Re: [板務] 政治文意見調查
作者: yeldnats (夜那) 2017-06-09 23:47:46
政治文是否該禁止應該先回顧過去為什麼禁止政治文
從現在的角度來看，政治乃眾人之事，所以嚴格說起來每篇西恰文都是政治文
但過去甚至現在我們仍然可以發覺某些文是[政治文]
這表示過去政治文的政治跟現在的政治不同，有不同的意義
而過去禁止政治文的原因，就跟大多數被禁止的事項一樣，是會造成不快、噁心
亦即禁止的是[骯髒的]政治
這種骯髒的政治形成背景，是主權者阻撓人民接觸、介入、爭取各項現實的權力
所以以骯髒來型朔政治，將接觸、介入、爭取與自私自利結合，以鞏固主權者既有利益
反對者因為無法取得權力而走向暴力極端，因此更加印證自私自利的骯髒形象
各領域，不論我們西恰，還是音樂、體育、宗教、文學，即便政治力顯而易見的介入其中，還是有[OO歸OO，政治歸政治]這種禁止政治的說法
這就是政治文全面禁止的主因
但現今言論自由的想法顛覆了過去的荒謬，開始以個人權利出發主張自由發表。
也就是全面解禁的想法
我個人的想法是過去全面禁止的管制當然不可行，必須要朝開放的方向走，以彰顯言論自由與多元主義
但過去主權者與反抗者二元對立的歷史仍然在現今存在，不能無視
而最終我們必須走出過去的陰霾
所以我認為版規應該要有以下的修正：
1. 政治文全面解禁
2. 政治文必須與西恰有關
3. 政治文必須描繪具體立場，而非二元對立
有關第三點，例如[單純]戰藍綠、統獨、本省外省就是應該禁止。大家可以發現其實跟現在
希望西恰成為真正政治討論的場所，如希臘廣場的哲人們般討論真理，即使辯論的臉紅耳赤，也不會憤怒仇恨
（（補充：以上修改僅限於文章，有關推文因為我個人理想的管制方法太繁雜，就不獻醜了
從現在的角度來看，政治乃眾人之事，所以嚴格說起來每篇西恰文都是政治文
但過去甚至現在我們仍然可以發覺某些文是[政治文]
這表示過去政治文的政治跟現在的政治不同，有不同的意義
而過去禁止政治文的原因，就跟大多數被禁止的事項一樣，是會造成不快、噁心
亦即禁止的是[骯髒的]政治
這種骯髒的政治形成背景，是主權者阻撓人民接觸、介入、爭取各項現實的權力
所以以骯髒來型朔政治，將接觸、介入、爭取與自私自利結合，以鞏固主權者既有利益
反對者因為無法取得權力而走向暴力極端，因此更加印證自私自利的骯髒形象
各領域，不論我們西恰，還是音樂、體育、宗教、文學，即便政治力顯而易見的介入其中，還是有[OO歸OO，政治歸政治]這種禁止政治的說法
這就是政治文全面禁止的主因
但現今言論自由的想法顛覆了過去的荒謬，開始以個人權利出發主張自由發表。
也就是全面解禁的想法
我個人的想法是過去全面禁止的管制當然不可行，必須要朝開放的方向走，以彰顯言論自由與多元主義
但過去主權者與反抗者二元對立的歷史仍然在現今存在，不能無視
而最終我們必須走出過去的陰霾
所以我認為版規應該要有以下的修正：
1. 政治文全面解禁
2. 政治文必須與西恰有關
3. 政治文必須描繪具體立場，而非二元對立
有關第三點，例如[單純]戰藍綠、統獨、本省外省就是應該禁止。大家可以發現其實跟現在
希望西恰成為真正政治討論的場所，如希臘廣場的哲人們般討論真理，即使辯論的臉紅耳赤，也不會憤怒仇恨
（（補充：以上修改僅限於文章，有關推文因為我個人理想的管制方法太繁雜，就不獻醜了
作者: lampmouse (曉風殘月) 2017-06-10 05:15:00
這篇文的問題:延伸定義 錯誤理解 理想主義
作者: emptie ([ ]) 2017-06-09 23:51:00
推有建設性的做法
作者: SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj) 2017-06-09 23:52:00
如果每句推文或是發文每100字都有一張奶子圖我就支持
作者: melzard (如理實見) 2017-06-09 23:53:00
2樓, 你想看前任總統的圖在C洽流竄...?
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2017-06-09 23:53:00
定義問題 如果用最廣義解釋事事都是政治
作者: melzard (如理實見) 2017-06-09 23:54:00
這個命題不管討論到怎樣 最後都只會有一個結果 就是更加的八卦化因為漏洞就是會有人鑽
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2017-06-09 23:56:00
重點這裡是PTT 一堆鬧版魯小小打擦邊球 扯到最後又是藍綠現在能和氣生財說政治是眾人的事 真開放我想不到一個月只會扯到藍綠統獨
作者: andante6851 (盎丹鐵) 2017-06-09 23:58:00
前面有篇回文講得還不錯 會歪樓混戰的反而不是首PO
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇) 2017-06-09 23:54:00
不知深陷其中 盲目排斥 的人很多啊
作者: melzard (如理實見) 2017-06-09 23:55:00
因為漏洞就是會有人鑽
作者: SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj) 2017-06-10 00:00:00
誰敢貼生肖第七皇的奶圖我就跟他決鬥
作者: greedypeople (普通人) 2017-06-10 00:01:00
其實最早討論過這個問題的就是八卦
作者: bluejark (藍夾克) 2017-06-10 00:02:00
政治是眾人的事 版規就是最基本的政治
作者: yeldnats (夜那) 2017-06-10 00:02:00
打擦邊球的全部都過，因為他們是在抗議版規，不是搞過去的二元對立。回文自然也是管制範圍
作者: bluejark (藍夾克) 2017-06-10 00:04:00
只會把政治攻擊當成言論自由的有什麼資格說他在講政治呢
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2017-06-10 00:08:00
現在反而是在鑽漏洞的才愛八卦化
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2017-06-10 00:09:00
"政治文必須描繪具體立場，而非二元對立"<- 超難喔~XD
作者: wizardfizban (瘋法師) 2017-06-10 00:17:00
二元對立就是最簡單的立場型態難不成每次戰政治都要弄出三方對立才不違規？這比現在的板規還嚴格好嗎？ 根本考政治學呀！還有以前禁政治單純就是因為談政治就是戰成一團互罵才沒那麼多有的沒的理由現在哦....(看最近公告) 還是互咬互撕 沒變呀...
作者: bc007004 (GIF) 2017-06-10 00:20:00
引戰廚要引戰多得是方法，禁政治也沒用
作者: greedypeople (普通人) 2017-06-10 00:21:00
其實我不懂幹嘛好像很貶低八卦 雙棲的人應該也不少
作者: wizardfizban (瘋法師) 2017-06-10 00:21:00
你錯了 至少可以讓政治引戰廚少很多政治可是戰點最多的東西好嗎....
作者: greedypeople (普通人) 2017-06-10 00:22:00
我剛去稍微翻了幾頁 其實八卦政治文比例應該也還好
作者: wizardfizban (瘋法師) 2017-06-10 00:23:00
八卦明明就一堆紅 藍 綠互咬....
作者: greedypeople (普通人) 2017-06-10 00:24:00
然後向檢舉版業務 最近甲甲VS恐同才是戰最大的
作者: bc007004 (GIF) 2017-06-10 00:25:00
八卦政治文至少50%，看似不多是因為有洗文魔人試圖轉移焦點
作者: greedypeople (普通人) 2017-06-10 00:26:00
最好是50% 我剛翻了三頁才兩篇.....有沒有5%我都覺得可疑 但是最常爆的應該是政治相關
作者: wizardfizban (瘋法師) 2017-06-10 00:26:00
反同和挺同背後的東西你不應該看不出來呀....
作者: greedypeople (普通人) 2017-06-10 00:27:00
但是那個就不是禁不禁而是使用者偏好的問題了其實我不覺得那跟藍綠有很正相關就是....我覺得要禁止要開放都好 只要投個票作為依據就OK不然這種吵一輩子也沒結論開放了不爽 就下個版主主張辦禁止公投來選就好又不是什不可逆的東西
作者: smallplug (廢到笑) 2017-06-10 00:36:00
八卦政治文啟動就是洗版等級阿
作者: Sischill (Believe or not) 2017-06-10 00:40:00
引戰廚什麼都能引 中國->支那就支那什麼中國 對岸->哪個對岸? 美國西岸? 內地->南投嘛? 然後賤畜呀 9.2呀
作者: ghchen1978 (甚麼都不是) 2017-06-10 00:41:00
開放保證等著爛!不只八卦，其他一堆版沒禁就被人炒作
作者: Sischill (Believe or not) 2017-06-10 00:41:00
崩潰呀 玻璃心呀 跳針呀 無所不用其極攻擊另一方的人相信人性本善會乖乖討論跟本上就是錯了 我雖然支持開放但我可是壓根認為開放後一大堆人會被水桶 所以才支持的
作者: ghchen1978 (甚麼都不是) 2017-06-10 00:43:00
有心人就是來引戰的，會跟你好好討論??
作者: Sischill (Believe or not) 2017-06-10 00:44:00
C洽門檻才60次上線 要亂板鬧事實在太容易了 尤其政治廚分身帳號至少都有養十幾個到時候帳號部大概會很忙吧(笑)
作者: ivstitia (MakiChanMyWife) 2017-06-10 00:45:00
推 不要再妄想什麼都要跟政治脫節 返校難道不是政治？
作者: Sischill (Believe or not) 2017-06-10 00:47:00
本來就沒跟政治脫節 現在也是開放可以討論政治呀?只不過現在是對於放寬到底會更亂還是更好這點在討論而已那個支那賤畜的水桶才沒幾天前而已 你覺得這種人會少?
作者: herryherry (咪咪) 2017-06-10 01:29:00
反對，不希望西洽八卦化
作者: charmeleon (火恐龍) 2017-06-10 02:11:00
支持! 八卦化很好啊 總比姆咪姆咪心愛心愛好
作者: lv256 (等級256) 2017-06-10 02:20:00
推 討論本來就不該受限，該管理的是謾罵人身攻擊扣帽子二元對立那種毫無討論進展的言論(就是在講八卦版，整天黨工ww
作者: j5a5m0e4s (啊哇呾喀呾啦) 2017-06-10 03:32:00
那要由誰來審視言論是否"理性立場"? 到頭來還是回歸人治。而且原po太過一廂情願理想化。以目前ptt政論風氣，開放後不會成為辯駁真理的希臘廣場，而是只看立場的八卦版第二
作者: cloudin (☁雲應) 2017-06-10 12:18:00
推
作者: GonVolcano (ç«å±±å›) 2017-06-10 13:01:00
推，政治是生活息息相關的
作者: lv256 (等級256) 2017-06-10 15:50:00
拿八卦化的可能來遏止自由討論發展的可能是不是哪裡有問題？這不就是預設立場嗎？
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