Re: [閒聊] 遊戲王VRAINS 6月6日NICO上映會

作者: cloud7515 (殿)   2017-06-07 16:53:16
※ 引述《Valter (V)》之銘言:
: https://twitter.com/yugioh_anime/status/869493209105289217
: 期待的不是有什麼劇情或卡片消息
: 而是經歷ARC-V慘案後,觀眾願不願意給好臉色看
1~4話生放送 觀眾投票投給1(非常好)的有71%
看來算是擺脫前作的陰影了XD
是說前作的事件連大百科都記載了…
http://dic.nicovideo.jp/a/遊☆戯☆王アーク・ファイブ炎上問題
期待這次製作組大洗牌之後的作品吧
作者: wave203   2017-06-07 17:01:00
這不是才第一次投票,哪來的前作陰影可言?如果是這部之前評價都很低,近期才提高評價才會說擺脫陰影吧?
作者: cloud7515 (殿)   2017-06-07 17:05:00
你去把前作ARC-V看完再大聲說不是陰影吧 科科
作者: wave203   2017-06-07 17:13:00
ARC-V我每個星期都有追,所以你告訴我VRAINS到底有什麼陰影?當初後期ARC-V後期生放送評價慘烈時,丹尼斯回的評價也有
作者: cloud7515 (殿)   2017-06-07 17:16:00
難道你覺得ARC-V好看嗎 口味真是獨特
作者: wave203   2017-06-07 17:16:00
上來,根本沒像你說得像陰影影響,更不用說這是完全新作
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2017-06-07 17:17:00
原po不是用各部 而是用整個遊戲王動畫來講
作者: wave203   2017-06-07 17:17:00
你到底哪裡看到我說ARC-V好看,我是說VRAINS才剛剛結束第
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2017-06-07 17:18:00
只要還掛著遊戲王 就不能算什麼完全新作
作者: wave203   2017-06-07 17:18:00
一次生放送,怎麼可能像一講個一直受ARCV陰影影響
作者: cloud7515 (殿)   2017-06-07 17:18:00
所以你說ARC-V不好看 又說ARC-V不是前作陰影 黑人問號事實就是 ARC-V就是遊戲王VRAINS的前一部遊戲王作品除非把遊戲王三個字拿掉 不然根本不能當成完全新作
作者: wave203   2017-06-07 17:20:00
我說是的VRAINS好嗎,是要我打幾次。所以你是說VRAINS是ARC-V II嗎?那走不出arc-v陰影的根本是你吧?你要不要看清楚我一開始打的,我是說VRAINS才第一次評價說陰影影響也未免太早了如果是VRAINS投票進行了一段時間,而且明明作品不錯評價
作者: cloud7515 (殿)   2017-06-07 17:24:00
所以你是想說遊戲王ARC-V不是遊戲王VRAINS的前一部作品
作者: wave203   2017-06-07 17:24:00
卻很低才會受說前作影響好嗎,第一次根本還看不出來我沒有說不是好嗎?麻煩你搞懂我的意思
作者: Valter (V)   2017-06-07 17:25:00
要不是被ARC-V洗板 丹尼斯回的評價可是有進NICO差評前20的水準 可是平心而論那集有那麼爛? 你覺得前面造成的觀感真的沒影響到?
作者: cloud7515 (殿)   2017-06-07 17:26:00
前作那悽慘的評價活生生擺在那邊 可是新作評價表現不錯我將這稱之為「擺脫前作的陰影」有任何不妥之處嗎?
作者: wave203   2017-06-07 17:27:00
新作目前明明也有問題,節奏緩慢,決鬥回數少,作畫崩,目前的評價算是妥當好嗎實際上目前網路上對VRAINS就有不少批評,而且不是因為前作的原因
作者: Valter (V)   2017-06-07 17:29:00
今天VRAINS接在5Ds後面 我相信大家會很期待玩家技能如何發揮 就像高速世界的活用可是就是因為動作卡的崩壞 造成許多人對技能這個獨創要素的不安
作者: wave203   2017-06-07 17:31:00
技能不是手遊就有了,不是獨創。當初ARC-V雖然跟5DS同個監督,但是動作卡剛登場時就有人吐槽主角撿太多的問題玩家技能目前演出的就是看編劇爽,如果他設定是一開始有幾個固定技能然後雙方玩家去抽,那觀眾也不會感到不安,這純粹是目前編劇的問題
作者: Valter (V)   2017-06-07 17:34:00
可能我講的造成誤解 跟哪邊原創無關 而是指高速世界、動作卡、技能這些實卡沒有 讓該代動畫有不同於OCG的戰術利用的要素動作卡一開始明明就是被認為能解決過去劇本需要就可以神抽關鍵卡迴避危機的問題當然後來動作卡沒設好限制造成自己御都合更嚴重那又是另一回事
作者: wave203   2017-06-07 17:40:00
動作卡一開始不是被認為要解決靈擺的問題嗎,因為初期遊矢先攻靈擺出三隻怪就沒手牌了,所以才需要動作卡
作者: cloud7515 (殿)   2017-06-07 17:43:00
我只知道速度決鬥一開始就從規則上解決靈擺黑歷史惹
作者: wave203   2017-06-07 17:45:00
所以呢?你現在提出這個跟VRAINS的評價有什麼關係?那你乾脆目前改規則就是覺得之前的遊戲王都是黑歷史
作者: xlagowe (小蔡)   2017-06-07 17:49:00
節奏緩慢嗎QQ,是現在人人都喜歡超展開?決鬥數多不多並不重要,劇情才是實在的,前作決鬥那麼多結果創下前20爛有啥意義,作畫崩更不用說,也沒崩太誇張,而且現在能不崩的還真少
作者: Valter (V)   2017-06-07 17:50:00
動作卡第一場可是被遊矢拿去當代價狂丟 比起撿太多觀眾反而讚賞他果然是熟手會先勘查
作者: stu70518 (無名的魔法使)   2017-06-07 17:51:00
我是覺得71%算是客觀評價了……真的受到Arc-V影響會更糟………
作者: Valter (V)   2017-06-07 17:51:00
VRAINS爭議完全不在劇情 而是技能出來後因前作在動畫獨有要素上的失敗造成的不安
作者: ADYex (寵物狼音樹)   2017-06-07 17:52:00
節奏很快吧 前兩集就狂堆世界觀 還直接就抓了Ai 跟漢諾對幹
作者: Valter (V)   2017-06-07 17:52:00
第一集出來後看討論都是說明明沒打牌卻還是覺得超有趣
作者: stu70518 (無名的魔法使)   2017-06-07 17:53:00
至於節奏緩慢?為什麼我覺得這直接進主線了?交代世界觀角色一氣呵成耶?
作者: ADYex (寵物狼音樹)   2017-06-07 17:53:00
反觀上代都不知道幾集了遊矢還在狀況外
作者: xlagowe (小蔡)   2017-06-07 17:54:00
遊矢有進入狀況嗎?好像看到一百左右,只記得堅持洗腦,其他好像有學到什麼又沒學到什麼
作者: wave203   2017-06-07 17:55:00
上面很多人是因為arc-v才把評價門檻降低了吧,vrains第一
作者: ADYex (寵物狼音樹)   2017-06-07 17:56:00
我也只看到決帶笑跟等級零,那時候他還在狀況外,然後我就棄坑了…
作者: wave203   2017-06-07 17:57:00
集剛出來時日方就有很多人在喊怎麼沒決鬥,然後一直把上代拿來當比較標準,ARC-V目前幾乎是公認的最爛動畫,跟最後一名比然後說他比較好...為什麼不跟評價好的作品比
作者: ADYex (寵物狼音樹)   2017-06-07 17:59:00
就算跟其他前作比也都還不錯啊前面有哪一代前兩集就把主線跟世界觀搞定的嗎?
作者: wave203   2017-06-07 18:01:00
決鬥節奏的問題很大吧,看link召喚演出那麼冗長。明明是
作者: ADYex (寵物狼音樹)   2017-06-07 18:01:00
ZEXAL第一集就拿到39沒錯啦 但是也只講到要搜集記憶卡而已
作者: xlagowe (小蔡)   2017-06-07 18:01:00
因為前面衝擊太大,所以先逐步比啊,連創紀錄的都比不贏是要怎麼跟其他人玩
作者: ADYex (寵物狼音樹)   2017-06-07 18:02:00
怕有人誤會特別聲明一下 我是ZEXAL粉 O_<
作者: wave203   2017-06-07 18:03:00
那VRAINS現在有把網域族那邊的世界觀都講清楚嗎?現在明明不明的點還很多,ZEXAL只看前幾集世界觀也沒問題,因為你根本還不會知道有巴利安世界的存在
作者: xlagowe (小蔡)   2017-06-07 18:04:00
前四的話5D印象中評價還好?騎車太前衛,GX三幻魔打完前都是單元劇,無印不知道要從決鬥者王國算還是剛組積木,剛組積木前四集黑暗遊戲還不錯,決鬥者王國只有機掰羽蛾的印象,ZEXAL難以評價
作者: stu70518 (無名的魔法使)   2017-06-07 18:05:00
假如都講清楚了……那恐怕到10集都沒有決鬥喔而且伊格尼斯根本沒信任遊作 怎麼可能說
作者: xlagowe (小蔡)   2017-06-07 18:06:00
Zexal沒啥印象,不過有啥世界觀嗎,不是碰到外星人然後就一起找NO,其他沒講什麼吧前四集來看的話
作者: ADYex (寵物狼音樹)   2017-06-07 18:07:00
ZEXAL一開始的確只有那樣 除非要把遊馬一開始癡人說夢的決鬥王夢想加進來
作者: Valter (V)   2017-06-07 18:08:00
所以我前面說過 同樣一個特殊決鬥規則 你接在5Ds後面跟接在ARC-V後面給人的期待不會是相同的
作者: ADYex (寵物狼音樹)   2017-06-07 18:08:00
VRAINS把遊作、Ai、漢諾騎士跟SOL公司的目的都說完了欸 XD
作者: wave203   2017-06-07 18:08:00
現在VRAINS不也是碰到哈諾伊的騎士,然後要找記憶。目前也是跟主線無關的決鬥者對戰中問題是你會說ZEXAL"只有那樣"是因為你知道它後期還有很多沒講的。VRAINS目前在些劇情到後期可能都是小支線,你對兩者的觀點打從一開始就不同了
作者: ADYex (寵物狼音樹)   2017-06-07 18:15:00
VRAINS也有很多還沒講的啊 XD
作者: wave203   2017-06-07 18:16:00
對阿,所以就不像你說的前幾集就把主線跟世界觀都講完了
作者: Valter (V)   2017-06-07 18:17:00
5Ds一開始只跟你說一個貧民窟的想辦法要到都會區找人算帳你會想到後面打完古代人還要對付未來人嗎?
作者: wave203   2017-06-07 18:18:00
不會阿,所以怎麼會說目前VRAINS已經把該講的都講完了
作者: xlagowe (小蔡)   2017-06-07 18:18:00
不不,現在劇情除了小黑說服清潔機器人以外其他都蠻主線的,雖然鬼塚決鬥的理由很瞎,但是SOL的目的就不一樣了SOL要找到電子界以發展網路,漢諾騎士想要摧毀電子界,還有老大的三個理由跟遊作習慣的關係,小黑要設法保護電子界,遊作當年事故以及好友弟弟的冤屈,裡面暫時除了遊作都跟電子界有關,這世界發展的根源和利用他及破壞他的,這以初期來說蠻清楚了吧
作者: Valter (V)   2017-06-07 18:25:00
主角的設定就差很多了 過去開場就有好幾個會打牌的同伴遊作目前看來只有一個賣熱狗的作陪的邊緣人 其他人不交流一下你希望他們怎麼加入?
作者: ADYex (寵物狼音樹)   2017-06-07 18:28:00
主線上面有人講過了,世界觀不是已經把網域界丟出來了嗎 XD他以後要再延伸什麼我不知道,但目前所有人的主線跟目的感覺到網域界就會告一段落。這是我的世界觀交代完了的意思。Astral失憶了不能怪他,但他一開始可是連他從哪裡來的都不知道喔 XD
作者: wave203   2017-06-07 18:33:00
目前劇情作為一部動畫作品也只是普通而已,但遊戲王是一部賣牌動畫,目前決鬥方面評價普遍不算高,評價71%也不算誇張阿
作者: Valter (V)   2017-06-07 18:41:00
決鬥評價不算高?你沒看到第二集雙方搭配魔陷的攻防
作者: wave203   2017-06-07 18:42:00
決鬥是節奏的問題,上面我已經講好幾次了,第二集那個衝
作者: Valter (V)   2017-06-07 18:42:00
再加上遊作差一步就會出問題的用牌順序 當時評價可高了
作者: wave203   2017-06-07 18:43:00
進風暴裡撿卡就超拖的再說看動畫的觀眾可不是人人都精通打牌,很多人看的都是打牌式的順暢度跟刺激感
作者: Valter (V)   2017-06-07 18:45:00
……你是我第一個看到嫌風暴連線那段拖戲的
作者: wave203   2017-06-07 18:46:00
日本那邊超多人批評那段的喔,要我找來給你看嗎?
作者: Valter (V)   2017-06-07 18:48:00
作為卡片宣傳動畫 講求卡片用得精彩的觀眾還是很多的這也是效果都不講的次元的黑暗面畫面漂亮但不完美的地方
作者: zzxc0987 (卡爾可夫)   2017-06-07 18:50:00
說個前作的陰影就可以扯那麼遠,不知道在爭什麼
作者: Valter (V)   2017-06-07 18:52:00
鐘擺召喚守備力2400的琴鍵猴 不懂打牌看起來很聰明的鞏固防守戰術 對吧?
作者: wave203   2017-06-07 18:53:00
我前面也只是在討論前作陰影,但是就是有人要扯遠"順暢度跟刺激感"沒看到的話我幫你用引號括起來,靈擺出一隻守備力2400的琴鍵猴哪裡有"順暢度跟刺激感"
作者: zzxc0987 (卡爾可夫)   2017-06-07 19:06:00
開始扯遠的也是你吧,一開始爭的名詞定義就已經夠無聊了,之後為了自己的立場狂挑vrains缺點不是嗎
作者: fly9588 (沒有夢想的未來)   2017-06-07 19:38:00
原 PO 都懶得回他了就笑笑吧
作者: setokaiba412 (柳丁王)   2017-06-07 19:40:00
事實就是arcv給大家很大的陰影啊==
作者: vuvuvuyu (翔)   2017-06-08 03:08:00
次元的黑暗面打牌明明很精彩啊......

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