Re: [閒聊] 個人認為鐵血最大的問題

作者: gzzzneww (聽草)   2017-04-04 18:17:38
※ 引述《vb385 (vb)》之銘言:
: 如題: 鐵血最大的問題在於毀了男人的浪漫~~~~
: 一開始鐵血最吸引我的地方在於 光束武器無效話,遠程武器有效但是效率差,
: 除非是艦砲跟特殊強化兵種,要不然遠程武器算一種戰術、戰技的牽制手段~!
: 用近戰武器才是削減MS最佳的手段,而最佳的辦法當然就是MS對MS
: 所以第一季的戰鬥顯得特別好看,每個單位都有用途,戰鬥工兵、戰艦、MS ,
: 在戰場各有自己腳色,雖然 MS 是主角,但也顯得非常合情、合理
: 但第二季的破魔神劍一出來就讓上述、不、所有設MS 設定都異常的可笑,
: 尤其讓 剛彈 活脫脫像是義和團似的, 三明 或是其他剛彈像是武功高強的大將,
: 一開始各種帥,殺敵、取敵首有如探囊取物,但是神劍一出,不管你是誰,
: 下一秒都會變刺蝟,讓人覺得 "你的勇猛是敵人施捨給你的"
: 奇異博士在遠端看實況,[ 哇~ 三明真的很厲害,無人敵啊~!],又看看時間,
: [該到清理戰場的時候了,神劍預備...射]
: 人形機器的問題大家都知道,但是大家還是會想看它們在戰場馳逐的樣子,
: 你這樣一搞,瞬間戳破大家的美夢,原來只要有個很準、夠殺傷力的武器,
: 除掉MS 就跟殺蟑螂一樣簡單!!! (手槍就不提了...,相當屈辱的死法)
但是我記得鋼彈世界裡的人型機體,是以「能搭載各式裝備」和
「在宇宙中行進的迴轉半徑小」這兩項主要優勢而創造出來
出自《激動的時代》,機動兵器發展史I,p106~p112
如果是戰車,就無法裝載斧、劍等揮劈的武器
且戰車如果裝斧、劍、盾,那都各需一種接點來裝載
但是鋼彈、薩克的手,則各種武器都可以拿起來,也就是適用性相當高
其它重武裝則加載在肩部或背後
另外戰機、戰艦在宇宙中如果要迴轉,速度越快、機體越大時則越難
但人型機體可以透過手、腳的噴射移動,造成更快速的旋轉,能更快的再次瞄準目標
其它還有發展人型兵器可以更有效率的搭載和使用燃料等優點
以上是發展鋼彈類人型機體最初的優點
如果說破滅魔劍破壞力那麼強、精準度那麼高的話
的確就沒有發展鋼彈的必要,只要一般機體就好
最好是發展大量破滅魔劍,以及搭載的便宜機體,薩克、吉姆等等
以「能快速到達發射地點」及「能快速轉換瞄準目標」為主,再以數量取勝就能打贏戰爭
我覺得鋼彈被打爆這點不是鋼彈系列不能出現的橋段
但如果戰場武器的戰力太過失衡的話,就失去鋼彈本身存在的意義
也就是破滅魔劍打爛鋼彈這點,不但實際上打爆了鋼彈
也從根本上抹消了發展鋼彈的意義,把觀眾當成了白癡
鋼彈變成現實中的純商業用途(賣模型)
像鋼彈00的機體後來不只作為戰爭用途,而是變成超強的計算機(電腦)
這也是鋼彈從戰爭發展到非戰爭用途的的突破點之一
像鐵血這樣的劇情,還不如全力發展手槍、機槍、狙擊槍還更有用
至少在鐵血的劇情中,槍枝比人型機體發揮更多作用
: 我真搞不懂為什麼笨呆會允許劇情變成這樣,你要賣的模型最後被人用這種方式結束:
: 以下為類似鐵血的廣告文:
: 來喔 ! 快來看 ~ 我們店這邊有各式各樣的武功秘笈及神刀、神劍,
: 帶在身邊以及勤加練習保證你出入安全、沒人敢欺負你~
: 像是這位三明大俠,修練本店武功已有數十載,打遍天下無敵手,他能
: 說到一半,突然旁邊一個俗辣掏出一把手槍就把三明大俠給斃了....
: 請問你還要不要賣東西呢?!
: 我不是不能夠三明會死,但是能不能讓它死的體面點,我的想法是這樣:
: 因為大氣及距離關係,破魔神劍無法有效瞄準敵機且威力太大會傷及平民,
: 所以奇異博士下令MS 出動, 蝴蝶及一票小兵,與三明大戰,輪番狗戰後,
: 三明跟獵魔力量明顯已到邊緣,最後決定對蝴蝶捨身攻擊,但功虧一簣...
: 蝴蝶驚魂未定,在喘氣之後,說了一句:[ 我活下來了....],然後崩潰大哭
: 算了~算了 還是回去再看一次 雷霆宙域 ,未來真的不會看鐵血第二遍..
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2017-04-04 18:18:00
00的鋼彈還可以當作充電器 托勒密表示欣慰
作者: bachelorwhc (單身老王)   2017-04-04 18:20:00
優勢是模型很好賣
作者: Xhocer (以前也很快樂)   2017-04-04 18:20:00
可能可以拿來耕田搬東西蓋房子之類的
作者: X18999 (X18999)   2017-04-04 18:21:00
那這樣用鋼球不是更好,更節省材料
作者: K2135356 (K2GI_135356)   2017-04-04 18:21:00
迴轉半徑跟多樣話武器 鋼球+手臂不就好啦(?)
作者: xrayxrayx (xrayxray)   2017-04-04 18:23:00
後設薩克開發是以工程機具作偽裝所以是人型
作者: egg781 (喵吉)   2017-04-04 18:23:00
00最強的應該是跨種族翻譯機,這點也確實的補完神人伊奧看得多遠
作者: hunterarcher (Hunterarcher)   2017-04-04 18:24:00
把UC拿來帶入鐵血是不是哪裡搞錯了?
作者: TempoStorm (風暴)   2017-04-04 18:26:00
不可以嗎 護航人表示鐵血最符合UC的傳統了然後還拿十字弓舉例
作者: gundammkiv (長距離吐槽用MS)   2017-04-04 18:27:00
薩克跟吉姆都一樣的不需要 鋼球跟鐵桶才是王道w
作者: theskyofblue (天空藍)   2017-04-04 18:30:00
是啊 至少學第一季拿戰艦去撞嘛 撞進去直接開殺
作者: wolver (超級大變態)   2017-04-04 18:30:00
鋼坦克好像很強ㄝ
作者: wu7744 (卡爾姆特)   2017-04-04 18:34:00
魔劍的存在確實就是宣告只需要MS,不需要做到鋼彈那種程度魔劍的話應該是門檻低威力大,而且幾乎只能當兵器使用
作者: anandydy529 (AndyAWD)   2017-04-04 18:40:00
現實中地面上最好用是坦克,宇宙中是鋼球
作者: wu7744 (卡爾姆特)   2017-04-04 18:40:00
而鋼彈也沒人想去挖或是再打造,因為這個世界的MS夠強所以我們習慣UC的期待鋼彈能有什麼表現時卻在鐵血看到...
作者: egg781 (喵吉)   2017-04-04 18:42:00
剛看完Origin-1就覺得既然都是雙管,旁邊的坦克比較好用吧
作者: X18999 (X18999)   2017-04-04 18:43:00
魔劍自帶必中哪需要太強的運動能力,鋼球跑到定點開炮就好誰在那邊傻傻的玩狗戰
作者: wu7744 (卡爾姆特)   2017-04-04 18:44:00
本作鋼彈還是比MS強,只是在這個世界線中這個強意義不大開鋼彈玩黑道火拼可以,可是對上有魔劍的軍隊就是找死差不多就是這種感覺
作者: r85270607 (DooMguy)   2017-04-04 18:46:00
鐵血有三寶 黑衣 手槍 魔劍掃
作者: mart9266 (MART)   2017-04-04 18:46:00
GN粒子太扯了 甚麼事都可以做
作者: breakblue (深蒼)   2017-04-04 18:47:00
小混混街頭火拼碰上職業軍人被火力壓制的概念
作者: egg781 (喵吉)   2017-04-04 18:48:00
同是黑社會結果對面居然囤了那麼多管RPG的概念
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-04-04 18:50:00
這部弄到後面政治也不像政治 黑道也不像黑道 鋼彈更是直接變成笑話
作者: opman543   2017-04-04 18:52:00
真消滅鋼彈神話的作品(物理 插
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2017-04-04 18:56:00
鋼坦克 鋼球:
作者: cloud7515 (殿)   2017-04-04 18:57:00
Origin到現在不是都還沒鋼彈嗎 夏亞不知道軍校畢業了沒
作者: mlnaml123 (mlnaml)   2017-04-04 19:01:00
鋼球會頭暈、ms駕駛會被G力搞死吧、是說ms拿的槍械為什麼需要扳機、直接連結機體用電控不好嗎?
作者: TempoStorm (風暴)   2017-04-04 19:03:00
瞬間移動逆A也可以啊
作者: simon0131 (simon)   2017-04-04 19:05:00
等等 鋼彈本來不就是商業用途嗎
作者: mlnaml123 (mlnaml)   2017-04-04 19:06:00
商業用途(現實
作者: simon0131 (simon)   2017-04-04 19:06:00
真的有人覺得鋼彈是戰爭需要而製造的現實考量?
作者: kersznre (猴子)   2017-04-04 19:10:00
我覺得那東西就跟以往鋼彈世界使用核彈差不多意思?
作者: breakblue (深蒼)   2017-04-04 19:11:00
AE社表示:開發MS真是好賺
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-04-04 19:12:00
會研發鋼彈當作戰爭用途基本上都會用背景設定來給他一個理由至少要讓MS戰鬥有意義 => 作出單機戰力爆高的MS => 鋼彈誕生 鐵血後面很開心的把最前面的那一項給一腳踢開了
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2017-04-04 19:21:00
丟去UC時代就好拉 有米粒破滅魔劍只會變屎這樣MS就有意義
作者: breakblue (深蒼)   2017-04-04 19:27:00
有米粒只是讓魔劍不能坐視距外瞄準 殺傷力還是一級棒啊
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-04-04 19:28:00
不能視距外瞄準就差很多 魔劍遠到靠北這項優勢就沒了而且視距內戰鬥魔劍發射前就可以預判多少有機會閃
作者: mlnaml123 (mlnaml)   2017-04-04 19:33:00
i力場有物理防禦力嗎?沒有的話、魔劍可能是破防的解法
作者: wu7744 (卡爾姆特)   2017-04-04 19:36:00
如果在UC的世界,把魔劍當速度非常快的火箭筒就好初速極高、彈頭材質跟鋼彈一樣的火箭筒
作者: breakblue (深蒼)   2017-04-04 19:48:00
如果uc年代有魔劍 起碼精神感應鋼彈會更好打
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-04-04 20:44:00
跟彈頭用鋼彈合金的電磁軌道炮87%像

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