[閒聊] 鐵血孤兒浪費了哪些優秀的設定?
作者: kuluma (墨駒) 2017-03-28 13:59:06
從聲優一直幫編劇滅火發言來看，最多大概就只剩OVA一集了
那鐵血浪費了哪些優良的設定呢?
1.厄祭戰爭
300年前充滿謎團的大戰，300年後只拿幾台機體打一打變成唯一的關聯性
2.72架鋼彈骨架
看magi用了同樣素材的72柱魔神，就可以知道能講多少篇幅出多少機體
結果現在10台不到這個世界觀就要掰掰了
3.沒有光束武器的世界
記得這是第一季最多人推的點，看膩了光束炮煙火秀，改看這種拿鈍器敲駕駛艙的爽快感吧
然後就毀在破滅魔劍無限製了
4."曾經是"有史以來心機最深手段最賤的面具男
然而二季直接把他變成智障
"曾經是"以復仇在43集差點接任主角的面具男
然而49集差點要因為愛意原諒巧克力，讓復仇變成一場鬧劇
seed頂多也才毀掉一次面具男，鐵血一次毀兩個
5.人物間交織的情感
無論是男對女女對男男對男女對女，鐵血在描繪這些角色彼此間的感情互動可算深刻
編劇 在49集前
決定全部配對都死個一半好了，感覺悲情 :(
按讚、留言、分享
龐大的世界觀設定到最後弄成這樣實在....
那鐵血浪費了哪些優良的設定呢?
1.厄祭戰爭
300年前充滿謎團的大戰，300年後只拿幾台機體打一打變成唯一的關聯性
2.72架鋼彈骨架
看magi用了同樣素材的72柱魔神，就可以知道能講多少篇幅出多少機體
結果現在10台不到這個世界觀就要掰掰了
3.沒有光束武器的世界
記得這是第一季最多人推的點，看膩了光束炮煙火秀，改看這種拿鈍器敲駕駛艙的爽快感吧
然後就毀在破滅魔劍無限製了
4."曾經是"有史以來心機最深手段最賤的面具男
然而二季直接把他變成智障
"曾經是"以復仇在43集差點接任主角的面具男
然而49集差點要因為愛意原諒巧克力，讓復仇變成一場鬧劇
seed頂多也才毀掉一次面具男，鐵血一次毀兩個
5.人物間交織的情感
無論是男對女女對男男對男女對女，鐵血在描繪這些角色彼此間的感情互動可算深刻
編劇 在49集前
決定全部配對都死個一半好了，感覺悲情 :(
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龐大的世界觀設定到最後弄成這樣實在....
作者: redsa12 (哈吉米) 2017-03-28 14:01:00
除了巧克力破格以外 鐵血其他表現都很優秀啊
作者: eric20601 (static) 2017-03-28 14:02:00
巧克力跟咖哩我覺得收的還行鐵血最大的問題是過程很腦殘，不是結果
作者: freedom80017 (大頭公) 2017-03-28 14:02:00
是以巧克力破格為主的二季後面都是笑話吧……
作者: DOG841202 (Lalu) 2017-03-28 14:03:00
歐格是笨死的
作者: WeAntiTVBS 2017-03-28 14:04:00
浪費了MBS日五這個時段的客群..幹我到底看了什麼..
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2017-03-28 14:04:00
我也覺得厄祭戰爭一直被提到 但是實際上除了當做機體的血統證明書之外就沒有更多關聯真的很瞎
作者: eric20601 (static) 2017-03-28 14:05:00
像是當時三明如果是被一整隊的蘭古雷茲拖住，我就能信服西諾射歪
作者: redsa12 (哈吉米) 2017-03-28 14:06:00
二季一開始的地球篇可說是這五年來機人作品最優秀的片段
作者: eric20601 (static) 2017-03-28 14:06:00
可是現實是只有個蝴蝶...
作者: wu7744 (卡爾姆特) 2017-03-28 14:06:00
有破滅魔劍的世界根本不需要鋼彈
作者: NEKOWORKi (貓工) 2017-03-28 14:08:00
GUN彈
作者: goooddtw (緹黎) 2017-03-28 14:10:00
茱麗葉：想不到吧我是最終BOSS
作者: Felicita (明日) 2017-03-28 14:11:00
後面的過程真的不知道在幹嘛 連我們外行人看都知道問題在哪裡 這種劇本到底怎麼過的
作者: chuchu000 (chuchu000) 2017-03-28 14:12:00
真的
作者: Felicita (明日) 2017-03-28 14:13:00
前面的安排好像突然罷工了一樣 反正就隨便照著大綱把劇情衝完就對了
作者: nezher (UMN) 2017-03-28 14:14:00
咖哩到底哪裡甲了
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-28 14:14:00
之前好像有篇的推文說編劇內鬨? 不曉得由來是什麼
作者: Felicita (明日) 2017-03-28 14:14:00
角色可以死 但是你一直用一樣的手法在送便當 這不是偷懶是什麼
作者: m08088 (我伏萬歲♥(′∀` )人) 2017-03-28 14:14:00
我只覺得出現MA戰真的是蠻無所謂的事了...後面根本沒講啊
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2017-03-28 14:15:00
先不講現不現實，光是一直裝逼冷笑被打臉到死
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 14:15:00
看到跟屁股下巴報仇之後就不用看了= =
作者: m08088 (我伏萬歲♥(′∀` )人) 2017-03-28 14:15:00
角色後期各種送頭我只能說廠廠
作者: Felicita (明日) 2017-03-28 14:17:00
編劇內鬨不知道有沒有確切情報還是猜測？ 引為看起來真的很像賭氣亂寫...因為
作者: tot9221 (江城子) 2017-03-28 14:19:00
鐵血爛在先決定結局，然後就硬凹中間過程到結局
作者: KenWang42 (KenWang42) 2017-03-28 14:21:00
巧克力沒招真的很智障
作者: tot9221 (江城子) 2017-03-28 14:23:00
明明還有很多可以描寫，但結局要全滅，集數又不夠鋪陳，就開始硬凹亂發便當幹，集數不夠鋪陳就不要寫到全滅，白費之前的經營
作者: dyolf (貓屋) 2017-03-28 14:28:00
第二季會那麼糟最核心的就是巧克力變智障了如果他還能像第一季高智商還是可以很好看的49集他對部下說以後會過好日子的時候 感覺大家都把他當精神病患在看了一個那麼好發揮的角色可以寫成這樣也是不容易
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 14:31:00
我覺得比較好笑的是，因為劇中有MA，某些觀眾就一直幻想
作者: YuriLowell (悠里) 2017-03-28 14:32:00
那段真的……小兵都知道無力回天了為什麼他還可以這麼有自信ww
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 14:32:00
幻想可以召喚MA，到底是有多想贏啦，連主角輸也不能接受？
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 14:33:00
召喚MA根輸贏沒關係 是希望編劇腦袋還醒著 至少試著回
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 14:33:00
明明歷代鋼彈最後一定都是人駕駛的機體和人駕駛的機體對打
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-28 14:34:00
觀眾在還沒發生之前討論劇情也能酸，格調真好
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 14:34:00
這個作品當中MA是AI在駕駛，光是這點最終戰就不可能出MA
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-28 14:35:00
只有你全知全能馬後炮知道什麼劇情絕對不可能發生
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2017-03-28 14:35:00
因為不這樣做很難有其他翻盤殺招
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 14:35:00
最後幾集一定是人類駕駛對戰人類駕駛啊，這想也知道的事情
作者: tp950016 2017-03-28 14:35:00
從觀眾視角來看 主魔不應該廢成這樣 誰知道編劇爛到笑
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 14:36:00
沒有全知全能啊，事實上我第二季預想的幾乎都猜錯
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2017-03-28 14:36:00
巧克力一直很有意境的顆顆笑感覺就有藏招
作者: wu7744 (卡爾姆特) 2017-03-28 14:36:00
MA的問題在不知道出來幹嘛的
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-28 14:36:00
所以這有麼好笑的? 閒聊鬼扯天馬行空明明就是很輕鬆的事情
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 14:37:00
就真影帝啊 以為主魔還藏甚麼殺招 可能跟MA有關係才讓
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2017-03-28 14:37:00
想也知道，00都打外星人了，還在拿慣例當神拜？
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 14:37:00
第二季開頭，哈舒我預想他是新進者無法溶入，而會帶頭背叛
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2017-03-28 14:38:00
那你酸個屁阿，講的自己是編劇一樣
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2017-03-28 14:38:00
不想寫厄祭戰爭的事情卻又拖一台MA出來當中boss的確
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 14:38:00
二季開頭，我預想伊歐古和茱麗葉是一遠攻一近攻好搭檔
作者: ZIMBA87 2017-03-28 14:38:00
當然是直接浪費了鋼彈這個招牌設定啊不用鋼彈也能演鐵血 手槍就夠了
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2017-03-28 14:39:00
意味不明 根本是編劇寫不出你來我往的謀略鬥爭才用這種boss戰拖時間
作者: wu7744 (卡爾姆特) 2017-03-28 14:40:00
破滅魔劍本身就已經否定了鋼彈存在的必要性
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-28 14:40:00
而且明明就觀眾們早就預期會是悲劇收場，只是不滿收的方式
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 14:41:00
老實說，這篇一開頭說的什麼聲優出來滅火，我也不知那啥意
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-28 14:41:00
很糟，不曉得為什麼整天看到那種"啊你們就是不想看主角輸啦"的說法...
作者: wu7744 (卡爾姆特) 2017-03-28 14:41:00
全員戰死是無所謂，但這樣被雜魚耗死的鋼彈...
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 14:43:00
事實上就是連續感動回，才會覺得這些只是想贏的人沒在看蓋里歐所說的「你根本低估了我」這句台詞根本太正確了
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-28 14:44:00
蓋里歐這個腳色根本浪費了人設，他從復活到最後，除了復仇打敗巧克力之外，他還有什麼自己的理念跟思想?就只是跟著萊斯達爾當打手，跟巧克力之間該有的情感衝突最後也沒多少著墨，根本浪費了這兩個腳色之間的關係
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 14:45:00
從一開始地球支部篇，巧克力手加減就有人說破格，我就覺得有夠奇怪的，明明地球支部篇是展現了巧克力的高超技量結果這些觀眾只想看：輸還是贏，死還是沒死結論就是巧克力沒有把塔卡基殺死，不夠力沒贏，所以就破格
作者: gn0111 (Pula) 2017-03-28 14:48:00
巧克力不是為了達成他的目的專賣隊友的智障嗎
作者: a10311113 (殘冰) 2017-03-28 14:48:00
各種裝b犬死看的一肚子火到底哪裡感動了？
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2017-03-28 14:48:00
地球支部篇是二期少數好看的，你哪個世界？誰跟你只看結尾二分法？ 過程就爛的一塌糊塗
作者: YuriLowell (悠里) 2017-03-28 14:49:00
就連伊歐古都知道要去圍剿名瀨他們時要帶一堆破滅魔劍
作者: gn0111 (Pula) 2017-03-28 14:49:00
後面這樣演更顯得他前面的行為超智障
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 14:49:00
巧克力那時候開騎士式格雷茲，可是打法一看就知道是他
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 14:49:00
巧克力就最後智商掉光啊 一直到狄瓦茲內部衝突的時候還
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 14:50:00
和他開女武神的時候打法完全一樣，結果觀眾把高超說成破格
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-28 14:50:00
又開始了...
作者: RbJ (Novel) 2017-03-28 14:51:00
現在是打算把說難看的通通圈成一邊就是了，一刀切真不錯
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 14:51:00
可以看出來他的心計 透過不積極支援名瀨去抓庫贊的把柄
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 14:51:00
一肚子火我也沒辦法阻止你啊，就像要幻想最後MA開出來逆轉
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 14:52:00
要這麼想說是沒開出MA是浪費設定，那我也沒辦法阻止啊
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 14:52:00
有這樣心計的人最後卻跟我說他搶到主魔之後就沒備案??
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 14:53:00
就像這篇推文還有人要戰茱麗葉（敵方王牌）打掉西諾
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 14:53:00
MA明明能著墨的就不只在勝負上好嗎 = =
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-28 14:53:00
我覺得一直只想到勝負的就是你耶...
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 14:54:00
我也覺得很無奈啊，茱麗葉明明就是成長型的主角
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2017-03-28 14:54:00
所以說巧克力根本是重度武俠小說中毒的患者 一來相信
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-28 14:54:00
那邊印象中批評的說法是依過去巧克力的技量，不該如此簡單
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 14:54:00
會期望主魔能操控MA 一來是巧克力的自信態度讓人覺得他
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 14:55:00
應該是有些後手才會拿到主魔之後自信滿滿 再來主魔跟MA
作者: a10311113 (殘冰) 2017-03-28 14:55:00
備案就是開主魔自殺突擊啊，真是高超的技巧對吧~
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 14:56:00
也可以帶出當出厄季的真像之類的 這樣的陰謀論也能更
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 14:56:00
既然都知道鋼彈這個作品是人和人的交流，最後怎可能MA？
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-28 14:56:00
被部分觀眾討厭有什麼問題嗎? 你這問題真的很詭異
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 14:57:00
豐富劇情 結果最後發現我們自作多情惹 毫無反應就是一
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-28 14:57:00
每個人喜好都不同啊...
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2017-03-28 14:57:00
成長型角色，成長了啥？
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 14:58:00
光是這點就可以討論了，鋼彈最後要用AI和人的對決來作結？
作者: tp950016 2017-03-28 14:58:00
學會丟飛刀吧
作者: gn0111 (Pula) 2017-03-28 14:58:00
智商成長
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2017-03-28 14:58:00
就算最後MA大戰，誰說駕駛員就因此不能交流
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-28 14:58:00
不用講的好像猜測會看到MA或是不喜歡茱麗葉就水準低落一般
作者: gn0111 (Pula) 2017-03-28 14:59:00
主魔就跟巧克力一樣 用說的好像很強 但不過就是渣
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 14:59:00
MA跟手槍 我選擇MA謝謝
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2017-03-28 14:59:00
會對鋼彈系列這麼有刻板印象，你新觀眾？
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-28 14:59:00
兩邊在矛盾之中聯手一起處理MA也是一種人心交流啊
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2017-03-28 14:59:00
當初編MA出來就整個莫名其妙了 明明應該聚焦在雙方勢
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 14:59:00
每個人喜好都不同沒錯啊，但是討厭茱麗葉，不就只是想贏嗎
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 15:00:00
茱麗葉這個角色，從哪裡有討厭的點了？敵方的王牌駕駛
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-28 15:00:00
跟響營有什麼關係，你到底是在執著輸贏什麼啦...
作者: stry (S.s) 2017-03-28 15:00:00
希望ma來救援不就是因為巧克力廢到笑嗎？今天劇本沒這麼廢誰希望靠破格ma來個大和解
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2017-03-28 15:00:00
討厭茱麗葉＝想主角贏，神邏輯欸你
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 15:01:00
蝴蝶姐姐被鞭的原因不是角色本身好嗎 = =
作者: j9145 (Swordcane) 2017-03-28 15:01:00
給主魔像OO提耶子那種可以強制關機號角MS的能力就好。
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-28 15:01:00
茱麗葉會不被觀眾喜歡，原因太多了，你先去找編劇負責吧
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 15:01:00
無人駕駛的MA當中頭目，OK的啊，問題只是觀眾一直想MA逆轉
作者: stry (S.s) 2017-03-28 15:02:00
他只是執著嘴砲的輸贏吧
作者: gn0111 (Pula) 2017-03-28 15:02:00
大家只想主魔有甚麼超能力 只是沒想到他不過是個渣
作者: j9145 (Swordcane) 2017-03-28 15:02:00
何必搞MA? 搞到現在阿格尼・凱耶的傳說就是個笑話。
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 15:02:00
到底是有多想贏啦，最終戰出MA根本不合情也不合理好嗎
作者: tp950016 2017-03-28 15:02:00
又再扯MA逆轉了XDDD
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 15:03:00
茱麗葉那戰最大的問題是她根本靠編劇加持檔下西諾啊..
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-28 15:03:00
根本與西諾之死無關，從很前面就一直都不太受觀眾歡迎西諾只是壓垮的最後一根稻草
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 15:04:00
沒人說西諾賭命一波一定要成功 但是解套的方式卻是靠
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-28 15:04:00
前幾集才從火星挖出一台MA，然後巧克力特別有派人去調查
作者: stry (S.s) 2017-03-28 15:05:00
戰場那麼亂直接讓西諾射偏就好了 根本是編劇硬要捧茱麗葉
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-28 15:05:00
反倒是巧克力逃來火星什麼手段都沒有，只剩自殺攻擊
作者: j9145 (Swordcane) 2017-03-28 15:05:00
賭上一切幹走主魔，還不如像萊斯大叔偷去倉庫挖破滅魔劍。
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 15:07:00
首先一件事，你要抱怨設定，卻沒抱怨阿賴耶識沒講解
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 15:07:00
其實這就是這篇文的主題啊 浪費掉優秀的設定
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 15:08:00
你也可以MA出來 最後鐵華團還是輸啊 至少讓觀眾看到一些精采的計謀之類的 結果沒有 就是特攻 就是手槍
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-28 15:10:00
其實阿賴耶識不講也沒關係，他就像新人類啊...反倒是歷史成分很重的鋼彈跟72魔神+阿格尼，整齣完全沒提比較奇怪...
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 15:10:00
敵方王牌茱麗葉也可以說成雜魚，這我是不知道怎麼回事
作者: tot9221 (江城子) 2017-03-28 15:11:00
笑死了，阿賴耶識沒講解到？ 你有在看嗎？？？
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-28 15:13:00
感覺應該要多著墨一點當初阿格尼怎麼創造號角跟鋼彈神話這樣巧克力的狂信才不會這麼詭異...
作者: YuriLowell (悠里) 2017-03-28 15:13:00
剛降落火星巧克力就跑不見人影，說要去調查東西，結果根本在誤導觀眾……這段換成去整頓殘餘的艦隊還差不多吧……
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-28 15:14:00
對，還有那個跑去調查東西...也是一個很詭異的橋段
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 15:14:00
主魔沒贏就是渣，那不是只看勝負，不然是啥
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 15:15:00
不要再跳針啦= = 主魔可以輸 但是可以輸的有風采而不是傳說中的機體 費盡心力搶到之後發現就是台格鬥機所以我才說dotZu你自己才是最在乎勝負的那個我只覺得主魔完全沒後手就出去特攻蠢爆了如果這種爛特攻贏了我也一樣很不爽 編劇根本沒在做事啊
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 15:18:00
痛恨茱麗葉是水準低落的表現沒錯啊，讓人覺得很怪異
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-28 15:19:00
特攻不可能贏，從一開始他遣散所有的部下就代表著巧克力是準備去送死的了，只是要爭最後一口氣
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 15:19:00
從觀眾開始痛恨茱麗葉，就可以發現真是太想贏才會有這反應
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-28 15:20:00
從前面茱麗葉一直被三明打臉時期，觀眾就不喜歡茱麗葉了
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 15:20:00
茱麗葉再怎麼樣也是好敵手那種等級，不到痛恨的地步
作者: tot9221 (江城子) 2017-03-28 15:21:00
朱麗葉如果不是為了平衡戰力，如果不是女的，早就死好幾次
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 15:21:00
打輸三日月是正常發揮，為什麼打輸他觀眾就要痛恨呢？
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-28 15:22:00
所以說輸贏根本不是喜歡或討厭這腳色的原因...是編劇不合理的演出才讓她的人氣降到谷底
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 15:24:00
敵方王牌本來就不會那麼快死，哪來的死好幾次之說
作者: wu7744 (卡爾姆特) 2017-03-28 15:24:00
什麼東西都可以得出因為想贏的結論是受到什麼刺激w
作者: wu7744 (卡爾姆特) 2017-03-28 15:25:00
朱麗葉的主要功能不是性別女嗎？
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-28 15:26:00
沒有最末幾集這回事了，下集就最後一集了啊...咦 還是我誤會了，其實後面還有幾話?
作者: gespenstMkV 2017-03-28 15:27:00
以所謂"傳統“來說，敵方王牌在前中期就陣亡的機率還不低喔
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 15:29:00
阿賴耶識不講，那劇中的什麼前世啊輪迴啊不就是電波發言
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 15:29:00
這種勝負結果論真的很煩 完全無視角色的塑造和言行舉止
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 15:30:00
你要講浪費設定，結果又把最不需要講的厄祭戰拿出來鞭
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 15:30:00
就覺得因為角色贏了所以...輸了所以... 明明輸贏以外還有那麼多能討論的東西= =
作者: YuriLowell (悠里) 2017-03-28 15:31:00
阿賴耶識跟前世輪迴是有什麼關係…?
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 15:31:00
我不覺得有什麼稻草不稻草的問題，茱麗葉打掉那擊很合理
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 15:32:00
前世輪迴那段的描寫很豐富的好嗎= = 可以讓你明白那個
作者: wu7744 (卡爾姆特) 2017-03-28 15:32:00
朱麗葉感覺比較像是被硬塞戲份，她都快把自己定位成雜魚
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 15:33:00
時代之下文化流傳的缺落還有角色生死觀的塑造
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 15:33:00
敵方王牌合理的表現罷了，還有茱麗安劍當成盾使用也很經典
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 15:34:00
討厭茱麗葉的觀眾，八成也不會注意到她那戰的打法風格吧反正這些觀眾也只看輸贏結果啊，打法風格怎樣才不重視呢
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-28 15:34:00
你賭上性命跟一個比你強上許多的對手在一決生死，然後在苦戰之中突然心電感應回頭神來一槍擊中遠方一個突然出現的的伏兵... 然後繼續跟這個比你強上許多的高手單挑...哪裡合理了...
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 15:37:00
鐵血對這些反派的描寫可以說非常優秀，非常用心刻畫
作者: wu7744 (卡爾姆特) 2017-03-28 15:37:00
是有多愛輸贏...茱麗葉的存在甚至打臉有人最愛的阿賴耶識被最用心刻劃的應該是伊歐古吧wwwwwwwwww
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 15:39:00
所有的刻劃到後面就越來越薄弱了好嗎 = =
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 15:39:00
茱麗葉一直都不是雜魚，是想贏的觀眾把敵役貶低了
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 15:40:00
是你自己心中只有輸贏 才覺得別人批評的理由是輸贏
作者: wu7744 (卡爾姆特) 2017-03-28 15:41:00
而且她的動機是報兩個大叔的謎之恩情，什麼恩情又很少描寫
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 15:41:00
不喜歡茱麗葉，你就說情感上無法喜歡這個角色就好了
作者: wu7744 (卡爾姆特) 2017-03-28 15:42:00
講輸贏的怎麼解釋沒什麼人罵咖哩？他打贏巧克力欸？真的無法喜歡，伊歐古、艾因、咖哩動機鮮明我都可以理解
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-28 15:43:00
到底要輸贏到什麼時候，整串只有你一個人在說輸贏吧...
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 15:44:00
茱麗葉向拉斯達爾要求新機體時，大叔說那不是他想要的
作者: wu7744 (卡爾姆特) 2017-03-28 15:44:00
跟之前那個看到一部動畫被批就說中年族群歧視年輕人差不多一個角色沒人喜歡就說大家只關心輸贏
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 15:45:00
這種互動算不算所謂的描寫，還是有描寫啊現在又變成「茱麗葉沒人喜歡」這種論調了喔？好無聊喔你不喜歡這個角色，和這個角色有沒有好好描寫是兩回事吧
作者: ilris (或許會苦的咖啡) 2017-03-28 15:46:00
巧克力跟嘎哩收得騙走我一堆眼淚 我接受 但這前面的劇情
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 15:46:00
沒人喜歡是你自己說的好嗎XDDDDD
作者: a10311113 (殘冰) 2017-03-28 15:46:00
最在乎輸贏的就只有一個人
作者: wu7744 (卡爾姆特) 2017-03-28 15:46:00
是你自己講觀眾討厭茱麗葉的啊
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 15:46:00
明明是充分描寫的敵方王牌，結果竟可以說成是雜魚很離奇
作者: a10311113 (殘冰) 2017-03-28 15:48:00
編輯想強化豬麗葉就強化，想降低巧克力智商就降低
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 15:48:00
我在這一串很努力的找了一下 好像真的只有dotZu你說
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 15:48:00
敵方王牌沒表現，說你是雜魚，很有表現，痛恨你，不就這樣
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-28 15:48:00
你跳針的也太誇張
作者: wu7744 (卡爾姆特) 2017-03-28 15:48:00
王牌是某人腦補的，茱麗葉還自己喊我很弱難不成自認王牌
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 15:49:00
這篇第二個推文的人就在罵蝴蝶了，不是我最先講的
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 15:49:00
說茱麗葉是雜魚或是沒人喜歡在這串裡都是dotZu你先喊的
作者: wu7744 (卡爾姆特) 2017-03-28 15:49:00
最有表現的是咖哩，主魔劍打斷了駕駛掛了，誰痛恨他？
作者: a10311113 (殘冰) 2017-03-28 15:49:00
你今天考100明天一樣的題目拿0分合理嗎？
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 15:50:00
我是在吐嘈這些無緣無故也要怪罪到蝴蝶姊姊的人
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 15:50:00
推 eric20601: 巧克力跟咖哩我覺得收的還行這篇第二個推文
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-28 15:51:00
你要不要開一篇說看看到底哪裡寫得好...
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 15:51:00
請問是哪一個自批判到茱麗葉了??
作者: wu7744 (卡爾姆特) 2017-03-28 15:51:00
可是其他站在敵方的腳色都沒被這樣罵啊，原因搞錯了吧？
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 15:51:00
請看「第二個推文的人」的後續的推文，有講到
作者: wu7744 (卡爾姆特) 2017-03-28 15:52:00
說是因為在敵方被討厭，但又解釋不了其他敵方沒被討厭
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 15:52:00
你所為的恨到底是恨甚麼? 先射箭再畫靶?
作者: stry (S.s) 2017-03-28 15:52:00
茱麗葉就景甜演的啊 一直被塞戲份
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-28 15:52:00
論點薄弱成這樣還一直戰其他觀眾只在意輸贏...
作者: wu7744 (卡爾姆特) 2017-03-28 15:53:00
景甜wwwwww
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 15:54:00
我懂惹 dotZu覺得茱麗葉>>>一隊藍古雷茲這樣
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 15:54:00
腳本家沒有「強化」茱麗葉，她本來的定位就是敵方王牌…
作者: a10311113 (殘冰) 2017-03-28 15:54:00
不需要論點啊，只需要跳針輸贏就好了
作者: wu7744 (卡爾姆特) 2017-03-28 15:54:00
說在意輸贏，又解釋不了咖哩沒什麼被罵
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 15:55:00
你靠人海限制住三明 讓茱麗葉去干擾西諾還說的通
作者: YuriLowell (悠里) 2017-03-28 15:55:00
我仔細看了一下 第二個推文的人是說他覺得三明被茱麗葉拖住不合理吧w
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 15:55:00
茱麗葉從來就不弱，也從來都不是雜魚，說她是雜魚是誤導
作者: a10311113 (殘冰) 2017-03-28 15:55:00
你叫他解釋一定跳針
作者: LeoYuri (LeoYuri) 2017-03-28 15:56:00
3p
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 15:56:00
dotZu就覺得茱麗葉怎麼會比不上一隊藍古雷茲 森77
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 15:57:00
所以說茱麗安劍的運用就當成沒看到就對了，這不就是……光是茱麗安劍這個命名就很有巧思，更不用說「儒略」機體的命名根本就是和「狼王」同樣的發想而可以說是對仗
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 15:59:00
就畫面上很出戲啊 你怎麼會覺得一隊人馬人海拖住三明
作者: gm79227922 (mr.r) 2017-03-28 15:59:00
我還以為是巧克力 原來是清志啊
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 16:00:00
儒略＝茱利葉＝茱利亞 儒略＝凱撒就是王的意思啊
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 16:00:00
會遜於一個人包辦?那旁邊那個叫巴力結果只有雙刀的怎麼辦? 名字叫啥很重要ㄇ
作者: YuriLowell (悠里) 2017-03-28 16:02:00
當初茱麗葉還被阿密達壓制過 這還是在兩人都沒動過手術跟茱麗葉機體是新型的情況下 她可以拖住(有動過手術+獵魔有升級)的三明的確不太合理啊w 直接用人海戰術壓制三明還差不多 反正號角方不缺小兵
作者: wu7744 (卡爾姆特) 2017-03-28 16:02:00
那麼那個狼王只有一個小弟而且還戰死了怎麼辦？
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 16:03:00
這就是人家的用心，啊不喜歡就算了還要拗說沒有用心寫就像一期一堆人罵艾因，我也沒說啥，我覺得這角色寫得很好
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 16:05:00
我是來看動畫又不是來看姓名學的= =
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 16:06:00
艾因當反派被罵愛碎念，這都合理的被罵，但你要說沒描寫？一個角色會不會討人喜歡，和他是不是一個好角色那兩回事
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 16:06:00
艾因的描寫還比茱麗葉多很多了好嗎= =
作者: wu7744 (卡爾姆特) 2017-03-28 16:07:00
艾因的描寫跟茱麗葉差多了...
作者: dm03 (莫宰羊) 2017-03-28 16:08:00
茱麗葉本來連大姐頭都打不贏 後面是進入精神時光屋膩
作者: wu7744 (卡爾姆特) 2017-03-28 16:08:00
不管喇，人家取名用心你敢嘴
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 16:08:00
是啊 一個討人厭的角色 也可以描寫的很成功 但茱利葉
作者: m08088 (我伏萬歲♥(′∀` )人) 2017-03-28 16:08:00
蝴蝶會被討厭..主要是角色描寫真的頗爛
作者: stry (S.s) 2017-03-28 16:09:00
從來沒有人說艾因這角色不成功或不合理啊www
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 16:09:00
是描寫的失敗好嗎 講白一點她變成機械降神了 編劇要
作者: m08088 (我伏萬歲♥(′∀` )人) 2017-03-28 16:09:00
他牽制三明還打歪西諾一砲那一場簡直是BUFF上到破錶...
作者: tot9221 (江城子) 2017-03-28 16:09:00
忽然覺得某人很像大將軍
作者: m08088 (我伏萬歲♥(′∀` )人) 2017-03-28 16:10:00
我前面根本沒感覺他那麼強那麼猛RRRR...
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 16:10:00
她輸她就輸給大姐 要她發威她就左打獵魔右檔斬首攻擊
作者: dm03 (莫宰羊) 2017-03-28 16:10:00
艾因不合理是他發的便當全部被編劇沒收回來…
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 16:11:00
我前面講了，這個第二季開頭我對新角色的預想，幾乎全錯
作者: dm03 (莫宰羊) 2017-03-28 16:12:00
每擊都打駕駛艙結果沒死半人
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 16:14:00
說到完全沒提到的設定，我又想到一個「諾亞七月會議」我本來還以為那個急進派遊說家的登場是要帶出那場會議講啥
作者: dk961253034 (山宗) 2017-03-28 16:15:00
結論：不管啦討厭她就是愛輸贏
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 16:15:00
結果根本沒有帶到那個內容，那個急進派就死了所以這線斷掉
作者: wu7744 (卡爾姆特) 2017-03-28 16:17:00
不喜歡茱麗葉的人=愛輸贏+討厭反派 結案囉
作者: m08088 (我伏萬歲♥(′∀` )人) 2017-03-28 16:18:00
廠廠
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 16:18:00
明明是拉斯達爾的互動，受到長官的肯定而帶出來的成長啊一開始要求新機體時候，拉斯達爾是回答「那並不是我希望」
作者: wu7744 (卡爾姆特) 2017-03-28 16:20:00
肯定一下就從打不贏大姊成長到跟鋼彈打平，達叔個別授業嗎
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 16:20:00
身而為劍和身而為盾的辨證，還有茱莉安劍這個武裝的命名
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 16:20:00
那石動也受巧克力肯定怎麼就噴惹?我這樣說啦 我是來看動畫不是來看設定跟大綱的
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 16:21:00
這都是內容精彩的部分啊，自己不看精彩部分要跳過也沒辦法
作者: m08088 (我伏萬歲♥(′∀` )人) 2017-03-28 16:21:00
畢竟是奇異博士..幫蝴蝶偷上BUFF也是很正常的
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 16:22:00
你跟我講茱麗葉blahblahblah 但是那些畫面跟演出就沒
作者: wu7744 (卡爾姆特) 2017-03-28 16:22:00
此處應有本
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 16:22:00
機人動畫然後說我不是來看機體設定的，好吧，你繼續
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 16:23:00
至少我是會看機體設定的人啦，我相信很多人都會看
作者: wu7744 (卡爾姆特) 2017-03-28 16:23:00
自己講名稱設定然後扯人不看機體設定
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 16:23:00
設定跟大綱和機設是兩回是好嗎= =
作者: wu7744 (卡爾姆特) 2017-03-28 16:24:00
講到機體，沒阿賴非鋼彈可以跟有阿賴的鋼彈打平，設定？
作者: m08088 (我伏萬歲♥(′∀` )人) 2017-03-28 16:24:00
機體有設定然後咧....我也有看啊...所以?
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 16:25:00
機設也是看點之一啊，尤其是機設和角色的成長有關的時候
作者: m08088 (我伏萬歲♥(′∀` )人) 2017-03-28 16:25:00
機體設定不是必須要看的吧?有設定就麻煩演出來
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 16:26:00
這部作品本來就是格雷茲不比鋼彈弱啊，鋼彈有雙爐罷了就已經演出來了啊，劍變成盾的打法，畫面都有，自己回頭看
作者: m08088 (我伏萬歲♥(′∀` )人) 2017-03-28 16:27:00
我也不是每台都會看.難道會是沒看的人的錯喔?
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 16:28:00
就是都有畫出來，所以我才認為茱莉葉那集打法風格很精彩
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 16:28:00
劍變成盾又怎樣...有變有保庇ㄇ那我一樣跟你講 演出來的結果就是說服不了我我寧可看到靠數量暴力的人海攔住三明讓他無法出手
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 16:30:00
劍當成盾使用是不怎麼樣啊，就打法全然不同罷了，很好看啊
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 16:31:00
然後茱麗葉再去檔掉西諾的攻擊
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 16:31:00
這樣講好了啦，一場你認為你來我往很有看頭的戰鬥
作者: m08088 (我伏萬歲♥(′∀` )人) 2017-03-28 16:32:00
你覺得很好看..別人不覺得啊...
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 16:32:00
你用人海拖住三明之後 一樣可以劍變盾啊?
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 16:32:00
結果回來看到板上居然一堆人在罵說敵主將是雜魚
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 16:33:00
一般人都會覺得人莫名其妙對吧，明明是場很好的戰鬥那反過來也一樣啊，別人認為很好看，你自己不覺得而已
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 16:34:00
我不覺得茱麗葉是雜魚 但我也不絕的戰鬥很精彩我只覺得十分的出戲 編劇要西諾射不中所以他就射不中在我感受到編劇已經不想做任何鋪陳 想結局一直線的時候我就放棄了 反正編劇想幹嘛就幹嘛吧
作者: m08088 (我伏萬歲♥(′∀` )人) 2017-03-28 16:36:00
我不覺得啊~但我也不會強迫別人覺得啊...
作者: wu7744 (卡爾姆特) 2017-03-28 16:40:00
要扯個人感覺，但是現在就是覺得突兀的人多啊
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 16:41:00
我是覺得，要講浪費掉的設定，那還有很多沒講到，
作者: wu7744 (卡爾姆特) 2017-03-28 16:41:00
然後才有人說都是在意輸贏或討厭反派
作者: wx190 (空。) 2017-03-28 16:41:00
主魔阿 完全裝飾用機體還不知道驅散巧克力心中的什麼迷霧
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 16:43:00
他有鋪陳。只是很不幸鋪的方向不是往主角贏的方向而已
作者: mamaway (傷心) 2017-03-28 16:44:00
請問鋪陳在哪裡 = =?
作者: maplemoon528 (為何不是凱吉) 2017-03-28 16:45:00
…為何我覺得你是在硬拗說沒問題？
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 16:45:00
又要跳針回輸贏論了...鋪陳不是有寫到就叫鋪陳好嗎
作者: mamaway (傷心) 2017-03-28 16:48:00
不是前面講幾句累贅的話就叫鋪陳....
作者: m08088 (我伏萬歲♥(′∀` )人) 2017-03-28 16:49:00
講的好像都是非主角方贏的錯似的...現在的問題是這個嗎
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 16:56:00
如果那真的是令大家印象深刻到無法接受的一回的話，那我覺得最終話之前可以去複習一下那回當中的細節，
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-03-28 16:58:00
完全沒那個必要...我就當我的記憶還停在剛清算完屁股下巴 巧克力智商還沒掉線 歐格還沒被直銷洗腦的時候 剩下的等大結局之後再說
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 17:00:00
反正也只剩下最後一集了，到底是累贅的話還是真的有關，
作者: m08088 (我伏萬歲♥(′∀` )人) 2017-03-28 17:01:00
巧克力：欸欸！先別說火星之王了，你聽過安麗嗎?
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 17:01:00
也只有一集可以解答到底會通往什麼樣的結局了
作者: mamaway (傷心) 2017-03-28 17:02:00
哈哈哈 被直銷洗腦~~
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 17:04:00
還有也有人抱怨號角方沒人死這個問題……其實有臉的有死只是號角方有臉的都死很快，如火星前分部的頭，死很快加蘭莫薩也是死很快，到後來淡忘了，才會有錯覺說都沒死
作者: abububu (大膽刁民) 2017-03-28 17:06:00
49的劇情讓人滿臉黑人問號....
作者: dotZu (良牙) 2017-03-28 17:07:00
要說戰力分配怎樣，其實只是大家淡忘號角方有臉的人也有死
作者: m08088 (我伏萬歲♥(′∀` )人) 2017-03-28 17:08:00
我已經不知道看了幾個人說加蘭了..真得當大家都是金魚腦啊會說沒有死基本上應該都是說阿三跟蝴蝶為什麼死不掉吧而且加蘭也是死在戰場.死在MS上的.這便當算好吃了
作者: tot9221 (江城子) 2017-03-28 17:26:00
參見鐵血大將軍!
作者: keroro01 (PTT重度使用者) 2017-03-28 19:40:00
從黑人開始的垃圾作品無誤
作者: s51007john (阿巴圖) 2017-03-28 19:41:00
世界觀整個廢掉 沒有光束武器的鋼彈是多新穎的設計 結果根本破滅魔劍的主場
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :)) 2017-03-28 20:48:00
除了「把鬍子大叔當活佛在拜」這點以外，感覺不到茱麗葉的個人特色。這樣的話我還不如回去看 00http://i.imgur.com/78fLKcg.jpg
