Re: [情報] 一拳超人 116
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 11:27:33
武道大會篇說實在的，我覺得整體來講算是有趣
但最後面收尾個人認為是相當失敗，為什麼呢?
一拳前面的長篇都有一個獨特的核心存在
例如一開始小傑是拜師、帶出世界觀的引路人
深海王是弱小英雄們捨身拯救民眾(包含後面被瞧不起的部分)
波羅斯篇的大合作以及老師殺進去跟BOSS煞氣的單挑戰
但武道大會呢？
老師早早就退場，然後留給水龍辛苦的靠單兵阻擋所有敵人
後面剩下的弱小英雄們老樣子捨身接著被秒殺，老套到不行的流程
但這次老師卻離開了現場，讓許多讀者期待會有什麼不同的展開
到底會是誰、會用什麼方式來解決這個困境呢？
會是龍捲嘛?
還是跟著歐尼醬到處跑的真武術大師銀牙呢?
或是超級S級英雄King又要威壓全場呢?
甚至是從來沒出現過(村田版)的爆破要提前登場了?
結果...老師莫名其妙又走了回來，還換了衣服
你做的很好了(流淚)
然後老樣子發呆站著給敵人狂打，老樣子一拳秒殺敵人
甚至連早已離開的豪傑，都是老師再追過去，一陣狀聲詞就掰了
最後水龍再來感嘆：啊這就是真正的英雄、可以收我為徒嗎?
搞到最後這落落長一大篇的武道大會，就只是把前面元素重新再播放一次
沒有任何新意，水龍這角色也變得好像沒有登場意義
(這人甚至還上了封面)
就跟前面短篇瞧不起他、接著被一拳拯救的路人/英雄一樣的雜魚地位
老師是為什麼來參加武道大會的?
這麼長一整篇就是為了告訴你武道是個垃圾，一拳才是王道嗎?
豪傑也是，前面還刻意讓他先行離場了，結果老師又追上去補刀
那你怎麼不乾脆直接把他留在原地然後一拳一個就好了?
一個前面營造好像水準很高的新角色，莫名其妙的被一頁收掉
這樣你乾脆整個濃縮起來，只需要兩回就可以解決這一大串無新意的劇情
第一回 老師參賽 一格一個對手，接著打敗水龍後失去資格
豪傑登場特寫
第二回 大家逃的逃死的死，水龍被秒殺慘敗
最後老師發呆結束走出來，左手爆山、右手豪傑，普通雙手攻擊!
老師:啊，又是一拳就死了...根本沒體會到武術啊...
水龍最後哭哭說感謝你，英雄!!
(武道大會篇.完)
但最後面收尾個人認為是相當失敗，為什麼呢?
一拳前面的長篇都有一個獨特的核心存在
例如一開始小傑是拜師、帶出世界觀的引路人
深海王是弱小英雄們捨身拯救民眾(包含後面被瞧不起的部分)
波羅斯篇的大合作以及老師殺進去跟BOSS煞氣的單挑戰
但武道大會呢？
老師早早就退場，然後留給水龍辛苦的靠單兵阻擋所有敵人
後面剩下的弱小英雄們老樣子捨身接著被秒殺，老套到不行的流程
但這次老師卻離開了現場，讓許多讀者期待會有什麼不同的展開
到底會是誰、會用什麼方式來解決這個困境呢？
會是龍捲嘛?
還是跟著歐尼醬到處跑的真武術大師銀牙呢?
或是超級S級英雄King又要威壓全場呢?
甚至是從來沒出現過(村田版)的爆破要提前登場了?
結果...老師莫名其妙又走了回來，還換了衣服
你做的很好了(流淚)
然後老樣子發呆站著給敵人狂打，老樣子一拳秒殺敵人
甚至連早已離開的豪傑，都是老師再追過去，一陣狀聲詞就掰了
最後水龍再來感嘆：啊這就是真正的英雄、可以收我為徒嗎?
搞到最後這落落長一大篇的武道大會，就只是把前面元素重新再播放一次
沒有任何新意，水龍這角色也變得好像沒有登場意義
(這人甚至還上了封面)
就跟前面短篇瞧不起他、接著被一拳拯救的路人/英雄一樣的雜魚地位
老師是為什麼來參加武道大會的?
這麼長一整篇就是為了告訴你武道是個垃圾，一拳才是王道嗎?
豪傑也是，前面還刻意讓他先行離場了，結果老師又追上去補刀
那你怎麼不乾脆直接把他留在原地然後一拳一個就好了?
一個前面營造好像水準很高的新角色，莫名其妙的被一頁收掉
這樣你乾脆整個濃縮起來，只需要兩回就可以解決這一大串無新意的劇情
第一回 老師參賽 一格一個對手，接著打敗水龍後失去資格
豪傑登場特寫
第二回 大家逃的逃死的死，水龍被秒殺慘敗
最後老師發呆結束走出來，左手爆山、右手豪傑，普通雙手攻擊!
老師:啊，又是一拳就死了...根本沒體會到武術啊...
水龍最後哭哭說感謝你，英雄!!
(武道大會篇.完)
作者: xup6y3ru04 (奇奇奇奇奇) 2017-05-28 11:33:00
認真從頭看一次大會 你應該能找到他的主旨
作者: e49523 (濃濃一口痰) 2017-05-28 11:33:00
不就跟你說了 是因為很閒所以來參加的嗎 需要什麼理由?需要什麼核心?
作者: tailsean 2017-05-28 11:33:00
這很一拳阿靠 我以為點到漫吐版
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 11:34:00
很閒所以搞了這麼一大篇然後前面一堆人在嫌大會篇幅太長很無聊，然後你現在又跟我說因為他很閒XD
作者: eangle 2017-05-28 11:36:00
光頭的基本能力跟那些武術高手差距太大了不是靠武術就能補正追上
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 11:37:00
你講的這不是問題啊XD 這篇的問題不在於有沒有武術可以打贏或是抗衡老師，老師天下無敵這是大家都知道的事
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲) 2017-05-28 11:38:00
其實一拳一直都是這種描述法 深海王也是只是深海王那時候的核心除了老師之外還有無證這次武術大會就感覺一直在表水龍
作者: shinwind (風) 2017-05-28 11:38:00
痾..只能說你看的重點完全不對..
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲) 2017-05-28 11:39:00
So....要這樣表也不是不行 但是原本的簡短描述路線才適合
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2017-05-28 11:39:00
收尾就是慣例的one風格啊
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 11:39:00
所以我最後才用原本one版的方式來演出一次
作者: shinwind (風) 2017-05-28 11:39:00
老師就是因為太強.根本沒學武術的必要 所以他才不知道這是大前提.
作者: jame2408 (冰) 2017-05-28 11:40:00
帶出水龍這角色和英雄的本質吧...
作者: freshmints (åªæ±‚早點休æ¯) 2017-05-28 11:40:00
他是在凸顯高手跟英雄的差別啊英雄不一定很強，可是意志會很堅定（那兩個A級）
作者: shinwind (風) 2017-05-28 11:41:00
而且水龍篇也凸顯非英雄的高手的存在 和英雄的作用
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 11:41:00
這些東西以前就演過了啊...
作者: freshmints (åªæ±‚早點休æ¯) 2017-05-28 11:41:00
在深海王的時候是用正面例證（無證騎士）在武道大會是用反面例證（水龍）
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲) 2017-05-28 11:41:00
那snake這些人是幹嘛的XD 超殘念阿
作者: jame2408 (冰) 2017-05-28 11:41:00
「高手的心態」與「很弱的英雄的心態」的差異
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 11:42:00
英雄捨身去保護弱小這個深海王篇也演得很精彩了
作者: freshmints (åªæ±‚早點休æ¯) 2017-05-28 11:42:00
我覺得正反意義不一樣 你覺得一樣就你的看法囉
作者: shinwind (風) 2017-05-28 11:42:00
真要這麼說..跑步王也是一直演以前演過的劇本阿XDD
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 11:43:00
你講的三個點拿來搞一個十幾回大長篇...覺得正常嗎
作者: freshmints (åªæ±‚早點休æ¯) 2017-05-28 11:43:00
水龍是第一個這種人（原作版第一個是黑金）
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲) 2017-05-28 11:43:00
其實我對劇情不是有意見 我是對演出方式有意見
作者: ingramchen (danmachi) 2017-05-28 11:43:00
一拳不是都一直都這樣嗎？核心就是凡人不斷在強弱間掙
作者: shinwind (風) 2017-05-28 11:43:00
有什麼好不正常的嗎? OVERLORD也不是花一堆篇幅描述雜魚
作者: freshmints (åªæ±‚早點休æ¯) 2017-05-28 11:44:00
然後一直告訴你這是反面例證，就是之前沒有的啊
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲) 2017-05-28 11:44:00
花了太長的篇幅去反襯 反而把其他腳色的魅力都打壓了
作者: shinwind (風) 2017-05-28 11:44:00
真照你這邏輯..那王道漫都不用演啦 反正你都知道結局了
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 11:45:00
即使扣掉場外的其他戰鬥不計，武道大會本身差不多就快可以塞三本單行本了耶...
作者: ingramchen (danmachi) 2017-05-28 11:45:00
扎，但琦玉卻是無厘無理地一拳就解決，這是醍醐味
作者: e49523 (濃濃一口痰) 2017-05-28 11:45:00
要說理由可能就是湊單行本的話數
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 11:46:00
然後就只為了演你說的1.不知道什麼是武術 2.有錢賺 3.很閒
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲) 2017-05-28 11:46:00
差不多吧 就是為了拖話數XD
作者: shinwind (風) 2017-05-28 11:46:00
重點是漫畫的節奏要不讓你覺得悶.跟篇幅多寡我覺得無關至少我自己追連載的感覺不會覺得太煩悶.如果是單行那自
作者: e49523 (濃濃一口痰) 2017-05-28 11:47:00
看連載會覺得很拖 看單行本就覺得還好
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 11:47:00
然後我想重新提一下，我覺得這篇問題不是出在大會
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲) 2017-05-28 11:47:00
是的 這節奏我覺得好悶XD
作者: shinwind (風) 2017-05-28 11:47:00
然更順.
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 11:48:00
我是覺得最後又丟給老師出來收，這點不太好而以
作者: shinwind (風) 2017-05-28 11:48:00
就拿op當例子.看連載蠻悶的 看單行就很順..
作者: shinwind (風) 2017-05-28 11:49:00
不論劇情的話啦..
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 11:49:00
的狀況，結果你又把老師叫回來一拳收場......
作者: ckniening (☞罌粟小子☜) 2017-05-28 11:49:00
重點是水龍啦
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 11:50:00
如果是銀牙兄弟出來，然後展現武術的精神跟真正的強大
作者: Klauhal (赤) 2017-05-28 11:50:00
老師是去換衣服，又不是離場...
作者: shinwind (風) 2017-05-28 11:51:00
偷偷問 什麼意義?
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 11:51:00
老師出去換完衣服也不見得會回來啊...
作者: shinwind (風) 2017-05-28 11:52:00
老師有聽到聲響阿.整個舞台被打爛成這樣..
作者: krousxchen (城府很深) 2017-05-28 11:54:00
其實我覺得重點在於選擇，你要不要選擇變怪人
作者: bear701107 (熊) 2017-05-28 11:54:00
重點還是老師之後說的那段話吧 在變的異常強大之前
作者: krousxchen (城府很深) 2017-05-28 11:55:00
那些武術家的決定其實都很有意思
作者: bear701107 (熊) 2017-05-28 11:55:00
他對上怪人也曾是滿身傷 人生本來就會經過各種不同考驗 水龍那型的人就是遇到原本認為可以輕鬆解決的困難卻突然受挫 但是即使滿身傷 像老師還在平凡人的時候也還是克服過來了 那麼老師這種一般人都可以當英雄
作者: shadowdio 2017-05-28 11:58:00
爆山死前的嘴砲有夠老梗
作者: chigo520 (CHIGO) 2017-05-28 12:00:00
這漫畫根本沒有想表達什麼吧 感覺就是為了打臉一般的漫
作者: bear701107 (熊) 2017-05-28 12:00:00
靠信念和努力應該可以跟老師一樣成為英雄吧
作者: shinwind (風) 2017-05-28 12:01:00
一直在打臉很多王道漫阿.這也是很爽很好看的地方
作者: joey50190 (額頭高不可恥) 2017-05-28 12:02:00
我也覺得重點是在琦玉最後面說的那段話當然不收徒弟也是重點之一XDDDDDD
作者: dreamnook (亞龍) 2017-05-28 12:03:00
應該說武道大會篇就有點暴走了XD
作者: bnd0327 (阿噗噗) 2017-05-28 12:04:00
我也覺得有點跟其他篇章重複的感覺
作者: AngelMAyCry (猛毒天蠍) 2017-05-28 12:05:00
你對一拳理解不夠，罰你再看三百遍你就懂了
作者: ojkou (Brunchはブルーベリー) 2017-05-28 12:05:00
個人看點 1黑暗中微小光芒你也不希望它熄滅 2求救並不可恥
作者: mose56789 (介æ„我骰需嗎) 2017-05-28 12:10:00
我覺得這段的重點就是水龍的心境變化吧?他從原本瞧不起英雄 到現在想成為英雄了而且我認為水龍後面會有戲份 沒意外的話就是餓狼篇的修改了 然後豪傑出來主要是要帶出怪人協會吧?現在帶出怪人協會的話比較不會像之後餓狼篇那樣有點突兀
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 12:12:00
怪人協會前面已經有不少其他的怪人有提到了，這倒是還好我記得大蜈蚣他們那組有在講
作者: mose56789 (介æ„我骰需嗎) 2017-05-28 12:13:00
應該說帶出怪人協會有很多超強的怪人這點啦不過豪傑就這樣收了的確很可惜 很有小BOSS格XDY
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 12:13:00
嗯，其實我有一部分是覺得你搞了一個武道新角+武道怪人感覺應該會有發展的可能，結果豪傑被草草收掉很可惜
作者: dreamnook (亞龍) 2017-05-28 12:14:00
另一個則是餓狼明明用了幾個篇幅介紹 然後突然沒下文
作者: edison9311 2017-05-28 12:14:00
擴大世界觀
作者: dreamnook (亞龍) 2017-05-28 12:15:00
水龍出來有種原作餓狼感 但又很快收掉
作者: mose56789 (介æ„我骰需嗎) 2017-05-28 12:16:00
總而言之 其實這樣改我很期待後面的餓狼篇XD水龍這角色不知道會帶來怎樣的影響w
作者: chigo520 (CHIGO) 2017-05-28 12:16:00
感覺上這一篇幅只有帶出水龍這角色 還是會跟後面英雄協會崩壞也有問題= =
作者: dreamnook (亞龍) 2017-05-28 12:17:00
雖然不難看也有頭有尾 但就是節奏有點怪異比較好的點:多些怪人描述+補充S級英雄說明
作者: joggingnow 2017-05-28 12:20:00
之後水龍加入哪個英雄協會就很有趣了
作者: dreamnook (亞龍) 2017-05-28 12:22:00
驅動騎士 閃光FLASH 豬神都有帥一下 但龍卷還是最棒
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲) 2017-05-28 12:24:00
你希望的收法很合邏輯 但其實不太合理XD因為水龍跟銀牙的差距並沒有畫出來 目前推測可能不大
作者: ga652206 (Sing) 2017-05-28 12:25:00
波羅斯會短是他只有S級英雄出手 其他A以下都是處理救災
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 12:25:00
銀牙肯定贏水龍很多啦，因為銀牙可以一個人輕鬆單挑龍級
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲) 2017-05-28 12:26:00
銀牙是肯定贏水龍的XD 但是我不覺得銀牙可以屌打爆山
作者: shinwind (風) 2017-05-28 12:26:00
波羅斯要拖也是可以.讓他對抗所有S級...
作者: KONosic (Nosic) 2017-05-28 12:27:00
我以為武道篇的重點在水龍
作者: kimm70754 (mikk) 2017-05-28 12:27:00
武術篇的確太長了
作者: dreamnook (亞龍) 2017-05-28 12:28:00
銀牙我覺得是很難打贏豪傑(年紀大) 但爆山不成問題
作者: ga652206 (Sing) 2017-05-28 12:29:00
光武術篇地確太長 要介紹一堆武術家又要一場一場打
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲) 2017-05-28 12:29:00
我也覺得爆山還OK 但不會屌打XD
作者: dreamnook (亞龍) 2017-05-28 12:30:00
很多武術家也是負責吃怪人細胞演示效果XD
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 12:31:00
銀牙:歐尼醬!! 我們一起上!!
作者: eyck (魯汪.汪叫獸) 2017-05-28 12:50:00
其實你抱怨沒有用阿，原作早就完結了，這版本只是優化畫風，劇情還是照原作走
作者: FocRivers (贏都只是幸運而已) 2017-05-28 12:50:00
既然都知道老師就是一拳 篇幅或長或短都是一拳解決啊還是篇幅長就一定要用其他華麗的方式解決？ 我是覺得對於一拳訴諸一般的期待有點累 而且強者求救也是不錯的段子
作者: aggressorX (阿沖) 2017-05-28 12:51:00
重點就是水龍啊 只是要鋪成小傑第二而已 別想太多XDD武道大會我一直都不喜歡 光介紹角色就超拖臺錢
作者: wonster (caesar) 2017-05-28 13:04:00
你這種想法只是少數 多數人喜歡才會紅 這麼喜歡下指導棋哦
作者: VVUVV (楊の桃) 2017-05-28 13:12:00
認同原PO
作者: pgame907 (情人節送菊花) 2017-05-28 13:15:00
我覺得很好看說
作者: Rucca (Herr Chaconne ?) 2017-05-28 13:15:00
我覺得很像最近徐曉冬vs太極的新聞啊XD
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2017-05-28 13:20:00
辛苦你了，一直在推文講該怎麼畫怎麼畫，水龍不該被打那麼慘，豪傑應該留給水龍收，可惜你講得完全不讓人覺得好看就是
作者: ark7784 (AWei) 2017-05-28 13:22:00
把一拳當熱血勵志漫看，保證你會越看越崩潰XD
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2017-05-28 13:27:00
水龍實力差太多了，去怪協根本找死，英雄心志磨練有人了，這角不用了，越打越狂也有了，這裡單純是在表水龍這個性而已另外，原po何時有了這是勵志漫的錯覺? 從最早就是一直再打臉傳統劇本了…一堆很強s打的要死的，老師照樣一拳
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2017-05-28 13:31:00
讀者要評論好不好看當然可以，不過要在那邊說怎麼畫比較好看，有點像不打球的普通人想給NBA選手籃球建議一樣，還蠻好笑的
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2017-05-28 13:33:00
波羅斯劇情不太長是光頭第一時間去打王，之後打怪協是s出動半數還苦戰，直到老師家被影響他才去看看順便解決而已
作者: dk1986 (DK) 2017-05-28 13:38:00
...
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 13:42:00
每個人都有自己喜歡的方向吧，說一下自己原本期待的方向，你講成這樣...全世界不是暢銷作者都不能評論其他作品了？
作者: k7p83n (薛斗) 2017-05-28 13:56:00
阿就帶出怪人協會阿，順便再強調一次英雄存在的意義，從水龍的心境轉變可以很深刻的體會到平凡人的無力感，我倒覺得這是之前篇章沒有強調過的東西還有不管再強的對手都是一拳秒殺我以為這就是這部漫畫的一大特色= =
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 13:59:00
我從頭到尾都不是說秒殺難看啊…XD
作者: gn02132810 2017-05-28 14:09:00
快去教作者怎麼畫會讓你爽
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2017-05-28 14:19:00
我就說了評論可以啊，問題是你在教他怎麼畫，然後講出來的又沒比較好看，那被人吐槽也很正常吧
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 14:22:00
你可以說我想看的不好看啊XD但你上面講的自己可以想想在說什麼，你不是一流作者就閉嘴這樣？而且我從頭到尾只是說我原本期待怎樣，而不是他該怎麼畫才對我也只是說這一部分我覺得可惜，不是說這是部爛作品，我自己也買了整套一拳，看了也好幾次護航有必要講到這樣嗎…
作者: zeng50 (Abao) 2017-05-28 14:39:00
你想太多了吧 當莎士比亞看 累不累何況你講的也沒比較優
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2017-05-28 14:40:00
我明明就說可以評論，誰說不是一流作者就閉嘴了只是你在教ONE怎麼濃縮劇情，還把濃縮好的兩回都編排好了，然後濃縮的東西看起來只有更差沒有更好與其說我在護航，不如說我在吐槽你編排的東西完全不好看
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 14:56:00
濃縮的東西就是早期一拳的風格啊…有這麼不明顯嗎…
作者: j0711 (歐噴) 2017-05-28 15:13:00
哪裡貶低武術了 nba球員來打排球結果虐爆其他人是因為他體能很強 不代表籃球優越於排球 為什麼幹爆等於貶低？
作者: mekiael (台灣加油) 2017-05-28 15:43:00
這個篇章的核心概念是 是否誰都可以成為怪人或英雄
作者: wadashi1 (阿拉丁) 2017-05-28 16:29:00
一拳不是一開始就是搞笑漫畫了嗎？武道大會也是以搞笑為前提鋪梗的!
作者: justeat (小玉) 2017-05-28 18:21:00
一拳開始拖戲了啊，越來越無趣
作者: hit0123 (@@") 2017-05-28 20:20:00
你居然覺得跑步王比一拳好看好幾倍
作者: kinght0250 (maomao) 2017-05-28 21:11:00
核心一直都是"太強真的很無聊",這不就演給你看了
