※ 引述《shamanlin (佐藤必須死)》之銘言：
: ※ 引述《ttoy (萬年小強)》之銘言：
: 全職高手我只看動畫，所以不知道裡面競賽部分是PVE還PVP
: 如果裡面的電競比賽是PVE就當我沒說........
: : 這不能比
: : LOL那種是大家用的角色就是固定那池子
: : 但榮耀卻是MMORPG
: : 每個角色都是獨特的
: : 所以當然魅力在角色
: 這說法完全不合理，實際上也違背了電競比賽的基本原則
: 職業競技比賽基本上有個最根本也最底線的要求是盡量追求公平
: LOL雖然角色池子就是那樣，但你也可以自由搭配符文天賦
: WOW的比賽雖然角色裝備都不同，但要複製天賦跟配裝不是問題
: 其他任何遊戲都一樣，沒有什麼角色是不能複製出來
: 這樣才能避免所謂的強是建立在天生角色優勢而非操作實力
: 不然你想想看，要是LOL的比賽中，有一個人的專屬角色天生神力
: Lv1平A一刀就能秒掉Lv18滿裝的人，這種比賽誰要看
: 所以像GGO號稱全球競技卻還有隱形斗篷那種破格道具就只有糞而已
: 其他要做難以複製差異性的也頂多做在不影響競技的造型上
: : 當然ㄅ
: : 故事開始時的情況就像現在的動畫角色與聲優一樣
: : 魅力從角色開始轉移到操控者上了
: : 而主角不肯出面且拒絕採訪
: : 少數幾次接受的也只有聲音沒有面談
: : 在操作者不肯給出價值的情況下
: : 當然就只能留下剩下有價值的角色了
: 這段描述本身就很詭異
: 你有看過職業電競比賽是可以不露面的嗎？
: 露面這件事情本身並不是為了宣傳，而是確保操縱者是誰
: 操縱者如果能不露面(先不考慮戴面具出場...)
: 本質上代表這角色可以隨便換人開，任意找人代打
: 那麼葉修也不用退休了，反正換個人開，根本沒人知道
: : 麥克風這部分是因為某隊某人話太多影響他人太嚴重
: : 所以比賽主辦方禁止語音功能
: : 但一般遊戲中還是有語音的
: 難以理解.......
: 一般比賽麥克風都是限制同隊使用的
: 如果你嘴太多影響他人太嚴重也是影響自己隊友，輸掉活該
: : 要知道將接手的是這遊戲的頂點角色
: : 你覺得會不開心嗎?
: 這就是大問題啊
: 如果這頂點角色是其他人其他隊無法複製的
: 那從電競角度來看，這比賽打從開始就不公平的
: 講嚴重點，遊戲公司甚至可以輕易操作比賽勝負
: 想要哪隊贏，就讓哪隊的角色得到更好的素質成長或是特殊裝備就好了
: : 電競項目用MMORPG也還好吧
: : 天堂也辦過格鬥擂台
: : 很多MMORPG也都有PK設定
: : 只是有沒有拉出來變成大型比賽而已不是?
你可以不認同全職的設定
你也可以不喜歡全職
但你沒資格說別人不懂電競
你是誰? 電競之神? 還是電競這兩個字的定義者?
對你來說的電競是要所有人都可以用一模一樣的東西出發
一模一樣的狀態比賽 你能用的我能用 我能用的你能用
但對有些人來說 用自己做出來的角色 自己的配點 去比賽
這也是電競 你可以不認同 但你不能說這不是電競
你說君莫笑別人不能複製 你有想過百花撩亂只有一個嗎?
你有想過夜雨聲煩只有一個嗎? 你有想過落花狼藉沒有人玩嗎?
沒有 因為你只看了動畫一兩集就以為看懂了這整部作品
然後自詡為電競的定義者
你知道劍三每年PVP名劍大賽多少人報名嗎 你知道每個人習慣奇穴不一樣嗎
你知道劍三陸服多少人用自己的帳號打嗎? 對他們來說那就是電競

有辦比賽就等於職業電競？ 黑人問號.jpg

推

純噓一樓

這種自HIGH比賽別拿出來給人笑

應該說規模不大的電競，但職業或業餘…難說

推

有比賽還不算職業電競??

欸欸怎麼把職業二字拿掉了？

完了完了一個電競各自解讀

一堆手遊說也說自己是電競啊

當把設定上的人口基數拉上百倍，業餘變職業沒問題啊

I推 感覺一堆人為酸而酸

有比賽就能是電競，但不一定是職業電競就是了

原來是懂電競的朋友呢

職業跑去哪了?

這篇原PO是說不要擅自替別人決定電競 可沒說自己很懂喔

其實是之前某些人引戰挑動到跟中國大陸比較的神經吧不過我們也有霹靂＆金光劇本 不見得會輸

阿就好幾個可能知道講職業會被打臉，後面就開始偷偷把

有人願意用電子遊戲比賽就是電競啦，你要用皮卡丘打排球也行

我提了阿 你為什麼要一直拿自己的定義強迫別人接受

說得不錯 但風向不對 先補血

講到中國有些人就是會__

職業電競大師大戰開始囉

怎要叫職業 領薪水? 有廣告? 還是有大型比賽?

別說啦，人家消失了

森77

皮卡丘打排球你能搞到1.2千萬人看 也能是電競啊

職業的意思是選手是正職員工 不是領贊助的形式 也沒有

當然是要職業電競大師認可才算R

所以原原po出來說啊 有贊助有支薪不能算職業？

他們是領薪水啊

事實上就是全職裡面戰隊的職業程度是沒問題的 去爭是不

要通過職業電競考試 由大師審查通過

不是電競很可笑 當然可以說他們的職業電競很小兒科

人口基數夠,廠商願意贊助,光靠比賽就能維生,不是職業?

反正這嘴臉跟當初戰電競算不算競技的反方差不多

大師要跟原原PO一樣高水平嗎

甲級須大學以上學歷(棒讀

電競跟運動還是有差喔，最好政府成立電競部門，可以請本版電競評鑑大師當首長

隻p果說要拿工作證才算職業　　世界上有8成的工作都不是職業*如果

非LOL對有些人來說就不是電競啦 Clash Royale競賽也是

路過順手幫補 你懂 有些人看到中國兩字就會___

暴雪英霸人少得可憐 可是沒人不認為他門不是電競

神奇寶貝世界賽也是電子競技啊，至於職業只是看市場夠不夠把競技當飯吃吧？

建議自己寫一本YY小說 重新定義你要的電競世界

他就是覺得他定義的才是對的，這種人你和他說再多都沒用啦

神寶也是自己養的寵去打的無誤 有些人又要崩潰了

本來就是只要電子遊戲有競爭性質 能辦出比賽就算電競

神奇寶貝我記得還可以用活動限定寵（一般無法取得的特殊配招

我也突然想到PM XD

不公平吧? 憑什麼你養的大岩蛇把我胯下的這隻素質高這麼多我覺得大家的大岩蛇都應該一樣的戰鬥力比*

面對某些無法溝通的人，說再多都是浪費脣舌啦XD

唉~我家大岩蛇有6V唉

一開始原文就是不滿這個設定好不好，一群人講的這好像是主流才奇怪吧

他原文有些部分是誤判遊戲設定啦

主要是不太公平導致與其美說是電競更純是無差別pvp吧打籃球當然也是可以nba vs sbl說有技術差

差異性大我同意 不太公平我覺得見仁見智吧

但應該不會有人覺得nba球員跟小孩子認真打叫競技就是

回到前面的例子，所以有多少人覺得F1賽車不是競技？

真要搞複製 有資源 有設計圖 有時間 都不難

全職裡面有關電競的嘲點本來就很多，光是團隊遊戲沒語音就夠奇怪了，結果一大堆人硬要去護航

就業配啊

因為你搞不清楚護航的東西是什麼跟可以吐的東西是什麼

團隊沒語音是真的蠻奇怪的 還是沒能理解XD

業配勒XD 你先來講講誰拿騰訊多少錢好了

花錢在PTT業配 黑人問號 在百度我比較能理解

只能當作製作團隊的神秘堅持 增加戰鬥刺激感(誤

團隊沒語音這個我也挺想吐槽的

沒語音的吐槽點大家都很想吐阿....

還有他電競戰鬥寫的讓我很想跳過

要說splatoon也是被吐沒語音不過也發展成一種玩法

語音根本大家都在吐 就算全職粉大半也是拿原作說法敷衍然後跟著吐槽這點

花枝的耳機太大聲導致聽不到語音(大誤

我覺得網遊部分比較好玩 耍人那邊 XD

花枝打甲子園的時候隊伍會語音溝通啊

原作是好看的，文筆一流，但遊戲本身部會讓人想玩是真的

看起來像是粉粉被吐到惱羞

怎不說黑被罵的東西沒有一個是對的

動畫能不能作出小說的感覺不清楚，但希望能做得出來

遊戲網遊部分我滿有興趣 電競那塊本身就不喜歡

定義是作者說了算阿，被吐槽也是讀者看了不爽阿XD

我反過來，網遊的部份為了以小博大，太過算計

至少我小說看不下這部的是自嗨+吐槽點太多

我就是喜歡算計那邊 比起碾人我更喜歡耍人～

競技的部分成功的讓比賽雙方的形象描寫出來角色有寫活這點才是全職高手這部小說成功的地方

也是啦 他們遊戲風氣是滿特別的，混過就略懂

競技的部分我是不滿戰鬥描寫同意角色描寫不錯

競技的描寫人的部份我給高分，競技本身確實不怎麼樣只能說起承轉合，氣氛塑造到位，但描寫太冗了

真的很冗 XD

戰鬥細節後面都跳過 看海無量開show就好

尤其對我這種不愛電競的人 那種描寫很討厭 XD

相對 愛電競的就會喜歡 人氣角的塑造也都是在電競篇完成的

期待的原因之一就是動畫可以透過畫面簡化競技的描寫將主軸放在競技的戰術和人物的互動

frank123ya在那邊轉彎，推文就一堆人被唬了....原本是有兩個人堅持只要電子遊戲有辦比賽就能是職業電競，連WOW首殺，或是任何遊戲有辦比賽就算後面開始轉彎偷偷把職業兩字拿掉

吹毛求疵到好笑，怎麼不去質疑SAO的設定

不過職業電競定義也算見仁見智吧

樓上所以我才推文說這比較像是無差別pvp

討論公平性我是把網遊經營也納入考量中

S分享一下你的"職業電競"到底是什麼吧，我越看越糊塗尤其是關於職業的部分，很好奇對於"職業"的定義是如何

他要的我猜是純粹靠技術 其他裝備 角色那些都公平選

要分享什麼，反正有人覺得每個人有每個人的電競(職業二字偷偷去掉)

他把手段個目的搞反，網遊部分是為了"有效率的蒐材料"

連WOW團隊首殺叫職業電競都一堆人支持，我還要分享啥？

我是覺得靠遊戲的比賽獎金過活的就是職業的啦

凸顯1個(少數幾人)對抗大型團隊(俱樂部)的故事

靠比賽獎金過活的那是職業玩家

分享你為什麼覺得這不是電競啊XD

我想的電競是還要有平台的PVP啦

獎金 比賽平台 pvp 這就是我心目中電競吧

過程依遊戲機制搶BOSS 搶首殺，不道德但合乎設定

幫補，可是有沒有日配啊....中配真的聽不下去

原來如此，那你覺得有職業網球這種東西嗎

我講的是我心目中喔 我又不是他 XDD喔喔 你是在回他職業玩家那個？

主角要在1年內組團隊，拉贊助，衝裝，訓練選手..拚人家10年的經營。

非常的條件也只能用非常手段

你拿網球出來類比是很爆笑的事情，你先找個等同ITF的東西出來再說

首殺啥的只是獎勵比較好，在其他伺服器也早被人瓜分掉了

比賽人人都能辦，職業業餘卻不是你說了算的

就有人只看過lol就覺得全世界的電競比賽都應該這樣

職業不就有獎金 能靠那生活就算了？

在資源上主角這機關算盡壓制了全服才堪堪追上而已

我不懂哪裡好笑，因為照你的說法就是有職業網球選手但沒

職不職業不就看市場夠不夠大而已嗎 有甚麼好吵的

我是滿喜歡機關算盡去拚資源的橋段

那請問職業業餘誰說了算啊，我去跟他請教一下

你的理解是錯的，而且網球有職業賽

到頭來還是沒有正面說自己職業電競的定義是什麼

所以是只要有職業賽就可以算是職業電競囉?

他大概搞不清"職業的電競"和"以電競作職業"的差別吧這兩者並非對立關係，就算是表演性質的以電競作為職業只要能獲得夠多的認同，從而變成所謂職業的電競是正常的

喔，所以從職業電競比賽轉彎到 拿電競當職業了....這主體根本不一樣好嗎

小說中主角們確實以電競作為職業，而參加的比賽也是有

這款遊戲不是一開始就職業聯盟弄了起來吧？

足夠認同的職業店競賽，這本身沒有問題

你們講得沒問題，問題是一開始是有兩個人認為只要有辦

真是令人豆頁痛的理解...

那個我們又沒有認同 XD

能夠讓100萬人付錢看你們搶首殺，當人OK阿.設定上就是能

那所以原PO這篇你有甚麼見解嗎? 除了比賽=職業電競

我們認不認同是另外一回事

wow那個我倒不認同 我的定義推文有講獨立平台＋玩家正面對抗是電競 有獎金就是職業這邊的獨立平台是指純論戰鬥不要有選手外的人介入

職業競賽最基本都會有組織去管理比賽跟選手資格靠獎金維生的可以叫做職業玩家，但人人都能參加的比賽

他們有阿

即使包含職業玩家，也僅是業餘而非職業比賽

組織是有的喔 動畫應該有講吧

你知道現實職業次級聯賽有些有線下賽嗎 還爆過代打醜聞

戰隊也是要過審的阿，印象中有章節是壓線趕上當年度賽事

動畫我記得應該才做到網遊開始的地方？

奇怪，我又沒說各式中的比賽不是職業聯賽我一直罵的都是把有比賽就叫職業電競的這件事

所以 sha是拉了兩個靶子在吵 然後現在參與的並沒有那兩位.

故事中

看來有人在跟想像中的大魔王戰鬥?

日本將棋有幾場職業賽也是業餘可以參加就是 還獎金最高

前一篇文不是就是在吐故事的電競？

所以你們都跳著看的？

我已經很明確說WOW搶首殺跟劍三辦比賽一堆人參加那種

說真的我覺得動畫很難展現主角機關算盡的壓制

表現出來的大概會是各種裝B打臉吧..

原PO文講的 跟你目前講的是兩件事 你們講的都對

不是我們跳著看 是你在錯的地方拉開話題

你吐的也跟職業沒啥關係，只是拿自己定義的公電競和公平在酸而已

我完全不認同你的定義 但總算理解為何看不懂你的邏輯了

公平的點我覺得要放大到網遊那塊來看

LOL從一等開始練 榮耀跟其他rpg又何嘗不是從一等開始練

如果要求公平的話，lol就最少也要兩隊所有人都控制一樣

不需要

LOL只是要滿符文滿等比較簡單而已 養成系統不複雜

又不是什麼唯一職業唯一技能唯一武器

的角色來對戰，所以說lol也不能算是電競了 (笑

我有看過一個遊戲，個別養成，然後自己決定啥時上殿堂

之前舉的PM限定寵拿來比賽跟自製武器滿像的

上殿堂後角色裝備都無法再變更，然後殿堂競技

爆點原作雷葉不修的千機傘後來也是好幾把

真的是需要暴雷一下 腦補的人太多了

說到職業 其實除了韓國也沒有其他國家電競完全職業化啊 現在扣掉韓國沒有國家敢說他們電競比體育職業化吧

那邊問題是主角多年沒玩傘，但全世界就他能在賽季上手

一開始的鬥神要買角色是因為比較快假設你有造宇宙戰艦的技術跟資源重造一艘跟直接把一艘現成的黑掉

那其他國打遊戲就不叫職業選手了? 更別提其他遊戲了

你懂電競? 牌位先爆出來(X

韓國強在他們電競完全職業化能和他們得足球棒球比

那把傘不是只有葉修能玩是其他老屁股有宇宙戰艦了 重造一艘不同型號 戰力沒強多少的沒意義

呵呵，反串vs反反串

LOL也是常常有職業選手特殊配置其他人短時間學不起來的裝備可以複製角色配點也可以複製只是每個選手喜好不同 角色會微調

話說主角用弟弟的身分資料跟人簽約，所以才能無視爛約?

一開始嘉世把鬥神黑掉一來是省事 二來是角色名氣他家背景硬到xx 所以才能無視爛約而且他也沒違約來著

不然我覺得現實光禁業條款就沒後面的了

因為對他來說合約根本不是重點 他只在意能否上場

他家背景幾乎沒用(沒辦法拿來用)就是個為何用別人名字的背景設定而已

就直接回家就好 也不愁吃穿

裡面最神奇的是退役還能去申請復活賽吧

一開始就是為了打遊戲逃家啊XD

葉修是角色被黑要重來沒戰隊壓力又剛好開新服他就把以前拿來troll的散人撈出來

復活賽這點有說是破綻了，因為沒人想到退役選手會跑去

他們兄弟都想逃家 他家庭背景好像不一般

宮崎駿也常常在退役阿...只是行銷吧

我知道是破綻阿 只是覺得太牽強就是

人家聯盟就規定退役一年後可以復出

復活賽到底算不算此限？

千機傘其他戰隊不是農不出來是不想去弄他們一線隊原本的角色都要吃裝吃訓練時間葉修原本在嘉世也沒空去玩傘

那是選拔職業賽，所以主角還不是職業選手，贏了才是贏了後就過一年了，剛好合約限制的一年

所以剛好鑽了這邊的空子 XD葉秋跑去興欣參加復活賽也頂多是道義問題 規則合法

這兩天戰的很厲害 讓我想回去重啃幾遍小說

這篇很中肯 上篇大概覺得自己是電競之神了吧

有領薪水怎麼就不是職業了XDDDD

只要能賺錢就能當職業 只要有觀眾就能是電競公不公平只是會影響精采度導致觀眾人數增減

能成為一個產業才能算職業吧

那全職應該算了，規模大的俱樂部是養戰隊成員+訓練營+技術部+公會要職的，而且訓練基地還內建食堂(?)

本篇正解。前文根本以管窺天還自嗨。