Re: [問題] 所以說秦王政到底還是暴君?

作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-04-16 13:10:16
其實我蠻接受一個看法的,但這個看法好像不算主流。
在這之前要知道幾個觀念。
漢承秦制
外儒內法
意思很好懂..
漢承秦制就是漢朝其實繼承了秦朝的制度。而秦朝的制度其實就是軍國制度,秦朝把整個
國家轉化為一個軍隊,一切都是為了戰爭而服務。在這種情況下,秦的法規很嚴苛也就不
讓人意外了。
而漢代在繼承這制度後有改良讓它沒那麼嚴苛,但漢代本質也還是個軍國制度。所以你看
秦漢都可以把遊牧民族打爆。
外儒內法是從漢武帝開始的,也被稱為陽儒陰法,就是表面尊儒家行儒家制度,但實際上
走的是法家制度。
所以行類似的制度,為何秦會滅亡,而照抄的漢能長長久久呢!這是當時漢朝思想家們的
一個大問題。
所以最簡單的結論就是,秦朝的君王殘暴不仁,把秦朝寫的越惡劣,我大漢朝就越正統。
反正都滅亡了,你再怎黑也沒人管你,而且還政治正確呢!
作者: lifehunter (壟天)   2017-04-16 13:11:00
漢一開始也是被遊牧民族打好玩的 累積了幾代到漢武帝
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-04-16 13:11:00
西漢前期是被游牧民族打爆。
作者: Sakamaki (Izayoi)   2017-04-16 13:11:00
是外儒內法吧? 看內文你是寫反了?
作者: lifehunter (壟天)   2017-04-16 13:12:00
得以囂張一陣子 揮霍完又歸零了
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-04-16 13:12:00
哦 還真的打反了 XD
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-04-16 13:13:00
漢武帝也只是傾全國之力才勉強勝利,後期又不行了,是漢宣帝才處理掉匈奴問題。
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-04-16 13:13:00
西漢一開始才內亂完呀
作者: Inkthink (墨想)   2017-04-16 13:13:00
現在不少中國史學是偏向這論點的吧
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-04-16 13:14:00
制度是一回事,漢初行無為而治跟秦的差別就很大。
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-04-16 13:14:00
其實不大....制度還是一樣 只是不打仗而已
作者: Inkthink (墨想)   2017-04-16 13:14:00
西漢早期一直是法家骨子儒家皮
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-04-16 13:15:00
不打仗不做大規模徵召建設差別就很大啦。
作者: Cishang (辭..)   2017-04-16 13:15:00
這也太遠了 漢朝還有封國好嗎
作者: Cishang (辭..)   2017-04-16 13:16:00
秦跟隋都是過度使用民力才亡國的,而且他們用民力還用的很急,而且內部都還有統一前的舊勢力未消化,這樣搞不亡國還真的沒什麼天理
作者: lifehunter (壟天)   2017-04-16 13:18:00
就急著追求功績跟歷史定位啊~~
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-04-16 13:19:00
隋代最主要的點是三征高麗都慘敗 國力全用光
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-04-16 13:20:00
其實三征高麗不是影響國力最大因素。
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-04-16 13:21:00
隋不只三征高麗 還擴大開運河
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-04-16 13:22:00
最大的問題是煬帝一直在造運河搞離宮,連續十幾年徵召上千萬人,「天下死於役」。
作者: senria (≡(?)≡)   2017-04-16 13:22:00
人家提供就業機會 降低失業率 搞愛隋十二建設 有功好嗎
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-04-16 13:23:00
加上楊廣本人喜歡犒賞自己,荒淫奢侈無度。
作者: ganbaru (加油)   2017-04-16 13:23:00
其實就想像成劉政鴻去當皇帝就好了XD現代人花的是錢,古代人花的是命.....
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2017-04-16 13:24:00
過度使用民力有的時候未必是主因,我覺得是擴張戰爭的問題北打匈奴南侵百越,打下來的土地還要駐軍防守,秦國的兵力
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-04-16 13:25:00
簡單來說就是複合式的一起來 建築戰爭全部一起來
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2017-04-16 13:26:00
就這樣完全溶解掉,才對民變沒有抵抗力
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-04-16 13:26:00
其實秦對民變還是很有抵抗力的。
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2017-04-16 13:27:00
可以看看幼女第5集...有點像是帝國扁共匪的窘境
作者: Cishang (辭..)   2017-04-16 13:27:00
戰爭使用的一樣是民力阿,支援軍隊做戰要民夫跟糧食
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2017-04-16 13:28:00
民力使用民間會越來越沒力...資源不會憑空生出
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-04-16 13:29:00
秦會敗那麼快,很大一部份是項羽太猛。
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2017-04-16 13:33:00
陳勝吳廣一舉兵衍聖公就跑去巴結 結果賭錯邊 變成楚漢相爭
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2017-04-16 14:12:00
楊廣還遊江南、還蓋東都洛陽,做的事太多了
作者: bestadi (ADi)   2017-04-16 14:37:00
項羽還好 實際上還是很多反秦舊勢力 連張良都當刺客了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-04-16 14:49:00
秦末起義的陳勝、魏、齊、趙幾乎都內訌或被秦平定,直到項羽崛起大敗秦軍,反秦勢力才算穩住陣腳。
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2017-04-16 16:48:00
我還是認為這是消耗的概念,項羽崛起是建立在秦的控制力因軍隊溶解在擴張地+舊六國份子後的狀況焚書坑儒不覺得很像對面維穩的概念嗎?

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