Re: [爆卦]作曲家因雷亞支持涉抄襲的V.K克而解除合作
作者: SilverFlare (銀白閃焰) 2017-03-13 02:35:47
在推文看到了很有意思的問題
推 egg781: 完全想不透台灣其他作曲家是死光了嗎?沒人比VK強?= =
這你就要想到一個賽局的概念...
不知道你還記不記得某土狼在某無限XX對上某個金光閃閃的傢伙時講過的
"這世上又沒有贗品就一定贏不過正品的道理"
事實是你把賽局情況套到創作上就是這回事
當你在那邊想新點子嘔心瀝血 白天想到頭發昏晚上做夢也在夢
一整個光是搞基礎概念和架構骨幹就已經快要血尿的同時
抄襲又砸大錢買斷一些東西的所有權的那些人
根本就直接跳過這個最關鍵也最困難的步驟
直接把心力都投注在
"我要怎麼改進和改寫到，既屌打我抄來的來源、又讓大部分人看不出我是抄的"
這他媽根本比真正從零做起的創意/研發簡單好幾十倍
你說這樣的作法如果視聽觀眾也都默許、不在意甚至反過來支持
你說說看那些真正在搞原創的人連在同一個檔次競爭都沒辦法
還遑論出頭贏過抄襲的?? 所以抵制抄襲才會那麼重要
因為從一樣的基礎架構出發的東西，有的時候進步的極限就是那樣
如果放任抄襲的人拼命抄這些骨幹
然後放任他們靠著改編改進耍雕蟲小技
營造出自己其實比搞原創的人
還要有才還要有創意/研發能力的假象
等到真正從零做起的人都死光
他們也就沒有新的東西可以抄來"進步"
難道到時你要指望這些靠抄襲吃飯的傢伙
會看到自己江郎才盡 快變沒把戲老狗了
會想辦法去重新從零開始發想/研發起??
不要傻了好嗎
推 egg781: 完全想不透台灣其他作曲家是死光了嗎?沒人比VK強?= =
這你就要想到一個賽局的概念...
不知道你還記不記得某土狼在某無限XX對上某個金光閃閃的傢伙時講過的
"這世上又沒有贗品就一定贏不過正品的道理"
事實是你把賽局情況套到創作上就是這回事
當你在那邊想新點子嘔心瀝血 白天想到頭發昏晚上做夢也在夢
一整個光是搞基礎概念和架構骨幹就已經快要血尿的同時
抄襲又砸大錢買斷一些東西的所有權的那些人
根本就直接跳過這個最關鍵也最困難的步驟
直接把心力都投注在
"我要怎麼改進和改寫到，既屌打我抄來的來源、又讓大部分人看不出我是抄的"
這他媽根本比真正從零做起的創意/研發簡單好幾十倍
你說這樣的作法如果視聽觀眾也都默許、不在意甚至反過來支持
你說說看那些真正在搞原創的人連在同一個檔次競爭都沒辦法
還遑論出頭贏過抄襲的?? 所以抵制抄襲才會那麼重要
因為從一樣的基礎架構出發的東西，有的時候進步的極限就是那樣
如果放任抄襲的人拼命抄這些骨幹
然後放任他們靠著改編改進耍雕蟲小技
營造出自己其實比搞原創的人
還要有才還要有創意/研發能力的假象
等到真正從零做起的人都死光
他們也就沒有新的東西可以抄來"進步"
難道到時你要指望這些靠抄襲吃飯的傢伙
會看到自己江郎才盡 快變沒把戲老狗了
會想辦法去重新從零開始發想/研發起??
不要傻了好嗎
作者: hinajian (☆小雛☆) 2017-03-13 02:38:00
贗品就算贏了幾條街，也還是贗品啊
作者: kllp5817 (Karo) 2017-03-13 02:39:00
說得好，推
作者: xian (鹹蛋超人) 2017-03-13 02:39:00
想到以前唸書時 班上程式作業版本總是那幾個而已
作者: Maydisease (永不分離奇妙紅外線) 2017-03-13 02:44:00
那就要看觀眾的質素了ˊ_>ˋ...
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚) 2017-03-13 02:44:00
你說法這邊有問題：“做到看不出來是抄的，又屌打原作”這基本上已經是新創的等級了
作者: bladesaurus (刀鋒é¾) 2017-03-13 02:45:00
所以土狼大☆勝☆利
作者: kuninaka 2017-03-13 02:45:00
屌打原作這個蠻奇怪
作者: SilverFlare (銀白閃焰) 2017-03-13 02:45:00
我的意思是大部分人都看不出是抄的 但是內行的一看都知道是抄來改進 他只要蒙騙過大部分外行的就夠了
作者: bladesaurus (刀鋒é¾) 2017-03-13 02:46:00
其實"屌打原作+看不出來是抄的"是促進創作圈成長的主要動力
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚) 2017-03-13 02:47:00
魔獸爭霸三開始引入英雄系統，當時英雄系統其實有一個更早
作者: bladesaurus (刀鋒é¾) 2017-03-13 02:47:00
前提是1)不被抓包 或 2)沒有產生法律或道德爭議
作者: kuninaka 2017-03-13 02:47:00
那變成是站在肩膀上發揚光大
作者: kuninaka 2017-03-13 02:48:00
大家會罵的都是看的出來是抄的還抄得很差
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2017-03-13 02:48:00
音樂創作好像不太符合XD 音樂沒什麼屌打 聽不出來是抄的也難
作者: kuninaka 2017-03-13 02:49:00
看不出是抄的又屌打原創，這叫創新了吧APPLE不都這樣
作者: lslayer 2017-03-13 02:49:00
可以把原作改進到更好又看不出來原作品的是天才 至於改到
作者: lslayer 2017-03-13 02:51:00
不倫不類又被人抓包的那個...該叫什麼比較好呢
作者: moondark (分析與解說) 2017-03-13 02:51:00
不過以 VK 在雷亞的 Darkness 應該沒有做到這水準從哪參考的都很明顯
作者: aram9527 (特殊連殺雙管霰彈槍) 2017-03-13 02:52:00
Darkness就是東抓一個西抓一個 然後合體 就是新的音樂了
作者: SilverFlare (銀白閃焰) 2017-03-13 02:52:00
當然是沒有 他很明顯是抄又抄得很爛的那種例子
作者: lslayer 2017-03-13 02:53:00
而且有些創作者在改編他人的創意時大多會附上致敬出處吧
作者: kuninaka 2017-03-13 02:55:00
主要焦點還是抄得很爛的不能被拱上來所以什麼抄到看不出來又屌打原創那是另外一件事情
作者: lslayer 2017-03-13 02:56:00
結果就劣幣驅逐良幣 大家都用抄多省事 何必花心力原創呢
作者: kuninaka 2017-03-13 02:56:00
惡劣的手法被捧高就沒人要玩了
作者: SilverFlare (銀白閃焰) 2017-03-13 02:57:00
你要這樣說我也沒意見啦 但是這裏主要是通泛討論抄襲
作者: kuninaka 2017-03-13 02:57:00
因為看不出來基本上就不用討論阿XD
作者: SilverFlare (銀白閃焰) 2017-03-13 02:58:00
會經由賽局影響生態 最後長期來說限縮了消費者的選擇不管抄得好抄的差 只要是抄別人的 比別人省很多功夫
作者: kuninaka 2017-03-13 02:58:00
所以現在遊戲音樂創作圈已經是這樣了嗎XD就如同egg說的其他人都死光
作者: SilverFlare (銀白閃焰) 2017-03-13 02:59:00
會多一堆時間來改進 最後可能好過prototype 都是可能
作者: lslayer 2017-03-13 03:01:00
我認為與其說其他人都死光 應該說有關係真好會有人幫坦(?
作者: kuninaka 2017-03-13 03:01:00
沒有@@
作者: mkbx 2017-03-13 03:01:00
你這不就是是在說Madhead嗎XDD
作者: mkbx 2017-03-13 03:02:00
只有抄來的神魔能看 其他的全暴死
作者: kuninaka 2017-03-13 03:02:00
中國偶爾有聽，還是有不同元素的音樂作品
作者: surimodo (好吃棉花糖) 2017-03-13 03:02:00
異世界紅了就滿街都異世界相關周邊看了都煩
作者: SilverFlare (銀白閃焰) 2017-03-13 03:06:00
真的 反正商人就這樣 看什麼紅了就狂抄 呵呵
作者: kuninaka 2017-03-13 03:06:00
中台韓應該就是互抄然後一窩蜂吧把互抄當日常的確最後市場選擇就會變這樣
作者: mgdesigner (æ©Ÿæ§è¨è¨ˆå¸«) 2017-03-13 03:24:00
真的 >_<
作者: randyhgmac (阿仁) 2017-03-13 03:28:00
個人想到一個例子,雖然不是抄襲,覺得當初算是挺受好評的死筆電影第2集,就是一個應該是導演與編劇漂亮的
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-03-13 03:30:00
VK紅起來主因好像是因為生病？
作者: randyhgmac (阿仁) 2017-03-13 03:31:00
融合了原作第2部好的元素進去月與L的決戰,也讓故事直
作者: w09351500 (艾姬多娜) 2017-03-13 03:32:00
這個說法也可以套用在多數線上遊戲，創新要背負的後果太大，不想要失敗就只能走老路
作者: randyhgmac (阿仁) 2017-03-13 03:34:00
接(在大家看完原作第2部的表現搖頭後)在大家覺得理想的第一部結尾決戰就直接收尾個人是覺得如果沒有原作的第2部當參考讓導演及編劇去蕪存菁,截長補短,應該也無法只靠自己寫出當初電影第2集頗受好評的結尾
作者: SilverFlare (銀白閃焰) 2017-03-13 03:40:00
應該吧 每次改編/翻拍到其他媒介 前一版的缺點都會改正掉 但畢竟這是屬於正向的進步 跟抄襲是又不太一樣
作者: bluejark (藍夾克) 2017-03-13 03:50:00
贗品贏過正品就另一串的哥吉拉啊XD
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-03-13 04:05:00
說到贗品贏正品 還記得那個去隨便抓圖然後PS成風景圖的嗎XD那個系列的原作者都說自己是「盜用他人圖片」了XD
作者: niravaabhas (挨滴貨) 2017-03-13 04:39:00
一針見血
作者: jerrywei17 (wei) 2017-03-13 06:59:00
不是吧 有套路是要打安全牌 即使不缺創意他們也不敢用
作者: maelbex (Brother) 2017-03-13 07:20:00
李榮浩抄爽爽拿金曲 VK算什摸?
作者: ntc039400 (md1728) 2017-03-13 07:43:00
不知道在哪裡有聽到一句話，<所謂的創新就是看不出來的抄襲>
作者: Zoro80298 (天羽秀翼) 2017-03-13 08:29:00
抄襲一詞本身就沒有明確定義是個模糊概念有些人覺得我有加入自己的東西就不是抄襲是"參考"但是"參考"到連外行人都能一眼看出原處...只是能挺失敗
作者: nigatsuki (二月) 2017-03-13 08:34:00
這篇說得對啊 會創作不見得會行銷 有些原創就是這樣被贗品搞的
作者: longlongint (華哥爾) 2017-03-13 08:49:00
抄的自己列來源就沒問題
作者: alinwang (kaeru) 2017-03-13 09:05:00
看最近很紅的三生三世十里桃花就知了.
作者: evilsura (The Show Must Go On) 2017-03-13 09:54:00
做到看不出來是抄的也沒有很難
作者: Jassassin (J吸) 2017-03-13 10:02:00
三星抄蘋果 還不是一堆人買三星
作者: ciel89 (人蔘) 2017-03-13 14:47:00
三生三世那是明擺著是抄的但大家還是不在意吧ˊ_>ˋ
作者: frozenstar (frozenstar) 2017-03-13 18:34:00
這篇說的在產品的設計開發上適用 不過在智財權保護較周全的國家這招是很危險的
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