[閒聊] 為什麼很少抱怨魔法風雲會對新手不友善?

作者: LacrimosaMus (Dr.King Schultz)   2017-06-01 18:58:02
魔法風雲會,Magic: The Gathering,MTG
維基百科上說全球有六百萬名玩家,
前面看到好多洽民在爭爐石SV對新手不友善,
我還滿好奇的,
怎麼沒看到骨灰級的魔風被拉出來戰咧?
以我自己玩過的集換式卡牌講隨便喇一下心得
爐石:魔力穩定產出,不分色,卡片來源抽卡或課金解副本,生物異能多
當年一合奴隸戰穩穩上R5,啊不過被砍我就怒quit了
SV:一樣魔力穩定,抽抽抽,刷首抽,不過美術風格吃不下去總時數不到十小時
Duelyst:魔力穩定產出,場地中間有魔力水晶視策略需求看要不要搶
生物異能強大,牌組核心策略明顯
需要背各職業可能的套路去康去反康,重視背牌猜手牌
2D場面,要控生物走位
Faeria:卡片分色,2D場面,要算地塊要下的位置
不過生物異能超單調,走位受限地塊沒什麼控制空間
上禮拜安裝,沒課沒拆沒傳說,只用系統給的牌15小時已經R10了,超級友善
魔法風雲會,幹,根本是惡夢
大一的時候被朋友拐,什麼選喜歡的顏色練就對了,
媽的藍黑完全是新手地獄,被虐到翻過來又翻過去,
其他三色也沒有好到哪裡去,手排抽完不是有生物沒地就是有地沒生物,幹
異能滿天飛,整場坐在那邊聽老手嘴完就可以把排收一收去櫃檯結帳了
要組一副能濾牌能穩定產資源的牌組幾千塊就不見了
重點是,幹,又不能拆牌合牌
你手黑抽不到想要的就等著吃屎
這才是對新手最不友善的吧嗚嗚嗚嗚嗚
作者: williexdgc77 (埃藍迪爾)   2017-06-02 00:50:00
媽的 真的超不友善
作者: Ed860227 (Phag125)   2016-06-01 18:58:00
大概是大家都知道不友善 所以就懶的戰
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2017-06-01 18:59:00
實體卡就是這樣阿
作者: dashed (沿此虛線剪下)   2017-06-01 19:00:00
因為根本沒有新手要玩
作者: LacrimosaMus (Dr.King Schultz)   2017-06-01 19:00:00
Magic duel也沒比較好啊,15年吧,任務也是卡到嫑嫑
作者: GRADOLoli (瓜多)   2017-06-01 19:01:00
新手少自然就不用管友不友善(逃
作者: TVBE (阿克婭姆咪教徒)   2017-06-01 19:01:00
就跟為啥沒啥人嘴jojo是爛作品一樣阿
作者: RabbitHorse (赤兔馬)   2017-06-01 19:04:00
樓上啥鬼比喻?
作者: Ed860227 (Phag125)   2017-06-01 19:04:00
線上卡牌戰鬥遊戲王DL應該也算 但是也都沒有人拉他出來戰
作者: kunda (!!)   2017-06-01 19:09:00
這個哪戰得起來 就是不友善啊 以前換牌還怕被人騙
作者: shadowblade (影刃)   2017-06-01 19:11:00
因為它本來門檻就腰壽高是要靠腰什麼XD然後這遊戲沒有拜師(只是比喻但基本上是這樣沒錯)你很難穩定成長,有太多資訊只靠不懂的新手自己摸不出來
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-06-01 19:16:00
新手沒錢不玩RDW被虐也只能說自己蠢而已。
作者: shadowblade (影刃)   2017-06-01 19:17:00
花錢跟組牌還有買牌都有有效率跟沒效率的做法,新手把錢砸在錯誤的那個方向只是馬上資本耗盡被踢出去而已
作者: LacrimosaMus (Dr.King Schultz)   2017-06-01 19:18:00
拜師不曉得欸...每次跟朋友玩一場十五分鐘,大概就
作者: rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)   2017-06-01 19:18:00
因為MTG是一款真正的數學遊戲。
作者: a12073311 (沒有)   2017-06-01 19:18:00
所以MTG為了教學新手 出個MD啊
作者: shadowblade (影刃)   2017-06-01 19:19:00
那是遊戲王的模式吧...有點好奇你跟你朋友是打什麼套牌
作者: class21535 (滷蛋王)   2017-06-01 19:19:00
他就是不友善阿= = 沒人帶很難入門吧
作者: a12073311 (沒有)   2017-06-01 19:20:00
不然如果是紙牌的話 MTG門檻高到嚇死人
作者: shadowblade (影刃)   2017-06-01 19:20:00
這確實是一款沒有人帶或一團人一起跳坑會玩不下去的不過複雜度跟穩定度絕對是頂級的沒話說
作者: sk131 (鮪魚)   2017-06-01 19:32:00
遊戲王是看對面演十分鐘你就掛了,沒所謂的各自出牌(X)
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-06-01 19:32:00
那只叫做你被「朋友」惡搞而已。
作者: sk131 (鮪魚)   2017-06-01 19:33:00
以前手坑少時直接給對面看手牌就能下一場了
作者: shadowblade (影刃)   2017-06-01 19:33:00
那個狀況要不是"因為你都不懂"所以被朋友(?)嘴到死就只有少數"非直接獲勝"的combo deck會打成那種情況所以才覺得不正常有點好奇你跟你朋友是打什麼套牌
作者: bladesinger   2017-06-01 19:34:00
講對手說規則10分鐘就贏了得真的玩過MTG嗎? 那是遊戲王吧
作者: shadowblade (影刃)   2017-06-01 19:35:00
(那類combo deck典型的就是風暴,不是用2~3張牌直接call game而是可以操作到天荒地老才殺你的)
作者: WindSucker (抽風者)   2017-06-01 19:36:00
因為沒新人 只少你有朋友QQ
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-06-01 19:36:00
而且《Magic》標準跟環境賽的遊戲內容根本沒複雜成那樣,要輸也都是被一拳拳打到輸,需要解釋為何輸只有三個情況:你打的不是標準、你根本沒有好好聽規則,你被唬了。
作者: shadowblade (影刃)   2017-06-01 19:36:00
應該說MTG很難有那種單方面操作到對手投降的deck,有也很快就會被動刀(例如歷史上經典的深藍,剛剛說的風
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-06-01 19:37:00
新手入坑直接被帶去打近代或薪傳什麼的,我覺得你該好好檢視一下你們的友誼。
作者: shadowblade (影刃)   2017-06-01 19:37:00
暴已經被斷手斷腳到連下面那根都抓出來砍了還不夠)大機率是被朋友惡搞,原PO要不要憑印象描述一下?
作者: kunda (!!)   2017-06-01 19:41:00
看他描述應該不是最近 之前有些標準deck應該也有一定複雜度
作者: satousei (呪縛からの解放)   2017-06-01 19:42:00
居然沒人貼吉姆任的經典文?
作者: shadowblade (影刃)   2017-06-01 19:42:00
能夠嘴十分鐘的deck應該也沒有那麼多才對
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2017-06-01 19:44:00
不友善才能造就尊爵不凡 這是優勢所以不用抱怨
作者: satousei (呪縛からの解放)   2017-06-01 19:44:00
可以確定的是原PO的朋友其實是仇人
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-06-01 19:45:00
標準應該很久沒有出現有戰力的複雜組合技套牌了吧?複製貓那種雖然是組合技,但很好懂啊。
作者: shadowblade (影刃)   2017-06-01 19:46:00
標準內近兩次的combo deck就兩次雙身吧,瞬間就贏了操作複雜的標準combo deck往前拉十年可能都還沒有
作者: medama ( )   2017-06-01 19:50:00
因為新手太少了 所以看起來沒什麼人抱怨
作者: BlueNEO (圍巾跟耳機是本體!)   2017-06-01 19:52:00
原PO今日才了解到,當年的朋友只是想惡搞他的仇人,好慘
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-06-01 19:54:00
複製雙身雖然是組合技,但是並不是需要利用規則時間點插入連鎖的東西,不過就是一張有複製能力的東西,跟一張能再觸發複製能力的東西兩張配合……等等,你朋友該不會拉你玩指揮官吧?
作者: shadowblade (影刃)   2017-06-01 19:55:00
聽起來不是團戰所以應該不是吧拉新手玩指揮官跟把麻瓜丟到霍格華茲大戰差不多
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-06-01 19:56:00
也是有人指揮官玩單挑嘛。
作者: shadowblade (影刃)   2017-06-01 19:56:00
單挑是更歪的方向去(現在EDH單挑派系都還分裂了)
作者: zenga3345678 (現實充)   2017-06-01 19:57:00
因為他不是一個給笨蛋玩的遊戲………
作者: shadowblade (影刃)   2017-06-01 19:58:00
狼棲地是強攻套的東西是要怎麼可以嘴成那樣w" target="_blank" rel="nofollow">
作者: Aggro (阿果)   2017-06-01 19:58:00
過太爽比較會抱怨 人性(?)
作者: waloloo (ARIAxヨシノヤ )   2017-06-01 19:58:00
因為跟本不會碰。英雄無敵是我最後碰的,三小時棄
作者: LacrimosaMus (Dr.King Schultz)   2017-06-01 19:58:00
所以指揮官是什麼?今年初他有一直拉我說這個
作者: BlueNEO (圍巾跟耳機是本體!)   2017-06-01 19:59:00
一個99張牌除了基本地以外其他都不同牌的休閒賽制
作者: shadowblade (影刃)   2017-06-01 19:59:00
指揮官是一種休閒賽制,預設團戰類型,牌池等同古典二十幾年牌都能用的,會有一隻傳奇生物當王還有99張
作者: BlueNEO (圍巾跟耳機是本體!)   2017-06-01 20:00:00
但是看到你朋友根本不想幫你強化套牌讓你只用店裡推廣套牌打..原PO快陶R
作者: shadowblade (影刃)   2017-06-01 20:00:00
世界的狀況就是,會有各種世界奇觀可以看)
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-06-01 20:01:00
指揮官你可以先想到以前《遊戲王》動畫的牌組領導者,類似那樣的東西。
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2017-06-01 20:01:00
因為根本沒新手
作者: shadowblade (影刃)   2017-06-01 20:01:00
不過因為牌池大自由度又高所以複雜度幾乎是拉到頂你沒規則底子只會看到場上十幾發大規模毀滅咒語轟來轟去不知道在幹啥小,跟的上的人來說是很有趣就是了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-06-01 20:02:00
狼棲地的話跟我入坑時間沒差太多,你選錯入坑色了,打純紅幾百元就解決了而且當時有閃電擊。
作者: kisc32950 (睡神)   2017-06-01 20:02:00
還有新手嗎?????
作者: kunda (!!)   2017-06-01 20:02:00
指揮官坑蠻大的 雖然很好玩...
作者: shadowblade (影刃)   2017-06-01 20:02:00
藍黑一定不是快攻deck,對新手來說不好操作,而且店家
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-06-01 20:03:00
不過當時好像是掘祕師的天下?
作者: shadowblade (影刃)   2017-06-01 20:03:00
的預組用料偏差,偏偏中速偏控的用料一但差就會控不住被強攻打假的很正常光頭好像是紅藍底吧?
作者: kunda (!!)   2017-06-01 20:04:00
標準掘密應該不會打藍黑吧
作者: shadowblade (影刃)   2017-06-01 20:04:00
我記得光頭會混到紅,不是紅藍就是格利極
作者: kunda (!!)   2017-06-01 20:05:00
是說原po用店裡的 他朋友可能用自己帶的Modern護身符啊 XDModern護身符的話大概比較多東西可以講
作者: shadowblade (影刃)   2017-06-01 20:06:00
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再貼一下賽制比喻,由上而下是從標準 近代 古典,最後一個是指揮官(EDH)
作者: BlueNEO (圍巾跟耳機是本體!)   2017-06-01 20:07:00
我只覺得原PO誤交損友(靠)我們標準4人混戰也是能打(X)嘴炮(O)的很歡樂
作者: class21535 (滷蛋王)   2017-06-01 20:11:00
有人點出關鍵了:因為根本沒有新手
作者: shadowblade (影刃)   2017-06-01 20:12:00
其實少歸少也不是沒有,我們這區這好一陣子以來新手多了不少,我自己私下教的新人也一直都有就是
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-06-01 20:13:00
用摩登套牌打店家給的預組,這是結了多大仇……
作者: shadowblade (影刃)   2017-06-01 20:14:00
店家跟玩家有給新手一個比較友善的環境這點比較重要尤其是店家,有沒有在主導風氣很重要
作者: CobeBryant (老大-摳比布萊恩)   2017-06-01 20:15:00
沒人玩 = 沒人戰
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-06-01 20:15:00
我當初在大學推TCG都是自己先組兩三副教學牌組給人玩,一定教學牌組打教學牌組,而且組的時候會自己先試看看強度差不多。
作者: BlueNEO (圍巾跟耳機是本體!)   2017-06-01 20:16:00
還是有+1大概一個月看到幾個吧XD"重點還是要有人教跟友善老玩家
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-06-01 20:16:00
不然至少要預組打預組。
作者: yef7591 (嘎哈哈哈哈)   2017-06-01 20:19:00
雖然不太懂 聽起來那朋友只想虐菜不是一起變強 討厭鬼
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   2017-06-01 20:32:00
沒被藍康康康康康玩過還好啦
作者: harry10723 (資工肥宅)   2017-06-01 21:10:00
因為沒有新手
作者: linboy0303 (BOY)   2017-06-01 21:23:00
這次的免費入門預組中,一張康都沒有喔!
作者: Koibito (戀人)   2017-06-01 21:34:00
Mtg新遊戲e3會有消息值得期待
作者: blackstyles (夜貓)   2017-06-01 22:17:00
魔法風雲會 每次新包都是新手一樣 沒這種問題
作者: palewalker (null)   2017-06-01 22:21:00
指揮官一定要打的 看你朋友打什麼類型的就可以知道他惡質程度底線在哪裡
作者: shadowblade (影刃)   2017-06-01 22:23:00
EDH打久了的玩家個人風格會很明顯,真的蠻好看個性的
作者: louis20157 (說好不打臉)   2017-06-01 22:46:00
交友不慎加一 感覺只是要找沙包
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2017-06-01 23:34:00
我沒遇到隱性MTG同學,根本也打不起來w
作者: hayato917 (玉米)   2017-06-02 03:05:00
因為魔風本來就很少新手....
作者: sectionnine (nickname)   2017-06-02 08:36:00
沒有新手,那都是其他遊戲老手跳槽過去嗎?

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