Re: [17冬] 動物朋友 理想中的烏托邦
作者: thepower (木星超能源) 2017-05-08 14:39:25
唔，雖然荒謬，但我來分享一下好了。
因為工作關係，時常會接觸一些不同想法或概念，有些東西我覺得滿符合Japari Park的，
也因此我曾經仔細思考過Japari Park重現在現代的可能性，
除了極度不可能的Friend化之外，如果要建構一個類似Japari Park的桃源鄉，
根據劇中的幾個特性，我認為有幾個概念可以協助我們做到這件事情。
1.無條件基本收入（Unconditional Basic Income 略稱 UBI）
每個人都會由政府或國家機關領到一筆基本的生活費用，沒有條件限制。
UBI的基本概念是想把人類從生產中解放，人不需要為了生存而工作，
當人不需要為了生存而煩惱的時候，因為生存而產生的競爭自然會下降，
如此一來工作便是為了想做而做，不再是被逼迫著而做。
以動畫來看，在Japari Park除了天藍怪(Cerulean)帶來的生存壓力外，
Friends之間過去的食物鏈關係已經不復存在，因此沒有強烈的生存競爭問題，
只做自己想做的，想睡就睡、想玩就玩，爭地盤也是打個意思。
除了沒有食物鏈關係之外，很重要的是還有Japari饅頭這個謎之食物來源，
我們假定饅頭是*無限量供應，或是至少供應基本需求，可以發現，
(註：藪貓看到Boss頂著饅頭，只說了要拿兩個就拿走)
如果需要更多饅頭的，會*用東西去換
(註：河狸用饅頭跟博士他們換建材)
不需要更多的，就會自己把他*藏起來，或用其他方法保存，等需要再拿出來吃。
(註：沙漠貓從土裡挖、朱鹭跟卡邦野餐)
在保有動物特性，食物又不缺乏的情況下，Friends當然可以相安無事囉XD
因此概念上，我認為UBI跟Japari饅頭的機制是接近的。
2.非暴力溝通法(Nonviolent Communication 略稱NVC)以及其他溝通技巧
NVC認為人性本善，人是可以互相溝通跟理解的，暴力(控制)的溝通方法是後天習得的，
方法我就不詳細敘述，核心概念是讓人們專注在彼此的觀察、感受、需要和請求之上。
在動畫裡面雖然沒有明確的使用NVC的技巧，但能讓人感受到支持跟溫暖，
有很大一部分，是來自Friends的*鼓勵還有諒解。
(例1：「卡邦醬這麼努力，一定馬上能找到擅長的事的」)
(例2：「沒關係的，每個朋友擅長的事都不一樣」)
所以在解決競爭問題之外，溝通機制上，我認為需要NVC跟其他的溝通技巧加持。
有的書還沒讀完，概念也還沒通透，如果有版友有其他推薦務必告訴我XD
※ 引述《iWRZ (NE~_~RO)》之銘言：
: 這段頗嚴肅
: 想跳過請按Page Down兩次
: 大道之行也，天下為公。
: 選賢與能，講信脩睦，
: 故人不獨親其親，不獨子其子，
: 使老有所終，壯有所用，幼有所長，
: 矜寡孤獨廢疾者，皆有所養。
: 男有分，女有歸。
: 貨惡其棄於地也，不必藏於己；
: 力惡其不出於身也，不必為己。
: 是故謀閉而不興，盜竊亂賊而不作，故外戶而不閉，是謂大同。
: 禮運大同篇
: 孔子的理想世界
: 套在動物朋友上
: 只差男有分女有歸
: 因為本來就沒有男的(無誤)
: 有競爭
: 結果只是鬧著玩的
: 有衝突
: 但是選擇尊重忍讓
: 有困難
: 貨惡其棄於地也，不必藏於己；
: 力惡其不出於身也，不必為己。
: 大家都願意舉手之勞幫忙解決問題
: 願意用自己的強項幫助別人
: 這麼和樂的世界
: 看一看真的萌出想離群索居
: 遠離世間紛擾的想法
: 再看看最近Discovery的家在阿拉斯加和阿拉斯加最偏鄉
: 也開始羨慕那群人
: 動物朋友是現代的桃花源記
: 可惜現在年代離理想越來越遠
: 終究還是要面對現實
: 論語微子第十八之六
: 鳥獸不可與同群！吾非斯人之徒與而誰與？天下有道，丘不與易也。
: 要不是為了混口飯吃
: 誰還想要辛苦做那種無論怎麼努力都不會有結果的工作
: 前面太嚴肅了
: 聊點輕鬆的
: 這部貓科都超棒的
: 而且每一集幾乎都有貓
: 都好可愛
: 尤其是沙漠貓
: 電波得超可愛啦
: 好想養比狗大的貓
: 想抱著大貓睡覺
: 我家的貓不給抱QQ
: 聽說美洲獅超溫馴
: 美國也有不少人暗地裡把美洲獅當寵物養
: 我想去移民美國了
: 總之大貓大狗老鷹都想養www
: 如果有機會去佛羅里達州旅遊
: 一定去BigCat Rescue朝聖
: 現在不敢開方舟生存進化
: 因為遊戲裡面就有巨河狸.劍齒虎.恐狼這些後代出現在動物朋友裡(雖然劍齒虎是旁系)
: 已經完全無法直視了XDD
: 既然有厚企鵝
: 開始期待阿根廷巨鷹會畫成什麼樣子了
因為工作關係，時常會接觸一些不同想法或概念，有些東西我覺得滿符合Japari Park的，
也因此我曾經仔細思考過Japari Park重現在現代的可能性，
除了極度不可能的Friend化之外，如果要建構一個類似Japari Park的桃源鄉，
根據劇中的幾個特性，我認為有幾個概念可以協助我們做到這件事情。
1.無條件基本收入（Unconditional Basic Income 略稱 UBI）
每個人都會由政府或國家機關領到一筆基本的生活費用，沒有條件限制。
UBI的基本概念是想把人類從生產中解放，人不需要為了生存而工作，
當人不需要為了生存而煩惱的時候，因為生存而產生的競爭自然會下降，
如此一來工作便是為了想做而做，不再是被逼迫著而做。
以動畫來看，在Japari Park除了天藍怪(Cerulean)帶來的生存壓力外，
Friends之間過去的食物鏈關係已經不復存在，因此沒有強烈的生存競爭問題，
只做自己想做的，想睡就睡、想玩就玩，爭地盤也是打個意思。
除了沒有食物鏈關係之外，很重要的是還有Japari饅頭這個謎之食物來源，
我們假定饅頭是*無限量供應，或是至少供應基本需求，可以發現，
(註：藪貓看到Boss頂著饅頭，只說了要拿兩個就拿走)
如果需要更多饅頭的，會*用東西去換
(註：河狸用饅頭跟博士他們換建材)
不需要更多的，就會自己把他*藏起來，或用其他方法保存，等需要再拿出來吃。
(註：沙漠貓從土裡挖、朱鹭跟卡邦野餐)
在保有動物特性，食物又不缺乏的情況下，Friends當然可以相安無事囉XD
因此概念上，我認為UBI跟Japari饅頭的機制是接近的。
2.非暴力溝通法(Nonviolent Communication 略稱NVC)以及其他溝通技巧
NVC認為人性本善，人是可以互相溝通跟理解的，暴力(控制)的溝通方法是後天習得的，
方法我就不詳細敘述，核心概念是讓人們專注在彼此的觀察、感受、需要和請求之上。
在動畫裡面雖然沒有明確的使用NVC的技巧，但能讓人感受到支持跟溫暖，
有很大一部分，是來自Friends的*鼓勵還有諒解。
(例1：「卡邦醬這麼努力，一定馬上能找到擅長的事的」)
(例2：「沒關係的，每個朋友擅長的事都不一樣」)
所以在解決競爭問題之外，溝通機制上，我認為需要NVC跟其他的溝通技巧加持。
有的書還沒讀完，概念也還沒通透，如果有版友有其他推薦務必告訴我XD
※ 引述《iWRZ (NE~_~RO)》之銘言：
: 這段頗嚴肅
: 想跳過請按Page Down兩次
: 大道之行也，天下為公。
: 選賢與能，講信脩睦，
: 故人不獨親其親，不獨子其子，
: 使老有所終，壯有所用，幼有所長，
: 矜寡孤獨廢疾者，皆有所養。
: 男有分，女有歸。
: 貨惡其棄於地也，不必藏於己；
: 力惡其不出於身也，不必為己。
: 是故謀閉而不興，盜竊亂賊而不作，故外戶而不閉，是謂大同。
: 禮運大同篇
: 孔子的理想世界
: 套在動物朋友上
: 只差男有分女有歸
: 因為本來就沒有男的(無誤)
: 有競爭
: 結果只是鬧著玩的
: 有衝突
: 但是選擇尊重忍讓
: 有困難
: 貨惡其棄於地也，不必藏於己；
: 力惡其不出於身也，不必為己。
: 大家都願意舉手之勞幫忙解決問題
: 願意用自己的強項幫助別人
: 這麼和樂的世界
: 看一看真的萌出想離群索居
: 遠離世間紛擾的想法
: 再看看最近Discovery的家在阿拉斯加和阿拉斯加最偏鄉
: 也開始羨慕那群人
: 動物朋友是現代的桃花源記
: 可惜現在年代離理想越來越遠
: 終究還是要面對現實
: 論語微子第十八之六
: 鳥獸不可與同群！吾非斯人之徒與而誰與？天下有道，丘不與易也。
: 要不是為了混口飯吃
: 誰還想要辛苦做那種無論怎麼努力都不會有結果的工作
: 前面太嚴肅了
: 聊點輕鬆的
: 這部貓科都超棒的
: 而且每一集幾乎都有貓
: 都好可愛
: 尤其是沙漠貓
: 電波得超可愛啦
: 好想養比狗大的貓
: 想抱著大貓睡覺
: 我家的貓不給抱QQ
: 聽說美洲獅超溫馴
: 美國也有不少人暗地裡把美洲獅當寵物養
: 我想去移民美國了
: 總之大貓大狗老鷹都想養www
: 如果有機會去佛羅里達州旅遊
: 一定去BigCat Rescue朝聖
: 現在不敢開方舟生存進化
: 因為遊戲裡面就有巨河狸.劍齒虎.恐狼這些後代出現在動物朋友裡(雖然劍齒虎是旁系)
: 已經完全無法直視了XDD
: 既然有厚企鵝
: 開始期待阿根廷巨鷹會畫成什麼樣子了
作者: emptie ([ ]) 2017-05-08 14:40:00
看到饅頭我也是想到UBI +1
作者: waloloo (ARIAxヨシノヤ ) 2017-05-08 14:41:00
你...這...想幹麻哈
作者: scott032 (yoyoyo) 2017-05-08 14:42:00
他們的世界有最底層的幸運獸再做食物生產
作者: emptie ([ ]) 2017-05-08 14:43:00
幸運獸算是自動化系統吧psycho pass的農業也是無人化了
作者: scott032 (yoyoyo) 2017-05-08 14:43:00
也是 人工智慧沒有人權
作者: shadowblade (影刃) 2017-05-08 14:44:00
溝通(物理
作者: Dream1201 (黑色橡皮筋) 2017-05-08 14:45:00
時常接觸一些不同想法或概念的工作是什麼 我很好奇
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2017-05-08 14:45:00
人類各種劣根性 只會搞出美麗新世界 搞不出+%z%的
作者: lifehunter (壟天) 2017-05-08 14:46:00
這個烏托邦最寫實的一點就在於人類滅絕......
作者: a127 (毛蘿蔔) 2017-05-08 14:46:00
馬克思社會主義最終型態也是UBI啊，可惜目前的科技線太弱
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2017-05-08 14:46:00
溝通(獵槍上膛)
作者: islandape (島猿) 2017-05-08 14:47:00
新的問題：生產並供應饅頭的人工智能算不算被剝削？
作者: a127 (毛蘿蔔) 2017-05-08 14:47:00
所有食物跟服務都由機器人(boss)生產跟提供，人類會怎麼生活
作者: Kowdan (尻蛋) 2017-05-08 14:50:00
是擅長分析的朋友呢！
作者: hami831904 (士司P) 2017-05-08 14:52:00
誰都沒有想到，「+%Z%教」在此刻已然成形
作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~) 2017-05-08 14:57:00
他們沒有性需求 這點至關重要我蠻想知道烏托邦怎麼解決"性"的
作者: scott032 (yoyoyo) 2017-05-08 14:59:00
連大便都不用的生物會有性需求嗎
作者: Gokudo (極道) 2017-05-08 15:05:00
應該類似化學去勢 說不定饅頭含有賀爾蒙
作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~) 2017-05-08 15:05:00
但是人類有啊QAQ
作者: probsk (紅墨水) 2017-05-08 15:05:00
有部電影叫禁愛世界 裡面是用藥物控制感情 實行計畫生育
作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~) 2017-05-08 15:06:00
我覺得是砂之星 根本環境污染 男人待越久就越friends化難怪連導遊小姐 還有飼育員都要是女的...
作者: probsk (紅墨水) 2017-05-08 15:08:00
再控制不了的就會被視為病患隔離
作者: iWRZ (NE~_~RO) 2017-05-08 15:17:00
AI有沒有人權 這已經跳回攻殼機動隊探討的問題
作者: laplacian (laplacian) 2017-05-08 15:28:00
這跟社會主義有87%像
作者: outsmart33 (戲言見習生) 2017-05-08 15:36:00
"嘗試把無趣的世界變得有趣" 這句話好耳熟啊
作者: naya7415963 (稻草魚) 2017-05-08 16:16:00
樓上，感覺很像大魔王會說的話XD說到性的部分讓我想到倭黑猩猩
作者: litcurler ( ) 2017-05-08 16:56:00
推薦張草的滅亡三部曲 裡面有暗示解決人類本能的方法
作者: FelReaver (居於門戶之物) 2017-05-08 18:10:00
滅亡三部曲那個是暗示嗎?我覺得很明顯耶www
作者: Erichikaunkr (兩百四) 2017-05-08 18:28:00
性需求很簡單啊 砂之星的存在就直接打壞動物的性別觀念 至少朋友是沒有也不需要性的
