[閒聊] F/Z的巴薩卡強嗎 zhiwei806 PTT批踢踢實業坊

[閒聊] F/Z的巴薩卡強嗎

作者: zhiwei806 (Billy) 2017-05-04 00:38:17

沒跑遊戲也沒看小說有點不太懂
假設哦雁夜也跟伊莉雅一樣能提供大量魔力不會被榨乾的話
他的巴薩卡敲的贏其他人嗎?
怎麼感覺他只打的贏麻婆的Assassin
是伊莉雅的太強還是雁夜的太弱阿?

作者: flysonics (飛音) 2017-05-04 00:39:00

那你要不要先去跑個遊戲還是看個小說?

作者: kamiyo (雲淡風輕) 2017-05-04 00:39:00

認真回，是伊利亞魔力太多，巴煞卡每一下都可以用最大輸出敲人

作者: pp1877 (低調之神) 2017-05-04 00:39:00

蘭斯洛特當狂戰好像很浪費欸...

作者: pan419028 (舒;Re) 2017-05-04 00:40:00

看動畫覺得八薩卡出場叫聲超帥ㄉㄅ

作者: kudoshaki (法恩) 2017-05-04 00:40:00

F/Z要看先手順序

作者: FrogStar (è›™æ˜Ÿ) 2017-05-04 00:40:00

#@#%$#@!!!!!

作者: shadowblade (影刃) 2017-05-04 00:41:00

他沒MAP砲就會被其他有的人修理掉了

作者: flysonics (飛音) 2017-05-04 00:41:00

海克力斯肉體強度本來就很適合B職蘭斯洛強的地方是B職

作者: kudoshaki (法恩) 2017-05-04 00:41:00

B哥近距離先手我覺得大概都能贏

作者: kudoshaki (法恩) 2017-05-04 00:42:00

如果被先手的話王財王軍應該都能把B哥輾過去

作者: ithil1 (é˜¿æ¤’) 2017-05-04 00:42:00

清種火用啦

作者: Sougetu (Sougetu) 2017-05-04 00:42:00

八卦是FZ沒有遊戲

作者: zerox123456 (蒼流俊) 2017-05-04 00:43:00

給B哥開鋼彈就贏啦

作者: pheather ( ゜д ゜) 2017-05-04 00:46:00

無毀湖光無法解放,只能靠騎士不死於徒手會限於被動

作者: soda54020 (soda54020) 2017-05-04 00:47:00

一對一對尻，都不放寶具，有機會吧

作者: kenting666 (æ™´æœ—) 2017-05-04 00:48:00

拿什麼都可以當寶具用很狂耶，是master太弱

作者: pheather ( ゜д ゜) 2017-05-04 00:50:00

就得靠策略和Master的事前準備來彌補了,但雁夜和間桐家這方面根本不夠

作者: kamiyo (雲淡風輕) 2017-05-04 00:50:00

蘭斯當B職就是一己之短擊敵之長

作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-05-04 00:52:00

伊莉雅以Master來說本來就是破格……但海克力斯狂化仍是浪費。

作者: Diaw01 (Diaw) 2017-05-04 00:53:00

蘭斯洛特騎戰鬥機呢下次去騎核彈彈頭 ~ ~

作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-05-04 00:53:00

有無窮武練在，縱使不能真正發揮100%劍術跟反應也談不上以短擊長，擋閃閃的寶具就是武藝加狂化加成才做得到。

作者: Kongomylove (金剛ちゃんは俺の嫁) 2017-05-04 00:53:00

F/Z的話感覺贏刷哥和assassin 沒問題

作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-05-04 00:54:00

只能說蘭斯狂化後定位尷尬，什麼都不上不下。蘭斯打不贏刷哥喔……

作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2017-05-04 00:55:00

蘭斯被刷哥剋很慘吧

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-04 00:55:00

藍斯洛特狂化可能贏不了吧，劍職就很難說

作者: kamiyo (雲淡風輕) 2017-05-04 00:56:00

基本上對上金閃那場是金閃慣例慢心，不然狂蘭應該討不到什麼便宜才對

作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-05-04 00:56:00

武藝上刷哥不輸太多又有心眼(真)，寶具能力也克制，加上刷哥傳說是蘭斯的原典……

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-04 00:57:00

刷哥的武藝在那個時代也是第一把交椅，真的打起來不見得會輸藍斯洛特

作者: iWatch2 (有錢吃鮸沒錢免吃) 2017-05-04 00:59:00

很強啊他被從飛機擊落時拿的機關槍有秒殺Saber的威力所以Saber才露出痛苦表情打算用咖哩棒反擊

作者: Kongomylove (金剛ちゃんは俺の嫁) 2017-05-04 00:59:00

可是真的太衰了w

作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-05-04 01:00:00

算起來蘭斯在四戰能勝的還真只有山老，阿爾托莉亞跟迪爾穆德都能以一點差距贏過他，頂多藍鬍子還沒開海魔前可以被碾。征服王開牛車蘭斯就沒轍，金閃在四戰則是吃了無敵星。阿爾托莉亞的部份更囧，三次交戰三次都靠突襲佔上風，最後還被沒戰意的亞瑟王撐到自己沒電。

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-04 01:03:00

牛車或許可以開戰機去狗戰XD

作者: chung2007 (2007) 2017-05-04 01:03:00

金閃只要不老馬就不會輸給任何人，反之。

作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-05-04 01:04:00

伊莉雅啥時快爆了，她在五戰魔力沒不夠過啊。

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-04 01:04:00

金閃是作者認證最強，士郎贏他是基於驕傲與大意

作者: dukemon (dukemon) 2017-05-04 01:05:00

海格力斯肉體強度很適合B職沒錯，但不管怎麼想叫其他職絕

作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-05-04 01:05:00

她只是註定在五戰結束後一兩年內壽命到頭而已。

作者: pheather ( ゜д ゜) 2017-05-04 01:05:00

伊莉雅作為Master是完美中的完美,她只有小聖杯機能過載

作者: mkiWang (mkiWang) 2017-05-04 01:05:00

金閃閃在FSN三線都輸呀，要你輸就輸

作者: poke001 (黑色雙魚) 2017-05-04 01:06:00

蘭斯打不贏刷哥應該是因為蘭斯選到狂戰能力被完封

作者: F16V (Manners maketh man.) 2017-05-04 01:07:00

他用錯台戰機了用我會更強選我正解

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-04 01:08:00

金閃三條線都是大意啊，FATE是被阿瓦隆閃掉反擊、UBW是不

作者: mkiWang (mkiWang) 2017-05-04 01:08:00

蘭斯洛特還有無毀的湖光呀，如果魔力夠的話不一定會輸4槍

作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-05-04 01:08:00

不對，無論寶具能力跟技能蘭斯都輸迪爾穆德。

作者: poke001 (黑色雙魚) 2017-05-04 01:09:00

基本上狂戰給技能強的都是浪費阿等於是你玩魔獸三國技能

作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-05-04 01:09:00

拿蘭斯不狂化來說的話，迪爾穆德也還有兩把作弊劍沒拿出來。

作者: ekalashi (沒有暱稱ㄎㄎ) 2017-05-04 01:09:00

B叔如果不狂化，才真的超恐怖

作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-05-04 01:10:00

唯一可能佔優勢的劍術能力兩人只有些微差距。

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-04 01:10:00

因為B叔不狂化才是最強的狂化後反而損失武藝跟一大堆寶具

作者: poke001 (黑色雙魚) 2017-05-04 01:11:00

刷哥除非選到saber 不然記得他也不會拿出雙劍來用

作者: GPX2020 (ㄒㄒ) 2017-05-04 01:11:00

這是萬年戰梗了... 如果FZ狂戰(下略

作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-05-04 01:11:00

狂化帶來的戰力缺點蘭斯也還有無窮武練去補，他正面作戰能力變差的是戰術判斷力。

作者: pheather ( ゜д ゜) 2017-05-04 01:12:00

金閃在HF線是慢心了沒錯,不過沒慢心也未必能贏,Servant

作者: mkiWang (mkiWang) 2017-05-04 01:12:00

無毀湖光+無窮武煉+狂戰士職階的近戰不會只強一點

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-04 01:12:00

槍哥如果雙劍雙槍都帶來就有點太OP，所以被砍半XD

作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-05-04 01:12:00

刷哥不能不當槍職，蘭斯就拿他不狂化來比？

作者: pheather ( ゜д ゜) 2017-05-04 01:13:00

之身對抗聖杯和聖杯戰爭本身,相性太不利了

作者: mkiWang (mkiWang) 2017-05-04 01:13:00

無毀湖光是加全能力的Buff，4槍的優勢在沒狂化或許可用些計策

作者: poke001 (黑色雙魚) 2017-05-04 01:13:00

槍哥記得有說他當lancer以他個性不會用槍以外的武器

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-04 01:13:00

雙槍:破魔+傷勢無法恢復雙劍:光炮+必定反殺根本超全面的戰士...

作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-05-04 01:14:00

反而是海克力斯在UFO動畫疑似給了個隱藏版無窮武練，真的沒金閃出場大家都不用打了。

作者: dukemon (dukemon) 2017-05-04 01:14:00

金閃沒慢心絕對贏的了阿，人家拿出烏魯克大杯就能受肉了

作者: p7837302 (韹夜) 2017-05-04 01:14:00

當劍最強你有聽過一人爆擊隊嗎

作者: dukemon (dukemon) 2017-05-04 01:15:00

更別說還有看透未來的千里眼，真的要打他可以直接轟掉大聖杯，櫻有多神通廣大也沒轍

作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-05-04 01:15:00

蘭斯不狂化就是Saber，同理迪爾穆德不當Lancer也可以當Saber。

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-04 01:16:00

然後槍哥的武藝也是當代第一把交椅，是騎士團第一武士

作者: kamiyo (雲淡風輕) 2017-05-04 01:16:00

不要拿遊戲裡的表現來討論，這樣會失準

作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-05-04 01:16:00

實際上《HF》櫻也被打爆了啊，真的是老馬沒等櫻斷氣就轉頭想走才被反殺。如果閃閃當時沒那麼快轉頭，櫻就死了。

作者: dukemon (dukemon) 2017-05-04 01:18:00

4戰跟5戰的槍兵完全是輸在知名度補正，導致能力下降一堆

作者: shuten ( [////>) 2017-05-04 01:18:00

槍哥自己覺得抽到lancer還帶劍出門太白目，哪知道有一堆白目

作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-05-04 01:20:00

論知名度補正，亞瑟王跟海克力斯應該是最高的，其他人都頂多是課本或故事提到一點的程度。

作者: dukemon (dukemon) 2017-05-04 01:20:00

也還好啦，很少人有帶非職階的武器，阿爾托莉亞也沒拿聖

作者: poke001 (黑色雙魚) 2017-05-04 01:20:00

你看旁邊那個5th阿洽整天打近戰...

作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-05-04 01:21:00

不像這兩個人是沒看書也十之八九會聽過的超有名角……

作者: dukemon (dukemon) 2017-05-04 01:21:00

槍出來，迦爾納抽到槍也沒拿弓(雖然有殺神槍跟眼睛光束

作者: sd2567 (starseed) 2017-05-04 01:23:00

亞瑟強的是劍鞘

作者: poke001 (黑色雙魚) 2017-05-04 01:23:00

金閃基本一定會慢心因為他是王所以不能太認真打雜種XD

作者: mkiWang (mkiWang) 2017-05-04 01:24:00

其實我覺得Fate線金閃已經算全力了，但Saber有王牌

作者: poke001 (黑色雙魚) 2017-05-04 01:25:00

金閃認真的話第一天就掃台了...

作者: dukemon (dukemon) 2017-05-04 01:25:00

他不慢心的狀況就是恩奇都參戰之類的狀況

作者: mkiWang (mkiWang) 2017-05-04 01:25:00

被王牌陰到也不能算大意了

作者: bostafu (河童騎士) 2017-05-04 01:25:00

棉被王：完全狀態是嗎？我自己都不知到我還有多少隱藏的buff還沒加上去啊...快幫我叫圓桌出來幫聖劍解封啊！

作者: mkiWang (mkiWang) 2017-05-04 01:26:00

小恩打那些都算追加設定了，原本最初遊戲金閃一看到Saber

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-04 01:26:00

FATE線也是在虐啊，只是以為自己必殺技打下去必勝完全沒想到對方有反擊技，然後一個大意就老馬

作者: mkiWang (mkiWang) 2017-05-04 01:27:00

就馬上換黃金甲了，那個也是神器，更何況後面還用EA對轟

作者: dukemon (dukemon) 2017-05-04 01:27:00

沒有，他如果全力的話全知全能之星跟千里眼開下去，亞瑟連反擊的機會都沒有

作者: kamiyo (雲淡風輕) 2017-05-04 01:27:00

推文看下來，原PO要的答案應該是五戰的狂戰士比較厲害了

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-04 01:28:00

我覺得兩個互毆應該也是B叔會贏就是了...

作者: dukemon (dukemon) 2017-05-04 01:28:00

五戰的狂戰士的確比較強阿，應該沒人有疑問吧XDD

作者: kamiyo (雲淡風輕) 2017-05-04 01:29:00

原PO不就一個嗎www

作者: dukemon (dukemon) 2017-05-04 01:29:00

狂蘭除了拔湖光之外，無窮武練弄出來的寶具等級都低於十二試煉所需要的等級，根本打不穿

作者: poke001 (黑色雙魚) 2017-05-04 01:30:00

互毆一定5B叔贏XD 光master能力就差很多了

作者: Sougetu (Sougetu) 2017-05-04 01:30:00

恩奇都其實也不是很後來的設定，至少在閃閃輾征服王的時候就提及了

作者: poke001 (黑色雙魚) 2017-05-04 01:31:00

4b拿到都是劣化版根本打不穿5b阿

作者: YuenYang5566 2017-05-04 01:34:00

唉，我願意幫伊莉雅補魔力

作者: poke001 (黑色雙魚) 2017-05-04 01:35:00

無窮武練好像不是弄寶具騎士不死於徒手才是

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-04 01:35:00

因為有作者認證的槍哥也有機會贏，所以4B搞不好也有機會贏不敢說太死就是了，但是單論強度應該是B叔佔上風沒錯

作者: dukemon (dukemon) 2017-05-04 01:37:00

歐，是騎士不死於徒手才對XD

作者: poke001 (黑色雙魚) 2017-05-04 01:37:00

4b打5b應該很難打吧傷害手段太少了

作者: dukemon (dukemon) 2017-05-04 01:39:00

槍哥能贏有說是要符文全開，4B我覺得是不太可能

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-04 01:40:00

因為有槍哥這個以前玩家都覺得不可能，結果被作者翻盤的例子，所以我才覺得不要說太死XD

作者: poke001 (黑色雙魚) 2017-05-04 01:41:00

4B除非無毀湖光能一劍12命不然應該沒得翻盤

作者: Galiburn ( .)(. ) 2017-05-04 01:43:00

有哪個英雄狂化不浪費的嗎？

作者: poke001 (黑色雙魚) 2017-05-04 01:44:00

普攻英.......

作者: Lincolnicht (霧雨凝峰) 2017-05-04 01:44:00

等等何時有刷哥雙劍的具體設定的?

作者: orze04 (orz) 2017-05-04 01:44:00

5L能贏是因為他會一堆盧恩魔術都能當Caster了

作者: mkiWang (mkiWang) 2017-05-04 01:44:00

狂戰士是要給弱小的英靈用的，用到有一堆傳說的就浪費了

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-04 01:44:00

其實虛淵為了虐SABER，已經給藍斯一堆作弊技能來降低狂戰的負面效果了

作者: poke001 (黑色雙魚) 2017-05-04 01:45:00

fgo好像就有五槍的CASTER版....

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-04 01:46:00

刷哥雙劍是愛爾蘭神話本來就有的東西啊

作者: Lincolnicht (霧雨凝峰) 2017-05-04 01:47:00

我是指光劍和反殺那個

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-04 01:47:00

傳說中就是一把是揮舞就可以掃蕩數千名敵人，另一把則是在

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-04 01:48:00

最後與魔豬交戰的時候反殺，所以被推測是在遭受生命危機時可以給予敵人致命一擊

作者: Lincolnicht (霧雨凝峰) 2017-05-04 01:48:00

......我還以為有什麼新設定沒看到′_>`

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-04 01:49:00

第二把劍在故事中比較沒有明確說明就是了

作者: jackjack0040 (小肥肥) 2017-05-04 01:50:00

雁夜是作為間桐家的棄子參戰啊，蟲爺的惡意

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-04 01:51:00

光炮是慣用語啦XD 這種地圖砲型的武器都被喊叫光炮XD不是說真的像EX咖哩棒那樣射光束砲出去...

作者: jackjack0040 (小肥肥) 2017-05-04 01:52:00

蟲爺也沒想到雁夜可撐那麼久，不過最後還是蟲子的食物

作者: pb1101 (（^ω^）嗯？) 2017-05-04 01:53:00

Arrrrrrrr

作者: Lincolnicht (霧雨凝峰) 2017-05-04 01:53:00

沒光炮的Saber不是好Saber 故搞不好真的設定是光炮XD順道回正題從者間的對決什麼都是假就是看寶具狂蘭斯幾乎OC沒決勝手段平A再強也沒什麼意義...當然你強到像某個平A帶即死能壓制日下三倍強猩猩

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-04 01:59:00

我翻了一下資料發現我講錯了

作者: Lincolnicht (霧雨凝峰) 2017-05-04 01:59:00

那平A流也是可以的(拖

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-04 02:00:00

傳說中光炮劍不是掃蕩數千名......是一發可以將場上所有敵人全部擊殺.....

作者: poke001 (黑色雙魚) 2017-05-04 02:07:00

金閃表示：

作者: davidliudmc (天道P) 2017-05-04 02:14:00

無限魔力下拉出來弓職的海叔戰爭就直接結束了

作者: iWatch2 (有錢吃鮸沒錢免吃) 2017-05-04 02:16:00

小說有講狂蘭斯拿機關炮一發就能秒Saber怎會沒決勝手段

作者: RollingWave (Lost in the Dark) 2017-05-04 02:16:00

有誰b化不吃虧?除了作弊的假b

作者: Fezico (尬廣跟上) 2017-05-04 03:01:00

4th的碳鋅電池怎跟5th的核熔爐發電廠比

作者: lulocke (( *‵ω′)人(бвб )) 2017-05-04 03:54:00

首先你要不碰到金皮卡

作者: kaisudo0520 (長谷部緋人) 2017-05-04 04:11:00

fsn的狂戰說明我記得是讓弱小英靈有和其他英靈戰鬥的能力給有名氣又有一定強度的壞處比帶來的好處還多，尤其是吃魔

作者: RabbitHorse (赤兔馬) 2017-05-04 07:38:00

大家講這麼多還是看不出狂戰士是強在哪

作者: morning79 (morning) 2017-05-04 07:54:00

理論上有在課本上出現的知名度比較高畢竟課本人人會上但沒出現在課本上的就要有接觸才會知道只是現在ACG或各種媒體常用到希臘神話等傳說所以會覺得這些人知名度很高但不看ACG或神話的人其實也蠻多的只是我想大家都對課本沒啥印象吧XDDD狂戰士是用理智換能力基本素質會提升但基本素質就算是原本遊戲(包括fgo)都很難表現

作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2017-05-04 08:26:00

玻璃大砲拿機槍掃到可以秒英靈但是沒盾沒根性沒有寶石翁NP還沒集滿放寶具就被打到退場含蠻符合原作不是伊莉雅等級的無法撐得住那燃費不是雁夜當主人Saber一定死 Lancer破魔被剋沒辦法全力全壞金閃可能坦不住但結盟3打1圍爐可以贏

作者: yellone741 (dark455) 2017-05-04 08:36:00

覺得很怪 ezr為什麼要叫b職...a職的b叔怎麼想都更強吧，fate裡的三騎士真的強多的，b職根本就地雷包...

作者: poke001 (黑色雙魚) 2017-05-04 08:38:00

可能是因為其他職要用抽的狂戰職階可以自選

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-04 08:40:00

其實認真打，saber不會輸蘭斯，zero裡主要是因為感情原因才放著給他狂打

作者: yellone741 (dark455) 2017-05-04 08:41:00

fate的寶具也比能力值重要太多了，連射殺百頭都沒法用了..只有一個被動

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-04 08:41:00

因為Zero裡一些奇妙的演出，觀眾常常以為Sabet超弱...