Re: [閒聊] 昨天文化部長在備詢時有提到ACG

作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-03-10 12:42:53
文創產業的特點是,
如果一個國家在這些方面不夠強,那就等於是把部份的文化詮釋權、宣傳力拱手讓人,
這種宣傳、詮釋永遠是先搶先贏,誰先佔到領導地位誰就有詮釋權,
就像日本對三國時代形象詮釋的能力靠大量的遊戲跟作品壓過了原產地一樣,
跟很多人說張飛女兒不是星彩這種真相反而要解釋老半天,
日本跟美國是動畫、漫畫輸出大國,所以在「用創作詮釋文化」上有絕對的優勢。
近代史也是,對岸在影視作品的宣傳力越是壓過台灣,
台灣就越無力去搶回對歷史的詮釋權;
因此就這方面來說,台灣需不需要有一定實力的ACG產業?當然要,
只是需求跟發展能力不能劃上等號,
現在這個時代台灣的ACG發展就是會遲緩,得等另一個契機出現才有機會。
作者: kuninaka   2017-03-10 12:43:00
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2017-03-10 12:45:00
結論:$$$$$$$
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-03-10 12:46:00
只知道講錢,發展性就是卡在那裡。
作者: oneJack (JackSon)   2017-03-10 12:46:00
現實面沒賺到錢誰要幫你做東西? 當義工?
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ)   2017-03-10 12:46:00
等w
作者: gaym19 (best689tw)   2017-03-10 12:48:00
完全本土的魔法阿嬤都會被硬搞掉了 期待什麼
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2017-03-10 12:48:00
不要講哪麼多廢話,誰不知道不講錢就能發展,但是有可能嗎?發展不用錢?資金從那來?如何說服股東?如何獲益給股東?不講錢當然隨便丟,這不是廢話嗎…
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-03-10 12:49:00
覺得廢話就廢話囉,等機會變等死而已。
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2017-03-10 12:49:00
從以前看你的文就覺得,你一直在做夢耶...看一下現實好嗎?
作者: gaym19 (best689tw)   2017-03-10 12:51:00
現實就是沒利益沒人會幹
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ)   2017-03-10 12:51:00
現實就是大家嘴一嘴 洗洗睡w
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-03-10 12:51:00
反正文化詮釋權這種東西表面上是沒收益的,台灣人覺得應該放掉就放掉吧。
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2017-03-10 12:51:00
然後呢?政府有錢丟?拿來二次元丟你看看會不會先被立委百姓罵到翻過來...跟我講現實?
作者: gaym19 (best689tw)   2017-03-10 12:52:00
除了極少部份的人以外 要拉人一定是靠利益
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-03-10 12:52:00
這也是一種現實。
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2017-03-10 12:52:00
你現在去路邊問啦,看看沒辦法賺錢的生意誰做
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-03-10 12:53:00
然後呢?就繼續只講錢,搞到全世界都覺得台灣歷史是對岸講了算,我想也是理所當然的。
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-03-10 12:54:00
我在想台灣如果寫個學園後宮作或穿越作+好看插圖 能
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-03-10 12:54:00
這種事情對最近十年可能沒啥影響啦,再後面就不一定了。
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2017-03-10 12:54:00
廢話啊,不然你能怎樣?你要維護正義,妳可以像艾未未一樣為真正的自由發聲,而不是在這邊靠背政府不支援
作者: oneJack (JackSon)   2017-03-10 12:54:00
喔~ 所以為了詮釋權就應該肚子扁扁也要出作品XDDD 受教因為是台灣作品 所以作者不能收稿費 出版社要免費出
作者: Sageazure (逆流)   2017-03-10 12:55:00
問題是ACG觀眾太少 靠ACG來發展文化根本想太多
作者: oneJack (JackSon)   2017-03-10 12:55:00
印刷廠要免費印 通路商也免費運 消費者付錢買
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ)   2017-03-10 12:55:00
大家不是還有生命嗎?w
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-03-10 12:56:00
幾十年後的文化狀況對我又沒啥影響。
作者: oneJack (JackSon)   2017-03-10 12:56:00
雅典娜表示:你不是還有生命嗎
作者: Sageazure (逆流)   2017-03-10 12:56:00
像是返校也沒有引起社會大眾關注啊
作者: oneJack (JackSon)   2017-03-10 12:57:00
阿現實就是這樣啊 作者要吃飯 出版社也要付錢給編輯校稿
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2017-03-10 12:57:00
結論:就算我出垃圾大便台漫,ted也要跟我買一萬本喔
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-03-10 12:57:00
要不要詮釋權就台灣整體社會自己去選就好,反正對我的生活沒影響。
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2017-03-10 12:58:00
無限上綱的是你吧www
作者: oneJack (JackSon)   2017-03-10 12:58:00
這些都給政府買單喔XDD 那會不會被人說圖利企業www
作者: yuizero (14)   2017-03-10 12:58:00
以前ACG還在台灣流行時沒撥種(看像大宇青文) 現在才想
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-03-10 12:58:00
看吧,這種低能引申也講得出來wwwwww。
作者: Sageazure (逆流)   2017-03-10 12:58:00
台灣當然需要發展在地文化 但靠ACG是拚不過美日的
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-03-10 12:59:00
說到大宇 他們以前的軒轅劍跟大富翁我都滿喜歡的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-03-10 12:59:00
我連要補貼都沒講過呢www
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2017-03-10 12:59:00
哎呀,發這低能文當然只能低能回應啊
作者: yuizero (14)   2017-03-10 12:59:00
什麼低能引申 沒社會支持的作品基本上就等於是沒錢的
作者: sora0115 (Yi)   2017-03-10 13:00:00
台灣弄這塊真的很難 就連動漫輸出大國日本的基層很多都靠興趣和夢想在支撐
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ)   2017-03-10 13:00:00
咳咳..大家用語自重喔w
作者: yuizero (14)   2017-03-10 13:00:00
支票 連尬都無法尬 台灣現在拿什麼作品去和外國爭?
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2017-03-10 13:00:00
可憐,被圍剿了還說人低能www
作者: AN94 (AN94)   2017-03-10 13:00:00
是擅長釣魚的朋友呢
作者: oneJack (JackSon)   2017-03-10 13:01:00
拉拉拉拉 拉拉拉拉 oh welcome to the japari park
作者: gaym19 (best689tw)   2017-03-10 13:01:00
其實把詮釋權換成為國爭光 ACG改成職棒就能去釣魚了
作者: mynameismary (超級瑪莉)   2017-03-10 13:02:00
原po冷靜,在台灣會談夢想跟願景的人太少了,不要太在意
作者: sora0115 (Yi)   2017-03-10 13:02:00
台灣市場有限 在國際市場又不太可能贏美日 願意做的少之又少
作者: siro0207 (希羅)   2017-03-10 13:02:00
台灣漫畫月刊....
作者: poeoe   2017-03-10 13:02:00
沒有賺錢 產業根本發展不起來 要詮釋什麼啦
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-03-10 13:03:00
小時候看的小和尚 真命天子 摺紙戰士都覺得滿好看的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-03-10 13:03:00
圍剿ww,小貓兩三只而已以為自己人很多www。
作者: siro0207 (希羅)   2017-03-10 13:03:00
這個東西當初我相信大家都想支持 但是成品是那樣 加上創
作者: gaym19 (best689tw)   2017-03-10 13:03:00
我們曾經抱著期待 結果給我們的是一堆垃圾 把我們當白痴
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2017-03-10 13:04:00
就是有人滿嘴夢想,卻連實現夢想的經費從哪來都沒想的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-03-10 13:04:00
我就講一個要不要詮釋的看選擇而已,有辦法引申成糞作也要逼支持,不低能www。
作者: siro0207 (希羅)   2017-03-10 13:04:00
辦人又一直叫大家拿人情出來支持
作者: gaym19 (best689tw)   2017-03-10 13:04:00
臺灣漫畫月刊 靠岸 這兩個我不知道誰吃得下去
作者: yuizero (14)   2017-03-10 13:05:00
沒錯阿 想真正搞ACG的的確只有小貓2.3隻 因為連吃
作者: siro0207 (希羅)   2017-03-10 13:05:00
到最後會有這個結果 其實不太意外
作者: qscfthmj   2017-03-10 13:05:00
冷靜喔 用語過當可是吉戰力呢
作者: gaym19 (best689tw)   2017-03-10 13:05:00
還有什麼跟小兒麻痺一樣的小小鳥 這種爛東西怎麼支持
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2017-03-10 13:05:00
啊不然呢?要發展不用錢?你還沒回呢
作者: gaym19 (best689tw)   2017-03-10 13:06:00
大學生畢業作品都比他們好幾百倍
作者: yuizero (14)   2017-03-10 13:06:00
不說靠岸 一看到"腳趾上的星光" 連靠岸都變良作真正的作品像憶世界冒險等 宣傳和上映呢? 連看都看不到不是我們不支持 但台灣這個社會的確不支持 這很現實
作者: gaym19 (best689tw)   2017-03-10 13:09:00
還斥資上億勒 花一億做成這樣還有臉要我們支持一個魔法阿嬤出到現在 一個能跟他打的都沒有
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-03-10 13:10:00
現在的話寧可花錢支持布袋戲吧
作者: oneJack (JackSon)   2017-03-10 13:12:00
布袋戲是日本的劇本 日本的配音 日本的分鏡配合台灣的操偶技術呈現 XDDD
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-03-10 13:12:00
我在講金光啊
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-03-10 13:12:00
台灣社會不支持也是一種選擇啊,社會現實就是這樣。既然社會跟政府選擇不要文化詮釋力,個人說再多也沒用,反正就我來說歷史真相可以自己看書了解,也沒必要一定要看動漫畫學知識。
作者: yuizero (14)   2017-03-10 13:14:00
所以回到你的議題了阿 ""需求跟發展能力不能劃上等號""
作者: as3366700 (Evan)   2017-03-10 13:14:00
反過來要求社會跟消費者真是蠢爆了
作者: yuizero (14)   2017-03-10 13:15:00
台灣沒有需要台灣本土的ACG產業 既然無此需求 自然也很
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-03-10 13:15:00
反正詮釋力這種東西很難量化成利益,要看得出效果都嘛幾十年後。在需要詮釋力的前提下,是有這個需求在,但這個需求不是銷售的需求。
作者: yuizero (14)   2017-03-10 13:16:00
難發展 不然先企畫出一個至少大家會買單的作品出來再來談發展 霹靂就是知道如此 所以才請虛淵來企畫出一個好作品出來 先打下市場
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-03-10 13:17:00
我覺得台灣有這需求,但閱讀習慣跟內需市場等因素下沒有這個發展能力,除非有什麼特別的契機,不然光講支持有什麼用www。
作者: yuizero (14)   2017-03-10 13:18:00
能有什麼需求?? 台灣能有什麼"本土的ACG發展"的需求??
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-03-10 13:18:00
不論是覺得政府補助是萬靈丹的,還是覺得發展文創沒好處的,基本上都是無視現實在作夢。
作者: yuizero (14)   2017-03-10 13:19:00
拿漫畫 比不上航海王. 動畫比不上龍女僕 遊戲比不是日美大作 手機又只會課金拿裝 是有什麼迫切需求?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-03-10 13:19:00
需求=台灣需要文化的詮釋力,講個可能碰到版規的,就是比如「台灣到底是不是自古以來屬於中國」這種的觀念。
作者: oneJack (JackSon)   2017-03-10 13:20:00
BB 踩線了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-03-10 13:20:00
啊我啥時講迫切了wwww。
作者: Sageazure (逆流)   2017-03-10 13:20:00
比起ACG 還是做一部能引起話題的好電影比較能宣傳文化
作者: yuizero (14)   2017-03-10 13:20:00
台灣文化??? 那是什麼?? 不就是每天工作18小時 一周工作7天這才合理嗎?
作者: poeoe   2017-03-10 13:21:00
產品有品質 消費者根本就自己搶著買 連鼓勵都不用
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-03-10 13:21:00
電影也是文創啊,之前魏導的電影就很有詮釋力道。
作者: sora0115 (Yi)   2017-03-10 13:22:00
台灣支持還是有限吧 國際上贏不了美日 又不像隔壁靠內需就賺飽飽 願意做的人很少
作者: gaym19 (best689tw)   2017-03-10 13:22:00
臺灣文化=蓋一堆垃圾炒短線 炒完以後上新聞靠邀
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-03-10 13:22:00
除了產品品質外 也需要宣傳管道吧
作者: poeoe   2017-03-10 13:22:00
做不出品質還要社會支持 大概跟幾十年前反共愛國電影一樣
作者: helba (網路貧民窟)   2017-03-10 13:24:00
當然比不上龍女僕,公司都多久了
作者: oneJack (JackSon)   2017-03-10 13:25:00
京阿尼這怪物連日本國內也沒幾間比得上....台灣能做出動物朋友我就很感動了XD
作者: lpb (Θ_Θ)   2017-03-10 13:27:00
問題就是卡在$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
作者: helba (網路貧民窟)   2017-03-10 13:27:00
畫面是有,內容無法吧,因為大家都會先想到該怎麼賺錢...上次某些評審選虎爺的原因就是因為它已有商品 顆還有喜歡內容越多越好的畫面只會覺得整個動畫雜亂沒什麼重點
作者: mynameismary (超級瑪莉)   2017-03-10 13:32:00
實現夢想的經費來源可多著呢,募資就是個方式,不過跟不想做的人討論細節似乎是浪費時間(煙台灣不缺愛錢的人,但又沒看到愛錢愛到有遠見投資到這塊的人,日本也是花時間發展的,只能說快錢還是比較吸引人
作者: wishstar2976 (DD)   2017-03-10 13:48:00
拿魏導來說,那你知道海角,賽德克到處籌錢,怎沒有人出來資助他拍片?不考量現實面,也是蠻厲害的。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-03-10 13:51:00
有些人只認識錢就覺得錢是現實的一切也是很有趣。講魏也就是因為他的作品在敘述的東西上有詮釋力而已,當然他兩部片基本上都不賺反虧啦www。
作者: yuizero (14)   2017-03-10 13:59:00
詮釋和作品好壞無關 海角七號的成功不表示賽德克.巴來也是成功的作品 上還可以 下就拍的悽悽慘慘也無法因為作品"時有佳作"就長期投資 要有穩定性阿
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-03-10 14:18:00
《彩虹橋》也很好看啊w。實際上詮釋權是相關於熱門度,跟作品好壞關係沒那麼大。
作者: andante6851 (盎丹鐵)   2017-03-10 14:26:00
近代史的影視? 現代吧?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-03-10 14:31:00
民國初年國共大戰都算近代史喔。
作者: sensha (sensha)   2017-03-10 14:42:00
日本就夠血尿了,台灣如果要像那樣或是超越他有誰想作?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-03-10 15:00:00
血不血汗是另一個議題,不過日本的狀況也是證明台灣在沒有特殊契機下沒有發展這方面的能力就是。
作者: hinajian (☆小雛☆)   2017-03-10 15:20:00
某些人要不要回文 這樣很難讀
作者: dolphinsun (Riesz)   2017-03-10 18:00:00
大部分人對三國的印象是來自三國演義,才不是什麼日本遊戲日本的三國形象在大眾中從來沒壓過原產地,別把特定宅圈的現象當成普遍現象
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-03-10 18:14:00
那是在「華人圈」。
作者: nihilistrue (nihi)   2017-03-10 21:18:00
我只看到一個猛噓的在說圍剿XD 文化軟實力本來就是國力的一環,主張完全棄守才是不懂現實的,至於要投入多少資源去發展,政府官員有自己的現實金錢數字限制住,花在這上比給富可敵國的退休人員退休金划算多了。金光好看,返校品質好,魏導也準備開拍台灣三部曲,會希望環境能讓他們好好努力很正常,而以為改善環境不用花錢的才是不顧現實,根本不想在改善環境上花任何錢的又是啥,直說就觸犯版規了~
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-03-10 21:45:00
文化詮釋權這種東西眼光放夠遠也是一種國防,台灣人不想要的歷史跟文化對岸很想要,等台灣在這方面完全任人宰割的時候,講什麼錢也沒用。
作者: nihilistrue (nihi)   2017-03-10 22:11:00
錢就拿來玩經濟遊戲的代幣罷了,只是太多人被訓練成代幣等於一切,就算想不到委內瑞拉、辛巴威,在這版也該至少理解一下沒人要玩的網遊手遊裡的金幣有啥意義。是說看某些推文,真心覺得該好好推廣文明帝國,沒概念又滿口現實,顆XD
作者: seres (卜"S)   2017-03-10 22:59:00
台灣國力小 支撐不住龐大的影視娛樂參考韓國 真人方面:韓劇 街舞 練習生。ACG:網遊(歪路)網漫韓國 人口才台灣兩倍 很邊緣 小語種 文化比歐美中日短台灣搭上中文 混過美日文化.. 中文這個媒介怎麼也比韓文方便韓國網遊現在已經沒用了 不值得效法 起碼韓國做事都很有方向目標

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