對，
我這個標題就是想講前不久有位小梅P花了1693抽才中限定的，
大約是1693*250石 也就是快五十萬日幣，
看了下當時的聊天室與事後的討論串，
幾乎都沒有人在罵CY，只有很多人在為實況主高興又難過，
這件事很奇怪，今天我得說，
CGSS以手游來講，確實是相當優秀的遊戲，
有非常棒的模組+精緻的房間系統，
換到同樣是手游的FGO，
機率更只有1%，
但死士更多，營收一直以來都是排行前三，
我想這個大家都非常清楚
再一個例子，來看可樂噗的戰女，
戰女一直以來只要有活動都有限定期間保底四星，
這幾乎是業界很少人做到的事(本人玩得不多，有的話請打臉指正)
不過最近幾次活動，將限定保底給拿掉，
改成PT制，抽的次數越多，就能得到越多PT，
PT達到一定數量就有獎勵，
這次生日活動也是直接用這招，
雖然相較過往是降低了優惠的量沒錯，
但比起隔壁CGSS或FGO有機會上千抽單吊失敗的，還是相對的比較佛一些，
很多可能會反駁說，
最近的戰女根本亂七八糟的，感覺投入了錢像丟水溝，
其他遊戲做的多棒多好blabla，
但再怎樣要得到想要的，有高機率要幾百抽，
以金額來看，這怎麼看都不大對勁吧
CY沒人罵 可樂噗被罵慘，
單純是政策錯誤所致 還是信仰力差太多?
我真的不解
麻煩開大絕不爽不要玩得請不要參與討論，謝謝

Sonet >> 可樂噗

信仰

戰女之前很佛現在變摳 CGSS是一直都一樣

信仰不足請自行充值，別跟我說太貴

不然手遊公司都不用賺錢嗎

CGSS那模組就是很值得讓人課啊，FGO我就不知了

CGSS佛在超得和MV 月限從來沒佛心過

抽獎率1%的遊戲叫坑 抽獎率0.01%的遊戲叫佛 大概4這樣

因為CY 300抽可以自選保底阿 超佛

可樂噗他們的遊戲就一開始很佛 後面開始變摳

家機遊戲有足夠的內容去撐玩家的黏著度，黏久了自然有人會去買鯊魚卡/SKIN

白貓跟戰女都是這樣 送石送獎勵不手軟 之後就開始縮減

機率都標出來了 而且那個課長也不是沒抽到SSR只是都歪掉

不是有人要告FGO了嗎

CGSS沒有天井自選喔 先幹你CY

啊CGSS跟FGO都是屬於那種抽抽一直都很糞 可是沒抽到還

阿說錯雖然是CY可是我是說GBF

小梅P這次好像只有1.1%

CGSS/FGO的粘著度本來就是這個IP(角色)，靠這個來吸引玩家抽抽也不意外

認真回你 首先CGSS從開服以來機率就那個樣子 從一開始表

CGSS協力就知道差別了 沒SSR跟人家分數就是不同階級

這樣會說有無SSR沒差?

FGO靠英靈動物園 新角還不是爆抽

沒給好 再來 會為了抽卡抽到300抽以上本就是課長 人數不

我是不知道啦 一開始那麼難抽 給點小恩小惠的石頭

CG183位出場多久了農粉多久了 哪跟Fate毒癮者相比

之前好像有印象有一篇說CGSS開發公司概況的 忘了在哪

想不大 畢竟期望是三百抽 沒超過還能說是自己衰(?)

FGO就跟艦女人一樣 看到新角CG萌萌 這股我馬上跟了

手遊界沒有病，有病的是賭博上癮的人們還有轉蛋壞文明

CGSS協力SSR跟分數哪有差 一人出一隻組五個人共用隊伍頂多說發動機率有問題而已還是你要說PT 那我就沒話說了 但也沒說到不能打

協力就拿的pt少而已 但也沒很重要 掉不掉卡還是看臉除非你真的臉黑到不行 只能靠達成pt拿保底 抽的沒人家大 臉

本來佛的摳一點就會被罵 本來就摳的久久一次獎勵就叫佛心

沒人家白 多打幾場就是了

活動來就沒強迫參與 要不要獎勵卡不是自己決定嘛XD

劇場版胖虎理論

除非你覺得看人家pt比你高會很不爽 那無解 因為別人臉就是比你白 抽的比你多

CGSS的獎勵都只是讓你能拿更多獎勵的機會變大或變快

DIVA模組更好買一片全包才花半單 難怪廠商全跳去做手遊

其實看清這件事你就不會那麼在意了 (繼續課

請別把FGO拿來比較，那是極小眾M粉在玩的

這樣巴哈的動畫才有更多錢可以燒阿

真的就是病態，不只是單一遊戲的問題而是整個風氣就這樣

講白了 又難抽又不用心的營運早把玩家都逼走了

日本人似乎很習慣這1%的抽卡率就是了

因為轉蛋是壞文明燒啦幹

你說不爽不要玩不給討論，但事實就是這樣啊www

一直都覺得很有問題啊 所以無課

風潮已經是1~3%的形狀了

戰女垃圾遊戲10連抽1保底果=把錢丟水溝

單純以活動而言，SSR卡與SR卡頂多就是否有獎盃，其他獎根其他獎勵*根本就沒差，純粹是自己想不想參與而已

去跑一次CG的演唱會 就會跪著求營運讓你抽了

你所謂的好遊戲的客群和手遊客群不同

常言道，Cy是將賺來的錢回饋給玩家提升遊戲環境品質，可樂普呵呵呵呵

你根本搞錯重點了吧

還有個情況是 如果會對當期活動有重大影響的通常比較少看到1%這種設定

fgo敢把最紅的幾個角色之一當成活動禮物直接送出去，而且強度還沒縮水

可樂噗是從爛→微佛心→糞

例如不抽 活動就得打的要死要活之類的

賭

戰女日版沒保底已經夠慘了，還開嘲諷跟說花7萬就有喔^.<台版至少還有30+3，750一定有一張四星

最近的活動可是直接送櫻戰隊老大，fate/ccc的魔王級角色b.b

反觀日版750還有可能什麼都沒有

你這樣問又不給開大絕太強人所難了吧XDD 他就是要賺你錢

戰女就不好玩阿，營運在怎麼救效果也是有限。

BB強度有調啦 照原本強度其中兩個技能不只那樣

戰女在送免費角方面，確實是沒有fgo有氣魄。送石多又不見得會抽到xd

合法賭博啊 願打願挨

你的3A大作個人不感興趣，遊戲成本開發你又確定比較高？

要抱怨什麼？1%機率就擺在那邊自己要跳啊

持續營運累積下來的成本不見得比開發一款大作還低

COLOPL的遊戲一開始都很佛？白貓一開始超級摳好嗎

因為CY送你東西不手軟，不會被罵是正常的

有啥問題zzz

可樂噗早期是真的很摳啊XD

你怎麼知道沒人抱怨CY 那天看實況我也看聊天室裡有人在罵CY

要說有沒有問題？當然有啊，但是賭博就是這麼一回事

我們在旁邊看實況的也直接說天井應該需設定，但在那之前CY便直接告訴你機率，想入局與否是自己決定的

由簡入奢易，由奢入簡難

在抽之前大家就知道cgss的機率有多糞

何況那機率早就一直以來都有人在嫌了 而不是你看那影片的回

因為CGSS就是靠月限灰限在賺的 常駐等於讓你用買的

應沒看到在罵就代表沒有人在嫌

更何況破千抽單吊一角色的也不是第一次 幾乎每次都有

經營手遊一路走來看能看見營運的心態，而3A大作不少PV不錯，玩下去槽點一堆的，有比較好？

cy做的碧藍有被罵過阿XD

ezmoney大家都喜歡~ 廠商根本笑不攏嘴ㄏㄏ

轉蛋=賭博，真心覺得應該禁一禁或是保底低一點

對玩家是不是好事不重要啊 遊戲公司是要賺錢對投資人交代的在對投資人有交代以後再來考量玩家是再正常不過的事

轉蛋全世界只有日本玩得動，出了日本全部吃鱉

說真的拉 樂趣是花大錢就有的話 那就無所謂啦

我的結論是日本人愛賭，你看他們帕青哥多紅

我也希望遊戲公司對玩家好一點 但現實是把玩家放第一位的沒辦法對投資人交代

君不見10年前MMORPG如日中天.. 現在呢? 連鬼影都沒了

你只能期望遊戲公司在用盡各種花招讓你課金以後能讓你感受

http://i.imgur.com/rslX43y.png 機率就寫在遊戲內

我覺得戰女就是不好玩，所以就算仿效那兩款的做法

有時不是公司方向的錯 是玩家口味改變了

電子毒品

有超得 轉蛋就當贊助性質或丟無償石吧

也不是沒抽到限定 在抽到目標前也抽了六隻只是抽歪

大家花個幾萬抽到喜歡的角色喜孜孜 感受到樂趣

日本的轉蛋遊戲沒一個跨得出日本，就連台灣都非常難

玩家口味沒有變很多，是以前遊戲選擇少和新玩家湧入

有人則是覺得這樣太變態 其實只是感受樂趣的方式不同

cgss拿了錢有做事阿

不過說真的 花個幾十萬在卡片上 和玩車玩音響玩咖啡都一樣 沒什麼不同啦~

GTA V、巫師我認同是模範生，但就沒有興趣囉@@這些主機game在出完本體與DLC後，成本就固定在那裡了，不

其實只要不要變成不課金就破不了的囧境 推出這種限定卡給有錢人玩沒什麼問題

一定手遊就追不上，便靜坐以待了@@只是不少手遊感受不到用心，還沒投資到那地步就下台了

朝三暮四姆咪 不過戰女吸引的就是沒那麼M的玩家還有戰女比fgo好玩多了

GTA 是有線上模式的 也有一直在更新

有的人講的GTA和全境封鎖沒有線上模式一樣 他們怕盜版啊XDDD

以我自己來說，我的答案是當然不是好事。但是市場看起

限定的內容你沒抽到又不會整個遊戲玩不起來市場機制就是這樣，玩家有愛願挨你講什麼都沒用

所以你重點是要討論手遊戰單機還是要戰cgss啊？

來很吃這套，那你唯一能做的事情大概就是消極抵抗

早在以前網遊頁遊還不是一堆人投錢 沒公開統計資料而已

就願打跟願挨而已 該被淘汰也是由市場決定 討論這沒什麼意義

機率就寫在那,規則也沒變過,別人願意抽是要抱怨啥啊你說為啥玩手遊要花那麼多錢,轉蛋這東西本來就是種賭博啊有人花很多錢,也有人一發入魂的啊

信仰力的差別

我沒有要戰CGSS啊 我自己就在玩 我只是對於這樣子的限定抽卡模式感覺不太好而以

真的信仰問題啦 CGSS的名言是沒抽到之前都叫捐獻

長知識，我的語氣也是比較衝了抱歉，不過明顯地，目前個人對原po認為的佳作提不起動機遊玩，口味不同

把賭博放進遊戲內當作常態不是好事啊eric大錢不是萬能的 是萬代的 這句也真的很狂

個人在這類轉蛋遊戲亦常留言量力而為，自己拿捏，僅是如此

lupim大沒有口氣差啦 但這些大作確實是有持續更新喔

可是廠商就是要靠轉蛋賺錢啊XD

就新興賭博產業 歡迎進入賭博世界

樓上正解 就是賭博 只是從彩票賭金變成卡面

不只CGSS這樣抽 你可以去看看別的遊戲的課長

cy有超得跟300抽自選就夠佛了 一堆遊戲沒抽到跟放水流沒兩樣

CGSS的限定就是奢侈品啊，你看跑車鑽石超貴還不是一堆人買

原po的問題這樣看下來有兩個命題，一個是cgss與戰女同為轉蛋遊戲為何評價不一，第二個是轉蛋型遊戲的機制對玩家消費習慣是否造成戕害，答案方面其實推文都說了前者我的看法是營運態度與經營產生的差異，當然背後的IP塑造無法相提並論，後者則是消費習慣的改變，將賭性納入了消費機制，是否有害，我只能說過度的情況下當然有問題

現在的手遊生態本來就很有病 但很多人病的心甘情願

，但官方至少已將規則講清楚說明白，入局與否全在個人

之前從steam買了文明5全部合集 才14xx 還不是在特價期間

看賭場與奢侈品市場的經營總是讓人結舌，大概就那感覺

不由得就想到一樣的錢在手遊噗通一下就沒了 文明5至少能玩200hr以上但說歸說 我還是文明5跟手遊兩邊都玩大家都成年人了 自己把握自己能投入的最重要

200小時up對於手遊的常駐玩家不算多唷

沒克制力的人 不花在手遊上 他可能也會花在酒店裡賭場裡

哪天你戰女非了1000抽抽不到我看看你會怎麼說我搞不清楚你是想討論手遊抽卡生態 還是戰女跟CGSS評價

雖然有時候看現在的遊戲業 想到199x年代玩單機的情景看看現在期望玩家自我克制 竟然要舉酒店或賭場的例子就覺得也是有點小可悲

CGSS營運不是萬代嗎?

手遊實質經營是Cy，[email protected]，我的理解[email protected]；全由萬代掌握的是本家+MLMLTD便是全由萬代一手操作的

雖說各有所好 但我覺得單機大作給玩家的體驗豐富多了

跑車鑽石本身就有價值 賣掉也沒差太多 花50萬抽到的角色拿去賣是能賣多少？

虛擬道具終究是虛擬的

沒人強迫你

單機嫌貴手遊課很大，那只是代表他們覺得手遊比較值而已每個玩家對於每種遊戲的價值認定是不一樣的，這就是客群的區別

今天花了2500抽SAO MD，幹

至於有沒有問題嘛…今天就是有接受這種方式的客群存在啊

CGSS看得到錢在哪，可樂噗只看到抽抽抽所以你舉例錯誤不過同為CY，碧藍不是已經有設天花板了嗎CGSS舊模組還會不斷更新，戰女連個組隊系統都不改善

由奢入儉難

那樣賭博性質的東西，不一定是真的覺得值得啊

cgss10張一年內都沒抽到

這個樣子很久了，買斷制比較划算算一下也知道不過會課的人就是會課不會課的就是搞不懂課長就像會買正版GTA的就是會買不會買的就是死不會買玩盜版反正就是一個難以理解，而且也改變不了什麼的狀況反正GTA也沒要倒，3DS也一樣熱賣(不過VITA死掉了呵呵就玩自己的吧

我玩荒野之息，看看課長花更多的錢玩圖片我是覺得蠻爽的阿

http://imgur.com/225xNYi http://imgur.com/KbrdrLY

信仰啊說穿了就是一張電子圖檔，願意花大錢買的也是圖個爽字而已

可樂噗被罵慘是因為還搞爛白貓啊

一下手「游」一下又「遊」戲，到底是哪邊出了問題

就糞啊