[問題] 命運石之門0 相關小問題(雷)
作者: yoyo35141 (雨宮伊織) 2017-05-12 20:24:38
最近在重看S;G的動畫
我有完整跑過S;G 0的遊戲 所以我想問的是一個以前被我忽略的問題
在beta世界線裡面，從alpha世界線三週地獄跳過來的岡倫一開始就收到鈴羽的電話
這時候的岡倫是"剛從alpha跳過來的岡倫"
從S;G0遊戲可以知道 這個過來的鈴羽是從盟誓のリナシメント這條線過來的
稍微補充一下 這條線是岡倫2025年假死之後在2036年復活並且穿回2011年執行計畫
發送的mail回去才會啟動交差座標のスターダスト線到達真結局
我想問的是 岡倫是因為"跟鈴羽跑回去"拯救助手失敗後才會進入S;G0的開頭
那這個最早的時間機器是怎麼出來的呢?
其實每次在S;G完美把頭尾接起來的時候我都有一個疑問
S;G常常有這樣的狀況就是
A->B->C->D
| |
<-<-<-
起頭應該是A 但是作品會在進行到B的時候直接加入從D回來的線索 然後把A砍掉
就像S;G無印裡面 你可以在開頭就聽到岡倫刺自己的聲音 也就是那個A不見了
回到S;G0的問題 其實就是最早的時光機器是怎麼開發出來的?
難道是單純桶子弄出來的嗎?
無印跟0裡面我們看到的幾乎都是"已經刺殺過一次助手"的岡倫存在的世界線
然而剛從alpha線跳回來的岡倫 卻已經碰到已經刺殺過一次助手的自己在未來
(S;G真結局)丟回給自己的訊息
可是如果沒有這台機器 也就不會有刺殺助手的問題
是不是我漏看什麼呢? 劇情有沒有提到連一次時光穿越都沒有的岡倫的未來?
岡倫從alpha跳回來 "可是沒有鈴羽跳回來" 這才是我上面那個loop的A點
可是劇情就直接進展到由D跳回來才會有的B了
有沒有精熟S;G的大神可以告訴我是我漏看還是真的沒講到這個問題?
我有完整跑過S;G 0的遊戲 所以我想問的是一個以前被我忽略的問題
在beta世界線裡面，從alpha世界線三週地獄跳過來的岡倫一開始就收到鈴羽的電話
這時候的岡倫是"剛從alpha跳過來的岡倫"
從S;G0遊戲可以知道 這個過來的鈴羽是從盟誓のリナシメント這條線過來的
稍微補充一下 這條線是岡倫2025年假死之後在2036年復活並且穿回2011年執行計畫
發送的mail回去才會啟動交差座標のスターダスト線到達真結局
我想問的是 岡倫是因為"跟鈴羽跑回去"拯救助手失敗後才會進入S;G0的開頭
那這個最早的時間機器是怎麼出來的呢?
其實每次在S;G完美把頭尾接起來的時候我都有一個疑問
S;G常常有這樣的狀況就是
A->B->C->D
| |
<-<-<-
起頭應該是A 但是作品會在進行到B的時候直接加入從D回來的線索 然後把A砍掉
就像S;G無印裡面 你可以在開頭就聽到岡倫刺自己的聲音 也就是那個A不見了
回到S;G0的問題 其實就是最早的時光機器是怎麼開發出來的?
難道是單純桶子弄出來的嗎?
無印跟0裡面我們看到的幾乎都是"已經刺殺過一次助手"的岡倫存在的世界線
然而剛從alpha線跳回來的岡倫 卻已經碰到已經刺殺過一次助手的自己在未來
(S;G真結局)丟回給自己的訊息
可是如果沒有這台機器 也就不會有刺殺助手的問題
是不是我漏看什麼呢? 劇情有沒有提到連一次時光穿越都沒有的岡倫的未來?
岡倫從alpha跳回來 "可是沒有鈴羽跳回來" 這才是我上面那個loop的A點
可是劇情就直接進展到由D跳回來才會有的B了
有沒有精熟S;G的大神可以告訴我是我漏看還是真的沒講到這個問題?
作者: Qinsect (Q蟲) 2017-05-12 20:31:00
最早就是無印第一封D-Mail那台微波爐發過D-mail後再取消會有些微的世界線偏差
作者: b99202071 (b99202071) 2017-05-12 20:33:00
一樣還是會在2025年掛點吧
作者: Qinsect (Q蟲) 2017-05-12 20:35:00
其實這作品的BUG可以用沒有被觀測來解釋因為沒有被岡部觀測到(魔眼持有者)所以開局的那個慘叫不一定是從未來回到過去的岡部這作品的精妙之處就是這裡 只要沒被觀測 歷史是可變的另外無印遊戲中有提到2000年時岡部發了一場高燒 那可能是第一次世界線變動
作者: yoyo35141 (雨宮伊織) 2017-05-12 20:40:00
對耶 我想想
作者: Qinsect (Q蟲) 2017-05-12 20:41:00
最初鈴羽搭的那台時光機是回到B線後接受助手死亡事實的岡部，經過了15年執念與CERN對抗，由達魯開發的未完成板發了前往S;G線的D-mail後，鈴羽搭著那台時光機回去 才有搭時光機回到過去要救助手卻失敗的經驗，簡單說兩次失敗的原因是不同的，一次是沒辦法拯救，另一次是拯救失敗簡單說無法拯救的那次鈴羽不存在於2010年
作者: yoyo35141 (雨宮伊織) 2017-05-12 20:45:00
可是我們只看到一次鈴羽 那一次是第二次的意思?等等 無法拯救的意思是什麼?整部作品我們看到的全部都是第二次 可以這樣理解?
作者: Qinsect (Q蟲) 2017-05-12 20:47:00
對第二次回到過去誤殺助手後接受世界線收束就是Zero的起點
作者: yoyo35141 (雨宮伊織) 2017-05-12 20:49:00
那你說無法拯救那一次不存在於2010的意思是?我知道那是Zero的零點 我想問的就是第一次的問題因為似乎沒有提到這一段
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2017-05-12 20:50:00
S;G0的鈴羽並不知道需要失敗一次這個條件，因為根本沒有Operation Skuld存在，只有從S;G0真結局回去的那個鈴羽才知道，有就是S;G本篇真結局的那個鈴羽
作者: Qinsect (Q蟲) 2017-05-12 20:52:00
其實第一次鈴羽不存在2010也是我看你問題後的推論
作者: yoyo35141 (雨宮伊織) 2017-05-12 20:53:00
有點亂 所以SG本篇剛從alpha線回來碰到的鈴羽是哪一個
作者: Qinsect (Q蟲) 2017-05-12 20:53:00
進入S;G真結局前的那部影片，我猜應該就是用Time-Leap回到B線後，助手必死。於是接受這個世界線後直到2025年想出S;G線作戰，並派達魯女兒回到過去執行作戰。其條件就是要讓當時的岡部"感到無法拯救助手的悔恨"
作者: yoyo35141 (雨宮伊織) 2017-05-12 20:56:00
所以我可以這樣腦補 是因為岡部一開始頹廢過頭後來發現時間不夠沒辦法拯救助手 所以用這個計畫讓當年的自己誤刺助手 進而觸發0的劇情 然後再從0通道SG?所以連0的發展都在最原始岡部的計畫內嗎?實際上不管如何岡部都會在2025年死亡 所以才會時間不夠
作者: Qinsect (Q蟲) 2017-05-12 20:59:00
其實0的劇情也很有趣，完全取決於椎名的反應喔喔 想到了 牛郎星計畫似乎是zero計畫的，所以zero必走最初的岡部是接受助手在收束下必死，但兇手未知悔恨與研究15年後，開發出S;G線前往的方法於是讓鈴羽帶第二次的岡部去體驗助手必死的世界線收束
作者: yoyo35141 (雨宮伊織) 2017-05-12 21:03:00
0的劇情真的很有趣 騙超大XDD
作者: Qinsect (Q蟲) 2017-05-12 21:03:00
但是這次岡部已無力承受這種打擊，於是進入zero
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2017-05-12 21:03:00
有沒有進入真結局完全取決於有沒有嘟嘟嚕的那一巴掌，而
作者: Qinsect (Q蟲) 2017-05-12 21:04:00
zero內遇到阿馬提斯，岡部不得不讓自己思考助手是否能夠
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2017-05-12 21:04:00
會觸發的條件也是嘟嘟嚕跟過去得自己說無論如何不能讓
作者: Qinsect (Q蟲) 2017-05-12 21:05:00
拯救助手，所以牛郎星計畫何其重要，要讓23b修正成23集
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2017-05-12 21:05:00
鳳凰院兇真消失，所以她的確是個關鍵點
作者: yoyo35141 (雨宮伊織) 2017-05-12 21:06:00
所以整個計畫其實是在進zero前就已經算準的?
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2017-05-12 21:07:00
如果說沒有鈴羽在就是走本篇嘟嘟嚕結局，兇手才是未知
作者: Qinsect (Q蟲) 2017-05-12 21:08:00
但是椎名結局助手也是有出現就是了，所以無印應該算是第二回了(?)
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2017-05-12 21:08:00
如果鈴羽有在，凶手就是回去的兇真自己，也才會讓他在悔
作者: Qinsect (Q蟲) 2017-05-12 21:09:00
與其說是算準了，倒不如說是計畫不斷地修正就像劇場版岡部說的「若是失敗了，該怎麼辦？」
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2017-05-12 21:09:00
中走向開發時光機的道路，所以這也和Beta線的時光機事故
作者: Qinsect (Q蟲) 2017-05-12 21:10:00
「很簡單，再來一次。」「一直重複直到成功」
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2017-05-12 21:10:00
造成助手活著一樣是個迴圈，直到各世界不斷嘗試後才得到
作者: Qinsect (Q蟲) 2017-05-12 21:11:00
椎名結局鈴羽也有出現就是了 ←打錯 哈哈也許岡部在2000年發的高燒就是第一回的岡部在修正世界線
作者: yoyo35141 (雨宮伊織) 2017-05-12 21:13:00
SG果然是神作阿
作者: Qinsect (Q蟲) 2017-05-12 21:13:00
把鈴羽送到2000年去，世界線修正 2000年的岡部魔眼發動
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2017-05-12 21:15:00
Beta鈴羽有先回去1975入手IBN5100後，再去2000避免Y2K
作者: mn435 (nick) 2017-05-12 21:15:00
最早可能是鳳凰院兇真跟歐洲的組織聯手要救嘟嘟嚕吧??
作者: Qinsect (Q蟲) 2017-05-12 21:19:00
岡部恨死CERN了怎會跟他聯手 椎名就CERN殺的阿
作者: mn435 (nick) 2017-05-12 21:24:00
要救兩千年時的嘟嘟嚕而不是這個時候的嘟嘟嚕
作者: Qinsect (Q蟲) 2017-05-12 21:25:00
2000年椎名又沒怎樣@@
作者: mn435 (nick) 2017-05-12 21:29:00
好像是絕症吧
作者: Qinsect (Q蟲) 2017-05-12 21:29:00
沒印象有這回事的說記得是岡部發高燒 椎名一直不斷祈求神明保佑結果神奇地隔天 岡部的高燒就痊癒了 活蹦亂跳@@||
作者: mn435 (nick) 2017-05-12 21:31:00
好像是在2010死的但改變方式是在2000送過去的樣子
作者: Qinsect (Q蟲) 2017-05-12 21:32:00
查了一下 你那個是廣播劇的內容
作者: mn435 (nick) 2017-05-12 21:34:00
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=17358&sn=6477這篇寫的 反正罪魁禍首都是兇真的樣子
作者: yoyo35141 (雨宮伊織) 2017-05-12 21:36:00
感恩 來看
作者: sw52099 (sw52099) 2017-05-12 23:42:00
開頭的大叫並沒有違反邏輯啊，那就是回去拯救助手的大叫啊，過去與未來交錯的地方
