班長出現啦～ 不過是在照片裡XD
老爺爺的能力是可以進到照片中的世界（一張照片一次10分鐘）
事件結束後應該有機會可以見到班長。
這部的台詞基本上都不會多餘（對話很多，但不太會說和劇情無關的話）
所以魔女的對不起、班長、沼澤人看來就是這篇的伏筆了。
我認為沼澤人的關鍵在意識，如果沼澤中出現的人和死亡的人有共同的記憶，那便可以透
過記憶建構出相同的意識，那便是同一人了。
就和誰是機器人一樣，每個角色感覺都有可能會是沼澤人，上面提到的記憶（淺井惠）或
照片中的班長都有可能。
這一部真的滿看電波，上週才去看修復版的攻殼1995，太喜歡這種可以讓人思考的類型了
。

還我班長QQ

班長你死得好慘啊班長QAQ

班長 (；′Д‵)

魔女對美空說的石頭話題, 也跟沼澤人很類似更極端地講, 重啟後復活的惠還是本來的惠嗎QQ

班長啦QQ

重啟是把世界復原 惠是同一個惠應該沒什麼問題

我很好奇如果進入照片後，對人事物進行破壞，那下一次再進入相同的照片後，是否人事物完全不受影響?抑或是在照片裡使用能力，是否會改變世界線之類的@@

要進到照片要撕掉才能發動能力吧 一張貌似只給進一次?

要撕所以應該只能進一次. 目前還看不出跡象能改變過去能力也是叫重現, 每張照片應該是一個獨立重製的空間.

照片只是重現過去 無法改變過去無誤進去照片跟菫講說你何時會死 也不能改變她死的事實不過主角方會重啟 所以同張照片可以不只能撕一次XD

啊這個問題不就亞人也有?

恩, 那就有30分鐘可以和堇說話(40分鐘嚴格來說不可能,不過不曉得之後會不會有這種極限狀況)這個是著名哲學問題呀, 要說老掉牙也行仔細想想不只30分鐘欸= =, 只要間隔拉長, 要撕幾次都行XD

今天撕完馬上重啟 明天存完檔再撕.....等於主角方可以無限撕照片不過要撕照片只能重現照片時的狀況就是了

假設相同照片10張，會不會撕了第一張，對裡面的人打一巴掌，然後撕第二張時，裡面的人準備好要向我報復之類的XDD感覺應該還是像上面所說的獨立空間不受干擾比較合理~

不會 每張照片都是獨立的 就是算同一個畫面也一樣

還會是同一個人？

這種場合下理論上照片裡的人不會知道其他照片的存在更不會知道其他照片裡面到底發生了什麼事情

這時復活沼澤人 還會覺得他是同一人嗎？ 畢竟那些近年的共同記憶都沒了

樓上問到一個很關鍵的問題了XD

有時一個人的構成還包含一起共度的時光

違和感少沒錯 但還是不能認為是同一個人

能馬上把沼澤人聯想到照片這個值得誇獎XD

那假設 照片中的班長知道那兩週會發生什麼事的話呢?這樣你能認為是同一個人了嗎XD

這假設包含全知全能嗎？ 一點誤差都沒嗎？

恩...好問題

如果是的話那的確是同一人 因為未來已注定 且已被班長預知若有偏差的可能 那就不算同一人不過若真的都預知正確 活著也太無趣了吧跟去描國小寫字簿無異

那就當成 班長已經知道自己兩週後會死 以及為何會死然後在拍了這張照片之後都沒去找過男主角這樣對男主角而言 這個班長是同一個人嗎

那我們假設這兩週間發生了重大事件比如主角跟班長告白了 且在一起 又度過令人印象深刻的一晚並且班長得急性腎衰竭 主角義不容辭捐腎並在病床前許下一輩子的諾言這時女主兩週後還是在山上掛了但沼澤人的她不知這兩週發生了啥

等等 女主角不是美空嗎(小聲)

這時女主就不能算同一個人了吧！

但我想短短的10分鐘, 沒辦法把兩周的資訊傳達給照片

以上女主請自動帶入班長

裡的堇, 除非有其他能力介入.同理來說, 重啟過後的惠看其他人, 也都會少了某段記憶

當然其實宏觀講 只要差那一秒都不能算同一個人

恩...說到能力 你們覺得班長有特殊能力嗎

^其他人

我被書皮雷了, 所以大致知道班長的狀況

這部不想被雷不要書皮真的比較好XDDD

惠的重啟 其他人還是同一個體但確實記憶有可能會因惠的改動在重啟前與後 有所不同

如何定義個體? 物質上? 靈魂(?)上?

這時在惠這觀察點 我覺得其他人確實已經不同了

小說沒有把班長的能力當成祕密 動畫死不講讓我覺得很壞

如果能reset20年的話 造成的變化可能可以非常巨大

但對惠來講 很難說其他人還是原本那個

其實短短三天就有可能造成變化了

但那個能力的名字又...., 看了#6覺得頗有蹊蹺

搞不好原本是詐欺犯 重啟後就變總統了

幹的事也可以天差地遠

對, 所以我才覺得沼澤人說的極端一點, 也能套在重啟上

那個能力的名字沒誤喔 而且作用的範圍比你想的遠

幹過的事應該算在記憶的範疇吧, 感情上會希望除了記憶以外還有其他能區辨個體的手段, 但實際上並沒有證據能夠說服自己

換個說法好了 一個人覺得自己很有愛心也有正義感但是他並沒有實際在這社會有所刻劃 遇到一些事件只是想想阿~ 好可憐~~ 阿~ 不忍心~~並沒有具體作為 被其他個體有所認知的結束一生這時這個人跟不存在也沒有甚麼分別了爵士我所說的做過的事情重要 重點是要與其他人一起編織的共

意思是要靠其他人來肯定自身的存在嗎?

同記憶

那如果跟主角一樣 有經歷過的記憶但是沒有實際發生呢

若只是自己知道 你對於這世界來說就是"不存在的人"

現實上是如此沒錯.

假設照片中的班長有自己和主角在她死前的所有記憶

主角那個是有實際發生吧!

那麼這時候主角撕開照片進去找班長 是不是同一個人?

但以其他人的觀察點 就只有被修正後的我 原本的我本身就不存在

我覺得靈魂這概念雖然狡猾, 而且沒有證據, 但拿來規避沼澤人假說還滿有效的.

那班長我是覺得不算同個人啦! 畢竟沒有許下一生的諾言(誤

如果沒有靈魂, 自我可能就只是個錯覺, 也需要靠互動以及其他人等等外在手段來定義, 想起來還滿寂寞的

只有靈魂沒有互動 這個人就根本沒被認知到 跟不存在無異跟那隻貓一樣重要的是要有觀測者

這樣就有你是不是只是被人施加「其實有其他人」這個幻覺的問題. 可能根本就不存在觀測者現實上來說是不會有這問題, 不管是不是幻覺, 反正人的內心滿足了, 是不是幻覺都不重要. 從這個角度,的確只要有觀測者, 有沒有靈魂是不重要的.再者, 如果說完全複製的沼澤人是同一個人. 那如果原先被雷劈的人沒死, 同時有兩個相同的人存在呢？這兩個是同一個人嗎?

有不同的經歷就已經不不同人啦! 如我前述 人除了身體與靈魂構成以外 重要的是他曾經做過甚麼事

我的意思是直到被雷劈為止都是相同經歷, 就是複製人啦甚至可以說平行世界的兩人是同一人嗎如果有靈魂, 我覺得靈魂會是更基本的區別個體的要素.不過無法證實, 或說不存在, 所以人頂多能用經歷做區別