Re: [問題] Saber能打贏小次郎
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-03-14 22:53:25
※《kororoDX (軍曹)》的觀察啦：
: 標題: [問題] Saber能打贏小次郎
: 時間: Tue Mar 14 22:38:16 2017
: 1.換Master
: 2.已經看穿小次郎的劍技
小次郎有固有技能【宗和的心得】，他的招式不會因為多次使用而被看穿破綻，
第二次燕返被破解，單純只是因為這次燕返不完美，
原作遊戲是說曬衣竿在早前硬拼爭取空間時被打彎造成三刀的包圍網出現漏洞，
UFO版動畫則是劍顎碎裂造成，
如果是完美版燕返始終是無法迴避的。
: 標題: [問題] Saber能打贏小次郎
: 時間: Tue Mar 14 22:38:16 2017
: 1.換Master
: 2.已經看穿小次郎的劍技
小次郎有固有技能【宗和的心得】，他的招式不會因為多次使用而被看穿破綻，
第二次燕返被破解，單純只是因為這次燕返不完美，
原作遊戲是說曬衣竿在早前硬拼爭取空間時被打彎造成三刀的包圍網出現漏洞，
UFO版動畫則是劍顎碎裂造成，
如果是完美版燕返始終是無法迴避的。
作者: shamanlin (點藏必須死) 2017-03-14 22:57:00
不能迴避但可以擋，其實就很好破解了因為曬衣竿就只是把普通的長刀而已
作者: pablito61337 (台灣芒果) 2017-03-14 22:58:00
除非拿盾不然擋不住吧 同時有三把刀砍過來
作者: mkiWang (mkiWang) 2017-03-14 22:59:00
檔不了呀，除非也有三把劍
作者: westgatepark (色小孩) 2017-03-14 22:59:00
燕返是「同時」三刀 基本上只能擋得了一刀
作者: reccalin (DJ) 2017-03-14 23:00:00
拿日本刀硬拚英國雙手大劍...斷了不冤呀XD
作者: waloloo (ARIAxヨシノヤ ) 2017-03-14 23:00:00
都沒人拿大盾的
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2017-03-14 23:01:00
日本刀其實硬度也不會太差，可是石中劍是神劍.....
作者: melzard (如理實見) 2017-03-14 23:01:00
過慾學妹:聽說學長你需要盾
作者: mkiWang (mkiWang) 2017-03-14 23:01:00
學妹就是盾呀，聽說盾兵原本是FSN的廢案
作者: westgatepark (色小孩) 2017-03-14 23:01:00
小次郎的曬衣竿沒有加持 EX咖哩棒可是聖劍
作者: shamanlin (點藏必須死) 2017-03-14 23:02:00
三刀只能擋一刀的前提是只拿劍去擋
作者: westgatepark (色小孩) 2017-03-14 23:02:00
還能擋住咖哩棒幾刀已經算了不起啦
作者: gaym19 (best689tw) 2017-03-14 23:03:00
一把普通刀匠做的刀能跟聖劍打成這樣還沒被整個砍斷 超強
作者: shamanlin (點藏必須死) 2017-03-14 23:03:00
那麼在型月世界要擋住一把普通鋼刀是很簡單的是吧君不見隨便上個強化魔法，拳頭都能擋咖哩棒了
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2017-03-14 23:03:00
http://ruby.komica.org/pix/img20577.png 剛剛誰說什麼盾來著？
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2017-03-14 23:04:00
覺得燕返擋不了應該是因為小次郎是使用者....
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2017-03-14 23:05:00
燕返已經昇華為一種寶具 不是隨便拿肉身就能擋的但是雖然具備攻擊力 不代表也有同等的防禦力
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2017-03-14 23:06:00
https://pbs.twimg.com/media/C5bXXhVVAAIutQ5.jpg對學妹的印象只剩下這個了
作者: reccalin (DJ) 2017-03-14 23:07:00
樓上那張的後續真是太恐怖了...
作者: shamanlin (點藏必須死) 2017-03-14 23:09:00
不必用肉身擋啊，有裝甲能擋或魔法強化就好
作者: westgatepark (色小孩) 2017-03-14 23:10:00
你以為C媽只是上個普通Buff 就能讓葛木這麼強嗎...
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2017-03-14 23:10:00
又不是每個人都跟金閃一樣隨手一堆寶具能用
作者: s9018124 (鬼切安綱) 2017-03-14 23:10:00
燕返不是寶具 只是一招普通的劍技
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2017-03-14 23:11:00
好像是寶具等級的劍技?
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2017-03-14 23:12:00
燕返是昇華為寶具級的劍技
作者: shamanlin (點藏必須死) 2017-03-14 23:12:00
曬衣竿不是寶具，也不需要靠寶具擋燕返是寶具級的劍技，一把刀卻能同時三方向一起砍但也就是這樣了，並沒有因此得到寶具的破壞力好嗎
作者: s9018124 (鬼切安綱) 2017-03-14 23:13:00
還有 你把小次郎的斬擊想的太弱了 呆毛的魔力鎧甲他可以像切菜一樣斬開 有裝甲就好??
作者: knight60615 (遊俠) 2017-03-14 23:13:00
是強到可以和寶具相提並論的劍技 但物理上終究只是刀
作者: BABYMETAL (ベビーメタル) 2017-03-14 23:14:00
普通的劍技XDD真是普通阿
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2017-03-14 23:14:00
他一開始就砍穿了傻巴的鎧甲 你不要把他的攻擊力當成毛好嗎
作者: knight60615 (遊俠) 2017-03-14 23:14:00
有切開嗎 呆毛其中一次過招就是用手甲硬扛想近身
作者: shamanlin (點藏必須死) 2017-03-14 23:15:00
這只能說賽巴的鎧甲只是造型，強化魔拳都能擋咖哩棒...
作者: s9018124 (鬼切安綱) 2017-03-14 23:15:00
很普通的劍技沒錯啊 對他本人而言XD
作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2017-03-14 23:16:00
無法迴避可以硬擋只要你夠硬 沖田是擋不住只看閃不閃過
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2017-03-14 23:16:00
講得好像每個人都鋼鐵人一樣
作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2017-03-14 23:17:00
抱歉哥的血鎧或阿基里斯的肉體有機會硬扛吧
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2017-03-14 23:17:00
小次郎劍術是陰狠的類型，他根本不會跟你正面硬槓....
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2017-03-14 23:18:00
防禦力夠的可以扛沒錯 燕返只是劍招範圍內必中 但藍
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2017-03-14 23:18:00
傻巴算重甲也近不了身就是因為小次郎會針對要害
作者: johnli (囧李) 2017-03-14 23:18:00
原作不太有印象有拳頭去打劍的描述
作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2017-03-14 23:19:00
開個花瓣盾不曉得坦不坦得住
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2017-03-14 23:20:00
要拼全力的話直接魔力放出或EX咖哩棒連人帶門炸飛都可以 不過當時做不到
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-14 23:20:00
C子的強化水準很高啊
作者: shamanlin (點藏必須死) 2017-03-14 23:21:00
有啊，遊戲賽八第一次跟葛木打時就驚訝他能用拳頭擋遊戲還很貼心的附上大量金屬敲擊配音
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2017-03-14 23:23:00
C子好歹是神代魔術師啊
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2017-03-14 23:23:00
只有Saber單方面挨打的撲撲聲吧.....第一下是夾側邊的
作者: shamanlin (點藏必須死) 2017-03-14 23:23:00
沒有，葛木不是全部閃過，也有用拳頭擋當然這是在caster放強化魔法後為前提
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-03-14 23:25:00
小次郎沒有砍開鎧甲，他專挑鎧甲縫隙砍，還一直瞄準脖子。
作者: s9018124 (鬼切安綱) 2017-03-14 23:26:00
不是魔法 是魔術
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-03-14 23:26:00
以小次郎的劍技，他也明知道自己的刀不適合硬拼，他不可能把刀子損壞的可能性拿來賭。
作者: shamanlin (點藏必須死) 2017-03-14 23:27:00
欸，我去翻一下，確實如TED所說，都是往盔甲隙縫砍
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-03-14 23:27:00
實際上動畫也有演出阿爾托莉雅仗手甲硬抓刀刃，只是小次郎趁她沒抓牢震開了。
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2017-03-14 23:28:00
欸？那我也記錯了
作者: NEKOWORKi (貓工) 2017-03-14 23:29:00
燕返在一瞬間退後十丈能不能躲開？有沒有撤退速度聞名的英雄
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-03-14 23:30:00
燕返就是針對對手會逃跑設計的三刀包圍圈吧。
作者: shamanlin (點藏必須死) 2017-03-14 23:30:00
燕返的說法是三個方向一起砍，沒地方讓你躲當然實際上硬要躲應該還是有很多方法....不過既然設定是這樣，所以最保險的果然還是加強防禦力吧
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2017-03-14 23:31:00
重看了一次，原作傻巴的劍完全沒碰到老師第一次被夾住之就單方面挨打直到被打昏，也沒有金屬音
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2017-03-14 23:32:00
第一次傻巴躲掉記得是因為階梯高低差的關係
作者: shamanlin (點藏必須死) 2017-03-14 23:33:00
你看的是哪個版本？
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2017-03-14 23:33:00
你是受到UFO動畫影響了，那段動畫沒辦法表現改了很多遊戲版本
作者: shamanlin (點藏必須死) 2017-03-14 23:34:00
我根本沒看UFO動畫......fate我只有玩RealtaNua的翻譯版還有後來新的那個版本新的動畫
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2017-03-14 23:35:00
我剛剛才去挖出來看，一直單方面挨打，中間只有拚兩敗俱傷出一刀，那刀也沒打中反而被右手奇襲
作者: s9018124 (鬼切安綱) 2017-03-14 23:43:00
UBW 16日 有砍削Saber鎧甲的敘述Saber將身體縮緊 被三劍削著鎧甲 依然只向這一點突破<<<至少燕返沒弱到能讓你隨便拿個裝甲就能擋而且也有提到小次郎的刀是可以斬鐵的寶刀雖然比不上那堆神兵利器 但也不是什麼普通日本刀
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-14 23:47:00
能跟ex咖哩棒互敲撐過這麼多刀才歪，已經是很好的刀了吧
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2017-03-14 23:48:00
小次郎都有避免跟EX咖哩棒直擊 大多用卸力方式帶開
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-03-14 23:48:00
「削」跟「砍」差蠻多的。對手往你突進的情況下還只用削的就是小次郎避免硬碰的證明，其實以現實武術來說刃狀武器使用上也是會避免硬砍鎧甲。
作者: s9018124 (鬼切安綱) 2017-03-14 23:52:00
我的意思是燕返的攻擊力沒有弱到可以輕鬆擋住就算提到防禦力也別忘了小次郎可是擊退了他理論上無法傷害的B叔
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-03-14 23:55:00
不過奈須有加上美蒂雅援護的前提啦。神代魔女+陣地加成+寶具級劍術，其實是怎麼擋海克力斯的很有得想像。
作者: s9018124 (鬼切安綱) 2017-03-14 23:56:00
打不贏 但可以逼退
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-03-14 23:57:00
以美蒂雅的魔術實力，有前衛坦住的情況下湊出12種大魔術應該沒什麼問題。
作者: s9018124 (鬼切安綱) 2017-03-14 23:57:00
雖然B叔可以靠十二試練硬闖 不過權宜得失不划算吧
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-03-14 23:58:00
當然，小次郎的狀況下如何擋住衝刺的海克力斯也是問題。所以就是想像空間很大的戰鬥。
作者: s9018124 (鬼切安綱) 2017-03-14 23:59:00
反正對上小次郎 與其在那想怎麼躲燕返擋燕返還是跟槍哥一樣想辦法遠遠解決吧
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-03-15 00:00:00
砸山門先啦。砸掉山門小次郎就會殉情了。
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2017-03-15 00:01:00
要是小次郎直接砍伊莉雅就危險啦
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-03-15 00:04:00
伊莉雅可以離開海克力斯啊，動畫就遠離英靈去打凛了。
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-15 00:05:00
其實山門早就已經是攜帶型的了！
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2017-03-15 00:07:00
伊莉雅幾乎都是跟巴車一起行動的 可以猜測當時闖柳洞寺因為小次郎的劍術出乎意料 推斷無法保住伊莉雅萬全才決定撤退
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2017-03-15 00:08:00
小次郎:AIBO!
作者: shamanlin (點藏必須死) 2017-03-15 00:19:00
剛跑去玩遊戲忘記回來了，突然看到一些老東西http://imgur.com/7XX9Hhttp://i.imgur.com/bsD04.jpg
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2017-03-15 00:21:00
記得還有旋轉的gif =w=a
作者: shamanlin (點藏必須死) 2017-03-15 00:21:00
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-03-15 00:23:00
旋轉的是EA。
作者: shamanlin (點藏必須死) 2017-03-15 00:25:00
http://i.imgur.com/43tV7.gif不過我還是比較喜歡螺旋劍這張我記得當初日版那邊還有一張搭配破法之刃的但找不到了
作者: YuenYang5566 2017-03-15 00:25:00
他的意思是命中很高，傷害普通吧。雖然我不覺得傷害會很低就是
作者: Lincolnicht (霧雨凝峰) 2017-03-15 00:58:00
印象中山門結界好像有抗遠程效果...故上去的都要和小次郎正面打 然後幾乎誰都打不進去..
作者: ekalashi (沒有暱稱ㄎㄎ) 2017-03-15 01:02:00
幫補充燕返會是寶具等級的劍技是因為小次郎單純靠肉身及技術達到了極度接近同時斬出三刀，根本是已經達到魔術的境界，所以昇華為寶具
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-15 01:08:00
不是極度接近吧，是真的突破時間與空間，揮出一刀然後產生同時從三個方向而來的斬擊
作者: liuned (小道) 2017-03-15 01:19:00
是達到魔法的境界(因為真的是同時出現三刀)
作者: gigiii1134 (水課) 2017-03-15 02:47:00
問題就在山門砸不掉，也不能繞路呀......
作者: s9018124 (鬼切安綱) 2017-03-15 07:24:00
不是極度接近 是真的同時三刀然後是魔法領域 不是魔術因為小次郎的燕返已經是光憑劍術就重現了部分第二法
設定上Saber的魔力鎧甲防禦力相當高,燕返能切能削已經是蠻不錯的銳利度了,對寶具鎧不佳但一般鎧甲會被直接劈開的程度然後Saber只被削鎧甲是因為她縮緊全身+最後的燕返有破綻,所以才驚險地鑽過去,面對完美的燕返就不一定
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