Re: [磨牌] 為何《遊戲王》當初設定沒牌抽就得輸?
作者: shrines 2017-04-01 02:19:32
※ 引述《Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)》之銘言：
: 依稀記得,
: 小時候看到的《遊戲王》, 5F別再吐槽喔= =+ 也不過15年左右吧
: 黑暗遊戲快被"人偶"用歐西里斯的天空龍,鞭的一籌莫展的時候,
: 海馬BOY赫然出現堤防上邊,用了記不起來是什麼的激勵方式,
: 讓遊戲BOY振作起來,一抽就抽到了一張神卡"洗腦",
: ..雖然海馬BOY怎麼知道遊戲有這張卡也是個謎..
: 歐西里斯的天空龍,就被重複抽牌的loop combo給幹掉了...
: 遊戲王新手小弟我,
: 覺得很奇怪呀,
: 就算牌庫沒有牌,棄牌堆沒有用(那時),我還有手牌 場上的永久物
: 規則設定沒牌抽就輸
: 好像很奇怪呢?
以遊戲王來看確實很不合理，
因為這個遊戲規則本來就不是為遊戲王創的，
很多人知道，遊戲王的原型是MTG，
雖然MTG是紙牌遊戲，
但是在遊戲設計的概念上，所謂的玩家，
都是一個魔法師或召換師的概念，
（就好像遊戲王是決鬥者？）
所以玩MTG就有如二個魔法師對決，
那牌庫是什麼概念？
所謂牌庫意味著魔法師腦內的記憶和知識，
手牌又是什麼概念？
手牌就是魔法師當下的思想和思考，
也就是魔法師當下在想什麼或能做什麼，
照這些概念就約略描繪出MTG的設計雛形。
例如MTG「記憶喪失」這張牌，
這張牌的效果是
「當某人施放任何咒語（牌），
你可以把該咒語（牌）放到該對手的牌庫頂。」
這個「記憶喪失」的咒語，模擬真實對決來解釋，
就好像當一個對手要施放某個咒語時，
你對對手反擊打出「記憶喪失」咒語，
對手被你的咒語反擊打到後
「突然忘記自己正在在施放什麼咒語，」
當對手下一回合開始抽牌時，
就好像對手突然想起那個他上回合原本要施放的咒語。
再譬如說有一張牌叫做「腦葉切除」，
他的功能是
「你可以看對手的手牌並挑一張非基本地牌，
然後搜尋對手的牌庫、手牌、墳場，
把所有同名的牌通通移除掉」
所以腦葉切除這個咒語，
這就好像把對手腦袋中的一個記憶和相關完全抹除。
最後，你如果懂以上我在講什麼，
就知道為什麼MTG沒牌庫不算輸，
但是沒牌庫時還去抽牌就代表輸，
因為沒牌庫對魔法師來說等於精神和知識已耗竭，
對一個已經耗竭的腦再繼續硬要去提出思緒和精神出來，
這個行為是致命的，
這樣你應該了解為什麼抽牌時沒牌可抽算輸了吧？
: 依稀記得,
: 小時候看到的《遊戲王》, 5F別再吐槽喔= =+ 也不過15年左右吧
: 黑暗遊戲快被"人偶"用歐西里斯的天空龍,鞭的一籌莫展的時候,
: 海馬BOY赫然出現堤防上邊,用了記不起來是什麼的激勵方式,
: 讓遊戲BOY振作起來,一抽就抽到了一張神卡"洗腦",
: ..雖然海馬BOY怎麼知道遊戲有這張卡也是個謎..
: 歐西里斯的天空龍,就被重複抽牌的loop combo給幹掉了...
: 遊戲王新手小弟我,
: 覺得很奇怪呀,
: 就算牌庫沒有牌,棄牌堆沒有用(那時),我還有手牌 場上的永久物
: 規則設定沒牌抽就輸
: 好像很奇怪呢?
以遊戲王來看確實很不合理，
因為這個遊戲規則本來就不是為遊戲王創的，
很多人知道，遊戲王的原型是MTG，
雖然MTG是紙牌遊戲，
但是在遊戲設計的概念上，所謂的玩家，
都是一個魔法師或召換師的概念，
（就好像遊戲王是決鬥者？）
所以玩MTG就有如二個魔法師對決，
那牌庫是什麼概念？
所謂牌庫意味著魔法師腦內的記憶和知識，
手牌又是什麼概念？
手牌就是魔法師當下的思想和思考，
也就是魔法師當下在想什麼或能做什麼，
照這些概念就約略描繪出MTG的設計雛形。
例如MTG「記憶喪失」這張牌，
這張牌的效果是
「當某人施放任何咒語（牌），
你可以把該咒語（牌）放到該對手的牌庫頂。」
這個「記憶喪失」的咒語，模擬真實對決來解釋，
就好像當一個對手要施放某個咒語時，
你對對手反擊打出「記憶喪失」咒語，
對手被你的咒語反擊打到後
「突然忘記自己正在在施放什麼咒語，」
當對手下一回合開始抽牌時，
就好像對手突然想起那個他上回合原本要施放的咒語。
再譬如說有一張牌叫做「腦葉切除」，
他的功能是
「你可以看對手的手牌並挑一張非基本地牌，
然後搜尋對手的牌庫、手牌、墳場，
把所有同名的牌通通移除掉」
所以腦葉切除這個咒語，
這就好像把對手腦袋中的一個記憶和相關完全抹除。
最後，你如果懂以上我在講什麼，
就知道為什麼MTG沒牌庫不算輸，
但是沒牌庫時還去抽牌就代表輸，
因為沒牌庫對魔法師來說等於精神和知識已耗竭，
對一個已經耗竭的腦再繼續硬要去提出思緒和精神出來，
這個行為是致命的，
這樣你應該了解為什麼抽牌時沒牌可抽算輸了吧？
作者: xga00mex (七祈綺契) 2017-04-01 02:22:00
好有趣的感覺
作者: j53815102 (此子不可留) 2017-04-01 02:22:00
漲知識給推
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2017-04-01 02:23:00
把牌組當作決鬥者的靈魂之類的解釋也可以...?
作者: kirimaru73 (霧丸) 2017-04-01 02:27:00
近年的MTG故事中 有個藍色的傢伙對抗他的老師(反派)最後他把老師腦中的知識抽乾 使他忘了如何呼吸而死
作者: shadowblade (影刃) 2017-04-01 02:28:00
玩家是設定成旅法師(可以穿越在不同時空中的法師)然後藍色的牌因為多半是控場外(手牌跟牌庫)加上設計風味偏向知識主題所以常常會有這種類型的牌
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2017-04-01 02:32:00
其實要這樣講的話...遊戲王埃及篇也有表示那些怪獸都是決鬥者靈魂 怪獸死掉決鬥者也會死 只是法老王有很多石版可用 也就是牌組的意思..?
作者: kirimaru73 (霧丸) 2017-04-01 02:36:00
無課公務員只有一隻怪獸 有課法老和神官比較多隻
作者: shadowblade (影刃) 2017-04-01 02:36:00
http://magiccards.info/scans/tw/ori/49.jpg霧丸提到那場決鬥的卡片
作者: fosa (阿盛) 2017-04-01 02:37:00
會叫旅法師影刃果然是老玩家，我實在是不習慣那個跟鳥類有關的稱呼，雖說那是音譯
作者: kirimaru73 (霧丸) 2017-04-01 02:38:00
右邊那隻脖子上有羞恥圈的就是藍色主角的老師至於為什麼搞到那麼兇 因為他老師把他當成戰爭工具人
作者: shadowblade (影刃) 2017-04-01 02:39:00
只要是老玩家都不承認那個鵬你老母的翻譯好嗎XD
作者: nekoshit3939 (群鴉噬日) 2017-04-01 02:39:00
傑斯貝連?
作者: kirimaru73 (霧丸) 2017-04-01 02:39:00
事後幫他「清洗」記憶 結果有一次被抓包
作者: HuMirage (果醬狐) 2017-04-01 02:40:00
有趣給推
作者: shadowblade (影刃) 2017-04-01 02:40:00
話說新手多半跟老手混過後也習慣叫旅法,因為提到那個
作者: yam276 ('_') 2017-04-01 02:40:00
起源卡包的故事 就是五色主角的過去
作者: kirimaru73 (霧丸) 2017-04-01 02:40:00
然後主角筋疲力竭地穿越到異世界被一個妖精大姊姊撿到(別懷疑，以上全部無誤)
作者: yam276 ('_') 2017-04-01 02:41:00
上次有個新手說鵬洛客 結果在座的人一起大喊鵬你妹
作者: shadowblade (影刃) 2017-04-01 02:41:00
輕小說的題材(Xhttps://goo.gl/ekqvUW 傑斯的故事
作者: yam276 ('_') 2017-04-01 02:42:00
不過照這個邏輯 和真跟486都是旅法師了
作者: shadowblade (影刃) 2017-04-01 02:42:00
http://magiccards.info/scans/tw/dgm/68.jpg順便支援一下把他撿回家的妖精大姐姐(在傑斯被一個三百歲的BBA背叛拋棄後兩人還有談上感情,但在現實逼迫下傑斯最後親手洗光她對他的所有記憶
作者: kirimaru73 (霧丸) 2017-04-01 02:46:00
旅法師第一次穿越通常都是意外沒錯 但之後就可以自主穿越 所以被外力搞過一次的其實不能算XD
作者: yam276 ('_') 2017-04-01 02:48:00
很多不是都穿越後有老師教才能漸漸掌握旅法師的能力嗎
作者: shadowblade (影刃) 2017-04-01 02:49:00
大多是穿越後一時之間還沒認清楚狀況啦知道自己跑到別的世界後就會開始嘗試了
作者: kirimaru73 (霧丸) 2017-04-01 02:49:00
但是天分這種東西劇情上是寫死的(不是血統 算運氣)只要你有 你上限解放後就是有能力 沒有的就一輩子沒有
作者: shadowblade (影刃) 2017-04-01 02:50:00
有些人的經歷都比常見那幾個旅法離奇幾千倍了也沒爆
作者: kirimaru73 (霧丸) 2017-04-01 02:51:00
然後官方寫的故事裏面五個主角有四個都是死掉身邊親人
作者: shadowblade (影刃) 2017-04-01 02:51:00
種變旅法(例如某個進入古神領域後精神直接飆到永恆的
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2017-04-01 03:22:00
鵬.. 鵬洛客(新手)
作者: PRODIGALEX (天涯浪人) 2017-04-01 03:46:00
月月鳥這音譯感覺就很鳥。
作者: SamZJ (SamZJ) 2017-04-01 04:17:00
Planewalker臭了嗎
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-04-01 04:50:00
留言板上有一個勇者不就是旅法師嗎XD
作者: CostDown (BigBoss) 2017-04-01 05:12:00
各退一步叫鵬法師如何?
作者: owl9813 (草鴞) 2017-04-01 06:23:00
漲姿勢了
作者: willytp97121 (rainwalker) 2017-04-01 07:09:00
專業文
作者: LABOYS (洛城浪子) 2017-04-01 07:51:00
真的長知識 XD
作者: babylina (babylina) 2017-04-01 08:53:00
古早時代台灣有出的MTG小說也是翻旅法師
作者: unrechiran (遠雨) 2017-04-01 09:13:00
潮
作者: sarraya (~ No Game No Life ~) 2017-04-01 09:15:00
鵬洛克各種看起來像是大鳥，倒是最近看到兄弟之戰的漫畫
作者: Ja5perle3 (來自南非的約翰) 2017-04-01 09:38:00
專業
作者: wallholla (Hi My Baby~~~) 2017-04-01 09:51:00
可是MTG沒牌抽不是死啊，是扣血吧。隨回合數增加扣更多血。
作者: Zeroyeu (凌羽) 2017-04-01 09:54:00
後來覺得鵬洛（落）客也是有點味道，如飛鵬般在各個時光中落腳的旅客算是也顧到發音字意的翻譯
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-04-01 09:56:00
扣血是《爐石》……
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣) 2017-04-01 10:17:00
要沒得抽就直接輸了啦，你忘記MTG曾有個靠神來一筆讓對方直接抽掉超過自己牌庫全部牌而輸掉的打法嗎
作者: linboy0303 (BOY) 2017-04-01 10:25:00
昨天EDH才被別人用藍陽當空抽爆牌庫
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-04-01 10:48:00
目前只看過《爐石》跟《數碼獸TCG》是抽完不會死的。
作者: howdo1793 (布比) 2017-04-01 12:27:00
推 有脈絡淵源
作者: know12345 (ä½ å’Œæˆ‘) 2017-04-01 12:30:00
鵬三小!
作者: jk842323 2017-04-01 12:44:00
卡牌系
作者: Kenalex (火焰召喚師) 2017-04-01 21:00:00
推這篇 爐石沒牌抽還不會死真的是害人不淺
