※ 引述《godivan (久我山家的八重天下無雙!)》之銘言：
: 倫理只是對自己不感興趣的無感吧？
: 要說渣我覺得太過
: 還是說英梨梨和霞之丘的感情非得接受不可?
: 再說把英梨梨和霞之丘當工具人。。。
: 真要說了話霞之丘是沒有找倫理幫忙啦
: 但英梨梨常常拉倫理幫她出本子要怎麼說?
: 我覺得這只是人與人互相幫助的，要說工具人也太奇怪了
: 說的好像倫理「從來沒有」幫她們一樣。。
重點不是幫不幫，而是這傢伙明明知道對方的感情卻不回應。
從劇中這些表現，如果倫理不曉得ERR、學姊對他有意思，這傢伙八成有人格障礙，
一般青春期的男孩子早就開始質疑「那傢伙是不是對我有意思啊」，可倫也只會裝傻。
存何居心我是不曉得啦，但看起來就是利用兩個對他有好感的女孩來完成自己的目標。
也許倫也其實只是想找個方式跟兩個人和好重新當朋友，那幹嘛又找一個女的卡在中間？
至於說到幫忙，的確，學姊、ERR的工作都有找倫也幫忙，
但這些幫忙都是建立在「因為我喜歡你」的前提下，結果又回到前面的問題，
倫也要嘛就是無法理解這些行動的意涵，就是故意忽視這點，兩者都一樣討人厭。
又不是某個萬年橡膠腦，看到女生裸體也不會發情，明明是個有血有肉的人，結果渣的跟
什麼一樣。
如果我們今天把所有腳色都性轉，信不信倫子就變成八卦版公認的母豬？
（雖然我不喜歡這詞不過先借用一下）
ERR、學長就變成苦命工具人，對吧？
但工具人、人渣不應該因為性別而有影響，而是因為其作為被評論的。
所以，倫也在我心中就是個渣男，以上。

我造了什麼孽...............

我就說拉，按照你們的標準。就是女孩的心意倫理非得接受不可不接受=渣

其實倫也的問題是裝死

不接受 (X 不劃清界線 (O

不是一定得接受而是至少別他媽裝傻吧?

g大，原po說的”回應"應該不是一定要倫理接受吧？

人家就是當朋友裝什麼傻?

要拒絕什麼？

這些人雖然有個人情感，但是做起事情也是創作家人格啊

根本沒人告白拒絕啥 就算告白了也是砲灰

劃清界線霞之丘還是三不五時來誘惑倫理不是?不切實際的願望?笑

我超懷疑這裡都是沒談過戀愛的處男 不能再一起就不能當朋友嗎?

所以我才說倫理找她們你們解讀是叫做利用

這些砲灰有正式告白過嗎？

奇怪了，他想作超棒遊戲。以他的人脈不找他們找誰?

找她回來是想要一起作遊戲吧 如果要都當利用學姐的感情來作遊戲 那就是觀點不同罷了

雖然是動畫黨，但學姐線已經算很明顯沒意思了吧

倫也就是喜歡學姐的才華不是喜歡她這個人

沒告白沒意思可以進出家裡的時候可以把衣服穿好嗎

所以我才說標準真高，英梨梨找倫理來作本子沒關係

是誰脫霞之丘的衣服請搞清楚

按照丸戶自己的說法是倫也隱約有察覺但又不敢相信 覺得自己是凡人不可能被神喜歡的概念

拒絕的意思是劃清界線 明明只是好朋友別做情侶會做的事情

小惠那邊倫也才剛被嚴正確認過 沒什麼吧

你可以勸他把衣服穿好 我相信 正常人也會這麼做

女方慫 男方也慫的爛戲 說倫也真的什麼都不知道我才不信

請問情侶的風格是誰主動做的?

按樓上這樣講倫也真是噁心的自戀

講的好像那些都是倫理去做的，她們都是無辜

應該說倫也在整部裡面不就一直堅定地在製作遊戲的部分？

所以倫也不能拒絕上賓館？正常朋友會上賓館？

不就是倫也放縱嗎 還是他也很享受這樣的關係

倫也可以拒絕 可以拒絕 可以拒絕 所有的這一切 劃清界線

好像兩邊的觀察點不同 這樣溝通沒有共識吧XDDDD

乾脆說倫也可以不用做遊戲好了

就不會有這些破事

而且這以前就戰過惹

不拒絕所以叫渣。科科

直觀來看就渣啊 哪來那麼多理由

不拒絕以這情況來說就叫做渣阿 不然呢

就好像某些人主張女性要堅拒不然就是口嫌體正直

拒絕他們怎麼做他最喜歡的遊戲呢?

不就是倫也沒什麼可以給兩女 才放縱兩女搞曖昧嗎

好吧可能我程度太差覺得這很渣 我乖乖回去看我的四天王

約東橫inn好像是町田訂的齁

倫理赴約是談遊戲的事情，霞之丘別有所圖要怪倫理?結果人家別有所圖要叫倫理負責。科科

倫也整個演出到現在 有對誰動過感情？

沒人檢討超主動的學姐也是蠻稀奇的事情

學姊表達她的追求之意有什麼好檢討的？

學姐是要檢討什麼...

一個堅持要在賓館見一個拒絕要怎麼談遊戲?

太棒了躺床蓋棉被只是為了睡覺 女生自己騎上來我也沒辦法

別扯什麼騎上來啦 那些人在倫也家就只是製作遊戲&睡覺

性別交換的話還不在數字版噓到xx

一不小心就滑進去了

太棒了，人家要談遊戲的事情另一個想吃乾抹淨未果要檢討男方的錯。

我假設一下 倫也如果都正式拒絕 然後遊戲因此作不下去的話 那就沒這部作品看了

學姊自己想誘惑人，倫也不為所動結果都變倫也的錯XD

這只是類比 哀 這理解能力

補刀檢討一個輸的一屁股的魯蛇，這興趣，嗯，不錯www

學姐沒問題，倫理應該要撕破臉找其實編劇不然就是渣

那就是學姊的問題？ 然後遊戲做不出來這樣？遊戲做不出來 倫也就是一個純正的廢物了

按照你這說法 他們應該都對做遊戲有熱情 拒絕也不會改變吧

是啊～耍小手段的沒問題。是被算計的人錯。

在我看來他已經很廢了......

所以拒絕跟不拒絕到底差在哪裡？倫也不就只是想做遊戲？

要說倫也沒反應很誇張，學姐誘惑的手段難道不誇張?

沒回應=渣? 這渣的標準還真有點神奇

他們是在"商務旅館"談不是嗎？有錯請指正

再假設一下 沒有這些薩比死可看 然後正常作遊戲 好 那我們來看白箱好了

在東橫inn

你不知道，倫理應該狠狠的毆打學姐然後恩斷義絕才不能叫渣

唉 覺得動畫真的把學姊跟ERR作為創作者的一面稀釋太多了

學姐定位很正想勾引倫也 倫也也別裝清高讓別人幫忙護航

我的豆頁痛啊，找些人都是從投手丘上衝下來把球塞到你嘴巴裡了，這還叫小手段(搖頭

動畫裡面對學姊和英梨梨的創作魂已經描述得相當清楚了

倫也唯一的籌碼也只有曖昧 他有意或無意的利用了他們

結論:兩個都是87，這樣子怎麼樣?

Blessing Software 裡面每個人都很用心地想做好自己部分

我只想看殺比死啊大人倫也不廢怎麼看

然後對方耍小手段來誘惑要狠狠的揍她一頓才表示拒絕

就兩邊都87阿 女方沒告白 男方一直裝死 一拍即合

假如編輯給學姊約在LOVE HOTEL倫也還不拒絕就真的渣

觀眾看得超痛苦

這部就賣人設 劇情不要太認真啦XDD

現在就算沒劈腿沒正宮 被別人暗戀沒回應的話就是渣了嗎

兩邊都87 癥結點就是某些人以為這男主是真的清純聖人

你說一期就算了，二期已經不是純賣人設了倫也能找到的最強的人就這幾個 不找這幾個是要找誰？挖 還要在對方釋出訊息的時候直接嚴厲痛斥 不然就是渣

找紅坂朱音

所以現在是分成男主 知道/不知道派 跟 拒絕/不拒絕派 嗎

有些人以為一切都是男主角的錯，女方耍小手段都沒關係

明明演的是倫也誰的部分也都沒回應 只告訴大家專心做遊戲

tony大說的那種情況的話，不給任何回應是蠻渣的

各種無限上綱耶…看了覺得真好笑XD

女方堅持在賓館談遊戲，男方就要恩斷義絕才不叫渣

反正倫也要嘛是知情裝死的爛人，要嘛是二次元死宅不知人情

呵呵

硬要說的話，我懷意這個時間點倫也看英梨梨不是很單純

是不單純 不用懷疑

要嘛是知情裝死的爛人，要嘛是二次元死宅不知人情+1

還能有第三種解釋? 會吵也就這點意見分歧延伸而已

這部調性就是戀愛喜劇 硬要當成本格戀愛作來看當然看得很不舒服..

倫理喜歡英梨梨是小惠認證的喔

ㄟ 小惠認證那部分 動畫目前是用暗示的樣子

第三種解釋就是劇情需要，讀者想看，不過這跳脫了就不論

黑金做遊戲也不只是為了倫也，他們彼此根本超想要合作

那段是第九本的劇情

搞曖昧就是渣 想搞後宮至少有guts一點吧

看原作就知道只是想做遊戲兼玩梗順便還能賣肉把男主想成十惡不赦幹嘛

跟本不本格沒關係啊,重點是大多數戀愛喜劇男是付出的一方

啊 人家就沒有在搞曖昧齁

問題就是沒有要搞後宮啊= =

小惠認證是第9卷的事

我指的是第八話在小惠說的「問過英梨梨了嗎」這句

黑金創作的自信都來自倫也，可以說倫也運氣好但不能說

倫也自認為他只做遊戲 不管什麼方法都行 搞曖昧也行

說的男方是躺在那禮似的

想搞曖昧的不是倫也啊 XD

倫也有付出的好嗎 前面不就有講了

英梨梨和霞之丘倫理沒有幫他們?

倫也有用過搞曖昧的方式來對待學姐/err/惠嗎 好像沒有過

雖然看第八話倫也講企劃書那邊很不爽，但他也是有做事的

可能在他們眼裡 導演都是尸位素餐 忙的都是演員吧你說在三次元世界旁觀者的角度看就算了

學姐跟err也不是抱著 "幫忙作遊戲的話 或許可以扶正"的心態來作遊戲吧

英梨梨死線來還不是拉倫理，霞之丘有今天也是倫理在網路上推銷

好像倫理君沒作什麼?

說的沒錯 垃圾一個

有些推文的感覺好像是 "老娘今天幫你就是為了交往" 一樣

godivan講了啊 按照他們的標準 不接受=渣

不接受你也要表現出來 在那裝死

上帝視角（X，支持的輸掉（O

當討論被上綱成二分法的時候、已經沒有討論的必要了

C大你說的官方吹捧神回來源在哪啊？

樓上有夠酸

跟原PO同觀點推

推 之前重播第一季 我就醒了

要怎麼表現？他就只是要做遊戲而已他在任何地方跟這些人講話 都在講遊戲製作

是不是有人把自己代入倫也太深所以感覺好像在罵自己一樣的森77呀www

有給錢當酬勞啊，怎麼說會是當工具人利用？

我是覺我只要看遊戲製作 那我去看白箱就好

所以我前面才說了，小說就是要拿戀愛腦開玩笑，沒想到動畫自己變成戀愛腦了...

只有一個結論 什麼瓶配什麼蓋 也行他們很享受這種關係呢

裝死的前提是有認知到才能裝死啦，反正是老問題的意見分歧

這部就是在賣業界梗啊，作者跟繪師自己就是業界梗化身了

拿掉這些我去看遊戲制作紀錄片就好

收合理報酬還算工具人的話，在座各位有工作的不就都…

"我超懷疑這裡都是沒談過戀愛的處男" 這三小地圖炮= =到底哪來的優越感 ㄏㄏ

而且ERR和學姊彼此都為了能合作而暗爽，動畫也有講

各位別吵了 倫也是渣男早就被學姊 小惠認證過了

他們身為創作者自己也想透過這遊戲讓自己成長

本人沒談過戀愛的處男跟你說，這部作品本來戀愛線就不是唯一，但現在動畫討論的觀點搞得好像只有感情線一樣.真的只是想談感情的話，學姊跟ERR就不會為了更上一層樓跳去朱音那邊了啦

小說裡面討論到很多創作者的心態其實都滿精準的

deer8dog9 你這個是爆雷了吧 = =

後記也有寫到丸戸去訪問過勞住院的業界人士

倫也就是廢物，除了人設這部完全就是糞作

不爆雷的話哪有辦法說服把這部只當戀愛劇的人，我也很無奈

其實這類作品不是都一樣嗎？在進入確定結局前,男主角都是裝死或是超級木頭啊……

乾 剛看到你爆雷的時候 我整個腎上腺素飆升哈哈哈哈 好想忘記QQ

雷到的話抱歉了 ...

丸戶在WA2小說後面的自述其實有讓我感覺倫也的創作歷程是講他自己

基本上連聲優本人都出來砲的男角、已經沒什麼好護航的了

炮主角就是作者設計的橋段啊...沒看到三不五時就藉女角去吐槽

當哥尊重

把聲優的評價說得像作者講出來的一樣，呵呵

你是不是搞錯我的意思了？丸戶就是故意要讓這個角色充滿缺陷，這樣才能建構有趣的吐槽所以聲優自己對這角色的評價也是很合理的

那讀者跟觀眾有類似的感想也是很合理的吧

但重點是這是作者刻意設計的橋段啊，既然他達成了他設計的目標，那不應該是值得讚賞的事嗎？但前面的推文好像不少茅頭指向丸戶吧？

還戰的起來嗎 我現在推文還有人會回嗎

有人丟直球他就會回了 可惜沒人要當薛丁格的貓

倫理本人或許沒這種意圖 但從行為上觀眾看起來就是在利用她人對自己的感情在做事啊這樣就罵不得了？講的好像我沒有義務回應一樣好清高

倫也只把大家當朋友，都是她們自願主動當工具人的

和現實中的正妹差不多啊

傻眼 被暴雷

為什麼有給稿費還是算工具人？這上面也很多人說了不是嗎？說工具人的鄉民對工具人的定義是怎麼看的啊？

哪有什麼工具人不工具人？不就是嫖與被嫖的關係。倫理已經好好的用身體支付請人做遊戲的代價了。

到底要拒絕三小，ERR和學姐有告白了嗎？沒告白，還主動拒絕，只會被讀者罵智障

還好我在NTR裏本中找到救贖了o'_'o

Inn不算賓館吧 算商旅還有其實更上面就有爆雷了...

被雷劈啦 全身麻痺

所以英梨梨硬拉倫理幫他完成本子也是把倫理當工具人樓？根據arcanite的論調來看 英梨梨這樣做也是十足工具人

還好這部有NTR本可以看得很爽

倫也是渣啊 但是是作者自己的算計不是他不知道怎麼寫男主角

我覺得倫也這傢伙比春希更討人厭10000倍

性別互換 倫也就是所謂母豬啦玩弄各種工具人RRR

噴戀愛喜劇男主角是渣男==