上次討論串的推文就提到:
推 tepes0013: 蟲很強，只是雁夜目標是打爆時臣，結果時臣是小火龍05/22 14:53
推 PrinceBamboo: 之前說間桐把特殊虛屬性的櫻都要改成平凡的水屬性了 05/22 14:58
→ PrinceBamboo: 結果雁夜面對火屬性的時臣 不用水攻卻用蟲攻 腦殘啊 05/22 14:59
推 iamnotgm: 時臣是噴火龍了吧 05/22 15:01
推 eva05s: 雁夜魔術完全不行 要他噴水？吐血快點05/22 15:05
→ satheni: 雁夜根本沒得選吧，他有蟲以外的魔術可以拿來打架嗎www 05/22 15:24
→ PrinceBamboo: 所以說連個和真都會的基本招Create Water都不會的05/22 15:29
→ PrinceBamboo: 姦童家魔術 還敢自稱水屬性 還把人家稀有虛屬性改掉05/22 15:30
然後這次又有:
※ 引述《autokey (該起床啦)》之銘言：
: 過譽的ACG角色~
: 我個人認為
: 是遠坂時臣
: 遠坂時臣在第四次聖杯戰爭裡
: 是御三家其中遠坂家的家主
: 擅長寶石魔術
: 並且有著超越八奇的思考
: 將一切過程列入他心中的伏筆
: 間桐雁夜即使使用祖傳的蟲蠱之術
: 仍被時臣輕鬆打發
來看看間桐家各成員在各作中的發揮
雁夜:
可操縱Berserker 供應他的亂用魔力 -> 還滿強的 不過並不是間桐家魔術特色
蟲蟲攻擊 -> 沒半點用
鶴野:
完全不會魔術 廢物一個 也不知道有沒有工作 還被敵人威脅 臟硯到底留著他幹嘛的?
慎二:
用偽臣之書代替櫻操縱Rider -> 自己沒魔力 只是借助魔術禮裝的能力 而且也用得不好
跟神父借用金閃閃 -> 被神父跟閃閃利用而已
被閃閃當成小聖杯容器 -> 慎杯XD 不過事後竟然沒死 生命力驚人
臟硯:
F/Z時都沒出手 只有最後現身嘴砲一下 -> 不明 只展現出躲避能力很高
F/sn HF線 還沒看過不太清楚 好像是召喚了Assassin的樣子
櫻:
召喚出Rider並供應其魔力 -> 的確有素質但也不是間桐家魔術特色
HF線 不太清楚只知道黑化
到底間桐家的魔術本身強不強啊? 適不適合攻擊決鬥?
比較有學到全面的臟硯跟櫻 目前動畫都還沒看到他們的全力發揮
除了蟲蟲攻擊外還有別招嗎?
櫻跟雁夜一樣是被蟲蟲鑽洞學習魔術的 是不是也會用蟲蟲魔術?
可是她怎麼沒像雁夜那樣半身不遂而且面目全非? 還是正正美美的
還有雁夜臉上常出現爆筋扭動 我本來以為只是單純的靜脈曲張痙攣
但有人說那是跟神鬼傳奇一樣的皮下蟲蟲
可是看圖片的蟲都很大隻 鑽生殖道還可以 鑽進皮下或血管應該不行吧? 實情是如何呢?

蟲很強，只是雁夜目標是打爆時臣，結果時臣是小火龍

之前說間桐把特殊虛屬性的櫻都要改成平凡的水屬性了結果雁夜面對火屬性的時臣 不用水攻卻用蟲攻 腦殘啊

時臣是噴火龍了吧

雁夜魔術完全不行 要他噴水？吐血快點

雁夜根本沒得選吧，他有蟲以外的魔術可以拿來打架嗎www

所以說連個和真都會的基本招Create Water都不會的姦童家魔術 還敢自稱水屬性 還把人家稀有虛屬性改掉

櫻能吃掉老馬金閃 蠻強的吧

調教很強

令咒是臟硯做的你覺得哩

很強，然而後代全部都不中用。

臟硯自己也沒真的去教導 後代都是他的棋子

雁夜是速成 因為他太廢

臟硯如果自己出來跟時臣或綺禮決鬥會怎樣?

臟硯靠魔術活了很久

[閒聊] 間桐家的魔術可以去美國上電視表演嗎

臟硯畢竟老了 光維持自己肉體以經費很大心力

櫻資質太op所以蟲魔術沒損失血肉

忘了哪提到臟硯以前不是這樣子活太久扭曲了

綺禮不知道，時臣這傳統派絕對被老頭屌打

與其跟人決鬥 不如就躲起來陰你

他們家的魔術比較適合用來陰人吧

蟲隧道 疥蟲感染

比起魔術的比拚 可怕的是他活了幾百年的老油條CASTER組一樣被他陰

http://i.imgur.com/zntSHLW.jpg 年輕臟硯長這樣

雁夜皮下鑽的是刻印蟲，跟攻擊用蟲和上了櫻的蟲是不同的

老了老人癡呆了

那蟲老訓練櫻用刻印蟲就好 放一堆淫蟲是幹嘛用的?

櫻的資質也不是間桐家傳承出來的吧

你與其說間桐家，還不如說是臟硯自己一個人

刻印蟲就是淫蟲吧 我記得SN有說明

櫻天生資質好 可是虛硬改水 然後學蟲魔術 感覺好像暴殄天物 強的不學學弱的

櫻那個就是刻印蟲沒錯

臟硯與其說是要鍛鍊櫻 不如說是把她培養成容器不管是拿來當小聖杯還是拿來當當生育工具都好

他家因為水土不服所以後代全都不行，家族魔術好不好已經沒有影響了

正蠢材，如果我是臟硯我寧可把櫻變巢母產後代 www

刻印蟲是拿來當刻印用的 所以雁夜需要 櫻不需要?

櫻也不是真的要拿來當接班人在培養，所以整個勢力根本就只有臟硯一個人這樣...

給她自由意識幹嘛，直接學來自未來一樣的化鼠不就得了？

看看羽蛾我只能跟你說昆蟲牌組真的不適合決鬥

收養櫻是為了生出一個可以打聖杯戰的棋子

臟硯確實是想等櫻長大後當母體為他生孩子沒錯

遇到士郎前好像真的沒什麼自由意識?

http://imgur.com/pHn2G 這是什麼蟲?這鑽不進皮下吧

生完就可以餵蟲了，後來四戰後拿到聖杯碎片才變卦（或者說找新樂子？）

如果需要優良子宮的話應該去找葵他們家的效果更好XD

強都強在臟硯 他能一直活下去也不太需要後代了

雖然後代不需要但需要優秀的容器阿XD

強？魔術協會及教會笑而不語。

臟硯已經壞掉了吧 早就忘記自己為何追求聖杯45戰他應該都純粹在找樂子而已

不用阿爾奎特，琥珀就能完爆這三家型月世界裡，極東發生的事教會看都懶得看

可是臟硯本身只會用蟲魔術的話 單挑也打不贏人吧

臟硯可是開發令咒的人 應該不至於那麼脆弱吧

他能力其實沒有說的很詳細吧

戰鬥能力不清楚，不過魔術方面的研究絕對是一流，即使是身為代行者的全盛期麻婆也沒有把握幹掉他

研究一流的貨色居然還是讓櫻恢復自我意識..言過其實(笑)

他只是活太久活到壞掉心理變質 只想一直延命

櫻的耐力超出想像太多，那時候又被麻婆奇襲急需魔力

那櫻本身的戰鬥是用蟲魔術嗎? 還是有別招

因為櫻發生的轉變超過能夠理解的程度了吧

沒，櫻基本上沒有教什麼魔術，只是用稀有屬性把用不盡的魔力胡亂揮霍，遇到同樣輸出的對手就完全沒應對手段

黑化後的能力根本超乎想像，在那之前就只是個不足為患的小女生而已

不過對正常對手來說那種魔力量就跟天災一樣就是

櫻的稀有屬性不是被硬改成水屬性糟蹋掉了嗎

只是屬性改了 魔力量沒動吧..感覺上蟲老只是要個好素材 然好後她改成自己的形狀

蟲老本來就有考慮過讓葵嫁給雁夜幫他們家生小孩 但雁夜考慮到嫁進間桐的女性下場都是生完小孩後拿去餵蟲 他不想讓葵踏進這種不幸的家庭所以放棄追求葵跟繼承家族 如果間桐不是這種噁心魔術的話他會繼承且追求葵(但大概追不到XD)

再生個超強後代 當他的旗子

屬性硬搞成水屬性之後仍然保有原來虛數屬性，所以才能製造出流動的虛影，魔力量是因為她能動用黑聖杯的魔力

另外櫻的魔術不強除了屬性被改外還有他自己本身排斥間桐的魔術 不想學習 但基本的魔術知識是有的

感覺蟲老是想把櫻生下的孩子當成新的肉體使用…

我記得HA裡面有提過櫻有和Rider學習魔術所以其實她原本根本就純粹用魔力硬碾而已

有知識但是沒有很扎實，凜是批過她魔術知識根本不及格雖然凜本來就毒舌就是……

櫻的環境不會有什麼完整的教育很正常啦…畢竟對蟲老來說她只是個工具人...

閃閃認真起來老馬，搞不好慎二都能贏

蟲老一開始是打算讓櫻生下天才打第五次 結果沒想到四次戰跟五次戰間隔太短 加上櫻的成長遠超過他預期 就乾脆讓櫻直接上了

結果櫻也沒直接上 召喚完Rider就讓慎二去用了

HF線有直接上阿,蟲老也跳下去打其他兩線就都是路人

我是好奇他怎麼會讓慎二代替櫻去用 有比較好嗎還有上面有人說雁夜臉皮下是刻印蟲 有人說蟲倉的淫蟲是刻印蟲 到底哪個才是哪個蟲蟲呢

第五次開戰前慎二本來想離家出走(反正也無法繼承) 但是看到櫻召喚出R姐卻不想打的模樣就半開玩笑的說比起沒幹勁的傢伙不如讓我來然後蟲老就真的交給他了 反正蟲老本來就沒期望他能打贏只是幕間消遣而已

蟲老根本沒有打算贏,他本來的目標是幾十年後,所以現在戰爭再開他還是一樣當消遣的態度,能拿則拿不能打隨便踢個人去打這樣HF線是真的看到有機會打贏他才跳

還有他留著鶴野跟慎二吃閒飯也很謎 錢太多喔

玩具和小丑是很難得的，間桐家的家人幾百年就是被老頭這樣養的，優秀的就吃掉當新肉體爛的就當玩物養

慎二原本留著跟櫻配種用啊鶴野成天借酒澆愁都快喝到酒精中毒了 拿去餵蟲還嫌品質不夠好咧xd

話說間桐家的家計...不是 收入從哪來啊? 雁夜回家前應該也不像是會寄錢回家的樣子啊

鶴野跟慎二怎說也是有自己血脈的後裔，留著配種總有一天可能有突變出有資質的後代的可能，士郎具有魔術能力也是因為他祖先不知哪代是魔術師，隔代遺傳。雁夜有錢才有鬼啦，這種老家族總有祖產地契能收租金補貼，遠坂家要不是大半專利跟土地被言峰敗掉，凛根本不用擔心錢。

不過在某世界線凜能成為女神憑依對象也是拜缺錢所賜（？），這點是綺禮的功勞（？）

間桐的魔術特性是屬於水向的吸收，不是傑尼龜呀

強是強，可是劇情需求總是安排他要輸

間桐家家計可能是靠臟硯領的18%吧？

間桐是超級大地主 靠收租金就能過爽爽的那種 蟲老平日的生活除了虐待櫻外就是去散步收租金另外時臣的魔術專利還是能保障凜每年能有千萬的收入凜會那麼拮据是因為寶石魔術很花錢 而且身為家主 不能另僻財源是可恥的(凜自己的想法)