問問題不就是要理解這些人的想法嗎？
: 噓 CloseFeather: 很多作品沒強調處女 但是讀者會默認她們是處女 03/09 16:13
: → CloseFeather: 因為在看不到的地方 會自動把故事修正成理想的樣子 03/09 16:13
這個也是一個論點，「處女是理想的、是美好的」，雖然有套套邏輯的嫌疑
但我覺得這會不會是跟「少女是美好的」搞錯了？
少女跟處女常常搞混，其實日文的發音也相當接近，
少女代表的是青春與活力，但處女沒有這方面的意象
: → ezaki: 因為比例上，日本普世價值觀就喜歡這樣的現象 03/09 16:18
我的問題就是這個現象的成因（遠目）
我自己的答案只有偏生物的－父系社會為了確保自己後代有自己的基因
但其他的原因我就不懂了
: 噓 GayLord: 從科學的觀點 第一非處女較容易離婚 第二非處女有他人dna 03/09 16:21
: → GayLord: 殘留 會影響後代基因 03/09 16:21
這個也是一個論點－非處女容易離婚
但是一樣有過於跳躍缺乏中間論述的問題導致我看不懂
至於非處女會殘留他人DNA這件事情，身為醫學系我可以告訴你沒有這回事
我們的身體汰換物質大約數年就會完全更新，你說的那些DNA是留不下來的
而且基本上只要有安全性行為，有好好帶保險套，基本上有不會有他人DNA這件事
最後，精子的存活時間大約數天程度，沒辦法活那麼久。
: → ezaki: 日本的社會文化的樣子，我也不知道怎麼解釋 03/09 16:21
我也只有生物性的解釋
我知道這個解釋不是很通，所以才會來問
: → Litfal: 因為處女情節並不是侷限在物理上那片膜...心理上絕對遠大 03/09 16:29
: → Litfal: 於物理上 03/09 16:29
那麼是什麼樣的情節？
: → Litfal: 征服慾和獨佔慾吧，你想要深入討論去專版更好啊，這就不侷 03/09 16:32
: → Litfal: 限於二次元了 03/09 16:32
我在這邊先假設佔有慾是愛情的一部分
那們「處女」與「佔有」的關聯就可以推定為
「我愛這個女孩，所以我要有他的第一次」
…是這樣嗎？
底下其他大多在原文有回覆了，目前先針對這幾點作出回應與詢問
總之我還是覺得很莫名，但是所謂「喜歡處女」的架構應該大概是這樣：
我想要「占有」這個女孩的第一次性行為
也就是類似初夜權的東西
這個在三次元就算了，對一個二次元的女孩要求初夜權實在是…怎麼說，有點不現實
當然，現在有VR可以讓虛擬世界越來越真實，
也許有一天真的可以跟自己喜歡的二次元女孩進行性行為，但這樣的話初夜權也很曖昧…
總之我大概還是有理解錯誤，歡迎吐槽

當你個版??

原本的討論已經太混亂了，所以開一篇新文整理

會相信DNA那個的根本不瞭解生殖是怎麼一回事吧...

你就一直忽略三次元影響二次元取向啊

到底是誰發明初夜權這東西的...等等，我好像知道...

原PO對於三次元跟二次元的理解很奇怪...

處女情節跟生理有啥關係…純粹的心理問題啊…

問題在於那個「理想」是哪來的，這是我的問題

文化

你不要再鞭屍處女廚了，他們會爆走的，你自己知道的

以為誤闖西斯版.......

上一篇絕對有合格的答案 只是你不認同而已

誰跟你說處女與非處女只差在處女膜...

突然想問，HIV離開宿主時是否可能意外帶走部分宿主DNA

不是很奇怪?三次元你可以說很多要求不現實或是有其他副

健康教育不是有教處女膜也有可能因非性交而破裂嗎?例如騎腳踏車什麼的

作用，但二次元就是可以設定成想要的答案，所以可以回應

因這種情況失去處女膜的處女 我相信多數處女廚不會在意

個體情感上最直接的要求啊，你一直拿三次元去辯駁不合理

處女膜這點完全不準

因此處女廚最在意的還是心理層面 不管三次元還是二次元這樣懂了沒

那麼你們要求的心理層面是什麼？

然後明明在認真討論卻有人想點火引戰的可以免了zzz

如果是童真的話 大概就是1.老婆心理有別人的顏色 就像白紙被墨水沾了回不去了的感覺 2.怕自己床上功夫會被老婆拿來跟之前的男人比較 男人都是有自尊心的

從單純心理層面去講，原PO認不認同有人的愛情表現其中一部分是佔有慾?從對方的身體、心理到過去，都包含在內

理想的投射阿

我個人是看故事上的必須性，角色是不是不重要...重點是你點出這件事必須是有其意義的，可能是個性使然又或者是能推動劇情或帶來角色成長如果都沒有的話，那就純屬作者的惡趣味了

三次元你會說根本不可能/不現實，但二次元不需要討論這

咦咦咦？我以為會針對我拋出的「前提錯誤」回應耶所以原po真的覺得把三次元跟二次元連結不可能？

個，"人無法「擁有過去」"、"根本沒辦法佔有誰的內心"之類的反駁都是無效的，二次元純粹的情感投射不去管這個所以希望是對方的唯一這種佔有慾的情感投射，表現在性方面就是處女情結啊

有些東西 硬要解釋得很清楚就沒意思了 甚至流於粗俗就像佔有慾 人人都會有 但不會去仔細解釋來龍去脈

所以才說原PO你對二/三次元的分界怪怪的...OTZ

到底為什麼想占有 又想佔有什麼 很多時候連自己都沒答案的

要說沒什麼意義也行，但人的情感上有這種需求在啊XD

會要求二次元角色是處女的也只有____而已

用三次元心理解釋有點像是喜歡的偶像劈腿之類的概念吧

"浪費時間去做做不到的事情"<--這句也是用三次元邏輯思

二次元描述的多是國高中年紀的故事 那個時候的男生除非已經了解社會現實 不然對美麗的女生有錯誤憧憬

是很正常的 畢竟這社會男人會去找年輕女人 但女人未必要找年輕小鮮肉 不懂世事的男孩以為同年紀的女生沒被碰過是很合理的 也當然會有處女情結

話說為什麼看二次元的東西要先想我的情感有沒有意義阿

一直糾結在有沒有意義、合不合理、做不做的到...這都不是人情感反應的起點啊

(消化中

其實原po你問了很有趣的問題，不要看推文講得一副理所當然就放棄思考。任何觀念或現象一定都是有成因的

這算是心理學、社會學或哲學的範疇了吧

問題很有趣...但我覺得原PO原本的思考方向錯了w

樓上心理學是三次元 可是原po一直糾結在二次原教她查心理學論文她也不要

我查了的結果就你所見阿，不然你推薦我看其他這方面

正因為二次元角色無法被自己所佔有，所以更忌諱

被劇中其他角色佔走的可能性跟事實吧btw BL二創也不乏處女情結，男人的處女就更沒意義了不過在意的人也是大有人在（ry

你是不是女生 看處女廚不爽？

我現在在討論二次元，跟我現實的性別沒有關係吧

坦白說我還真的不知道BL或BG幹嘛那麼在意說受/女主的第一次是不是給攻/男主，然後攻/男主設定風流成性到處讓其他人不是處女/菊不潔這點通常都不會有人靠腰…

http://d.hatena.ne.jp/symptom07/touch/20071024/1193215507

攻是千人斬的接受度真的莫名高，雖然大多還是會註一下有跟女性交往過的經驗之類的

我倒是想知道為什麼會在意處女的人就要被認定是偏執的人。不就人各有所好嗎

這你就要去問為什麼 角色一但不是處女 就有一堆人開始燒書 寄刀片給作者 或一些偏激行為

所以這跟這兩篇文都一定要有人來亂開地圖砲有啥關係w"覺得夢想被破碎而憤怒"<--商業作上一些偏激行為的動機我覺得是這樣啦...劇情沒有(能說服讀者)的必要性，卻又

過激的人才多少，敢說很多給個數據好嗎，不喜歡和過激可以分清楚嗎？

背離了部分讀者的心理期待

x大的邏輯是部分人的偏激行為可以套用到所有人上嗎?

但這個說服標準要多高就看個人反應還有作者一開始給讀者

我有這樣說嗎? 別亂貼我標籤

的想像程度，像母親級的正常來說都不會有人管ww

https://youtu.be/biWMFAKjKSQ?t=1m19s聽點歌冷靜一下

你沒有辦法把二次元和三次元完全分離阿，難道你在看二次元作品時，腦袋也會變二次元的？

我看著你是這樣說了啊

你有你看待二次元的個人主觀標準；別人也有你覺得不一樣；但別人會覺得一樣同樣的，你覺得把處女情節套用在二次元不合理但就是會有人套用在二次元身上你想問的，我理解就只是為什麼有些人會這樣想但那些都不是一兩篇文章就能輕易解釋的而且還未必能真正解釋為什麼人與人之間會有這樣的差異就我粗淺的理解，心理學和社會學，也都是先發現"現象"然後才試著提出符合此現象的"假說"(科學都這樣)但還是不能完全理解人類的行為、情緒所以你想從一般人身上去找到一個非常符合邏輯的推論基本上才是非常不合邏輯的行為這也是為什麼版友會對你感到不耐煩的原因之一因為大部分的人，把這樣想法的「差異」視為理所當然就是會有人把三次元的處女情節帶到二次元而這個差異，就正好是你覺得最不合理的地方