Re: [問題] 石田三成算悲劇英雄嗎?

作者: aterui (阿照井)   2017-04-30 21:31:02
不能從20年後誰都知道家康心懷鬼胎的視野來看
要把視野放在當時
秀吉死後的政治是他親自遺言說的,由託孤五大老維持國政
秀賴長大前事情都是由五大老決定
德川家康、前田利家、毛利輝元、上杉景勝、宇喜多秀家
這五位是當時名正言順的日本掌權者
實際上從朝鮮退兵也是由家康出來幫忙處理外交事務擦屁股的
(常常說如果秀吉活比較長就好,但他老年把大兵放到朝鮮
補給都不夠了還想再搞總攻擊,自己在後方搞醍醐大賞花
中間還被小西行長騙說明朝皇帝臣服了和談,發現被騙了才打第二次的
所以他命活久一點大概兵先在朝鮮耗光,家康明著反都能贏吧)
豐臣家的事務由五奉行來處理
淺野長政、石田三成、增田長盛、長束正家、前田玄以
要注意石田不是序列第一,第一名的淺野後來跑去東軍了
秀吉死後理論上國政要由五大老和議進行,禁止互相結盟營私
但其實先打破規則的是西軍方,秀吉死後10天毛利輝元就和除了第一名的四奉行簽同盟
後來家康也開始自己搞通婚和處理加減封事宜來結黨
到後來演變成德川派和前田派兩派互爭,直到前田利家死亡
前田死後就發生七將舉兵圍殺三成事件
加藤清正、福島正則、黑田長政、池田輝政、細川忠興、加藤嘉明、淺野幸長
其實裡面包含加藤有三位在之前還是前田派的,這些大概都是打朝鮮時被三成陰到的
例如加藤跟小西爭功爭很激烈,被三成搞到被秀吉叫回來軟禁
後來地震第一個衝出來保護秀吉才免罪
但是小西就是前面說騙秀吉的那位,罪到影響國際外交了,但是卻被三成保到沒事
這些人當然會很不爽三成大小眼
後來仲裁的就是德川家康,趁機把三成從奉行給給免職了
家康此時就趁機介入豐臣家內的政治,惹到其他四大老不爽
關原前一年先嚇嚇沒大人的前田逼他把媽媽交出來當人質
然後逼上杉上洛,上杉送了有名的直江狀拒絕後家康就發起了上杉征伐軍
這個上杉征伐軍在名義上是豐臣准許的官軍,很多豐臣臣子都加入了,包括大谷吉繼
在家康回關東時慢慢集結軍隊時石田三成開始動作,把大谷攔下來
三成只是個前奉行,名義上沒資格代表大軍,所以請出了毛利輝元當總大將
建軍的名義就是打倒逆臣家康
設關所把原本要去打上杉的西國大名攔下來,很多大名是被擋路才不得不加入西軍的
家康知道後把上杉征伐軍調回去打三成,除了真田大概都留下來了,這就是東軍
所以在當時關原之戰只是豐臣底下兩方勢力的內戰而已
對很多參戰的大名來說只是選邊站而已,並不是所謂豐臣保衛戰
討厭三成所以加入東軍對他們而言是理所當然的
當然家康的確有野心,也有一些東軍武將一開始就知道未來就是德川天下了
但戰後完全架空豐臣家拿將軍職位也都是後面的事情了
誰也不能保證如果西軍贏了之後毛利輝元會不會做一樣的事情
作者: flamer (大前田希千代後援會會長)   2017-04-30 21:32:00
不是增田長盛嗎
作者: kuninaka   2017-04-30 21:32:00
真田丸這部分演得不錯
作者: autokey (該起床啦)   2017-04-30 21:35:00
不錯~認真研究
作者: CCNK   2017-04-30 21:36:00
小ㄧ郎死後 秀吉就老番顛了
作者: bbo40453 (祐!)   2017-04-30 21:36:00
作者: autokey (該起床啦)   2017-04-30 21:37:00
毛利輝元我也認為他有可能這樣做~不過輸了也沒差了
作者: sdg235 (魯宅)   2017-04-30 21:40:00
要把官兵衛跟真田丸兩部一起看完,官兵衛黑的有點嚴重,真田丸又太美化了,完全把石田征朝坑人的事給省略了總體來說石田就是個G8人無誤
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-04-30 21:42:00
他跟直江就兩大過譽武將
作者: aegis43210 (宇宙)   2017-04-30 21:48:00
石田就清官但EQ低,人際關係也差
作者: mashiroro (~真白~)   2017-04-30 21:49:00
直江那個"愛"真的太騷包了,其他我倒沒意見XD
作者: Adkoster747 (天瘋嫁)   2017-04-30 21:50:00
雖然是五大老 相比其他人 德川算是跟別人不同 後3人在信長時代算是敵人 前田基本上是織田武將 德川則是依附但獨立一方 所以信長死後想取而代之應該是家康只是被秀吉搶先 他大概也在等秀吉死後迅速取代吧 無奈多了礙事的三成只好多花心思
作者: Hfy0920 (Hfy)   2017-04-30 22:00:00
秀吉晚年亂搞 不然家康也沒啥機會
作者: Oswyn (Oswyn)   2017-04-30 22:01:00
當時都可看出心懷鬼胎,光不問其它大老大肆跟其它大名結親拖孤給家康沒錯,但政事理當由五大老共決,而非家康獨斷
作者: aegis43210 (宇宙)   2017-04-30 22:06:00
西軍贏的話,分封的歸屬詳見太閤五,西軍獲勝篇
作者: pbkfss (joker)   2017-04-30 22:09:00
小西行長這事也惹得很多人不爽,關係好的出這麼大包都沒事反倒其他人還沒那麼嚴重就被處分擺明偏心、大小眼阿
作者: aegis43210 (宇宙)   2017-04-30 22:14:00
就小西征朝鮮前期連戰連捷,才讓秀吉很信任
作者: gm79227922 (mr.r)   2017-04-30 22:17:00
石田不會過譽 在那種狀況下組成西軍已經很厲害了
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-04-30 22:56:00
我指的不是能力 是他的性格坊間一些說法有什麼有話直說 不媚俗之類的 都太美化了實際上他也是有關係就沒關係 沒關係就有關係的人物直江就更過譽了 連有效樣本都沒有 就吹得天花亂墜
作者: GonVolcano (火山君)   2017-04-30 23:07:00
推,一直以來都以為三成是比較善人

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