[問題] 為何最近卡牌手遊都愛抄爐石的架構 Aatrox PTT批踢踢實業坊

[問題] 為何最近卡牌手遊都愛抄爐石的架構

作者: Aatrox (the Darkin Blade) 2017-06-11 18:40:22

任何的卡牌遊戲都有資源量的觀念，
MTG有地牌，遊戲王怪獸本身就是資源卡，昆特牌很難說明。
爐石在資源這一塊大幅簡化，設定成一回合給一顆魔法水晶，最多十顆。
而這個資源量的架構完完全全被SV抄走，
只有在這個架構下的卡牌跟爐石有所差異而已。
而現在手遊天尊的勇者鬥惡龍卡牌，也是同樣抄爐石這個資源架構
為什麼這些手遊，不去抄其他卡牌遊戲的資源架構（像是MTG還要下地牌）
都要來抄爐石的資源架構呢？
難道是這套架構有甚麼過人之處嗎？

作者: Xhocer (ä»¥å‰ä¹Ÿå¾ˆå¿«æ¨‚) 2016-06-11 18:40:00

不就跟跑步游泳一樣

作者: pcs80806 (da142) 2017-06-11 18:42:00

爐石特色是規則、效果簡易而遊戲王這類是考語文能力..

作者: ar0sdtmi (黑色眠羊) 2017-06-11 18:43:00

遊戲類型跟規則不能有著作權吧

作者: pcs80806 (da142) 2017-06-11 18:43:00

事實上BZ也沒資格說別人就是了他哪個遊戲不是抄的

作者: madeinheaven 2017-06-11 18:44:00

昆特牌是卡牌界的原創清流不愧是CDPR做的遊戲

作者: a71085 (iii) 2017-06-11 18:44:00

就是入門簡單很多，花個幾秒看一下那張卡的說明就大概懂

作者: a606152004 (吐槽役) 2017-06-11 18:45:00

現在吃雞排有點早

作者: tim1234592 (日兆大神曰晁) 2017-06-11 18:45:00

個人認為這種構成是從桌遊開始的，所以爐石也只是參考桌遊而已

作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-06-11 18:45:00

這種每回合一顆的設定我記得爐石也不是首創...資源取得這部份從魔風那邊改善的遊戲也很多

作者: andyleeyuan (元哥) 2017-06-11 18:46:00

都是抄MTG的

作者: ShibaMiyuki (司波深雪) 2017-06-11 18:46:00

這種問題不知道要吵到哪一年才會大家習以為常

作者: lymelyme (哩米哩米) 2017-06-11 18:47:00

卡包大放送

作者: NTUinfo5566 (NTU) 2017-06-11 18:47:00

這篇把抄字拿掉的話應該滿有討論價值的因為自動長

作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-06-11 18:47:00

吵到老人都閉嘴了 BZ遊戲都變開山始祖就不會有人吵了

作者: NTUinfo5566 (NTU) 2017-06-11 18:48:00

在電子遊戲比較自然吧桌遊資源還比較像地牌

作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2017-06-11 18:49:00

MTG表示:

作者: sscck5 (oraora) 2017-06-11 18:50:00

MTG:幹

作者: johnli (囧李) 2017-06-11 18:50:00

只是你不知道更早的吧

作者: NTUinfo5566 (NTU) 2017-06-11 18:51:00

爐石自動長地跟由攻擊決定打誰應該是簡單化的主因

作者: raygod (...) 2017-06-11 18:53:00

MTG資源攻防架構跟HS差很多

作者: NTUinfo5566 (NTU) 2017-06-11 18:53:00

國外很多討論也把這些都歸類到 non hs/magic style啊

作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-06-11 18:53:00

舉個例應該有更早的

作者: tonyy801101 (tonyy801101) 2017-06-11 18:53:00

你可以玩看看DOC，爐石的合成系統幾乎跟他一樣

作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-06-11 18:54:00

魔法門之冠軍對決這遊戲就是每回合自動+1魔力上限爐石晚他2年怎樣都不是爐石創的系統

作者: tonyy801101 (tonyy801101) 2017-06-11 18:54:00

DOC是複雜版的爐石，很不好上手

作者: gox1117 (月影秋楓) 2017-06-11 18:54:00

MTG抄爐石不知道嗎

作者: bloodruru (心在哪答案就在哪) 2017-06-11 18:54:00

因為BZ是高市占率的大廠其他小廠商如果做出不一樣型式

作者: seraph67 (菜頭) 2017-06-11 18:55:00

被採納就是因為比較簡單…好推廣但這系統並不是爐石先創的…

作者: bloodruru (心在哪答案就在哪) 2017-06-11 18:55:00

的卡排遊戲很可能因為使用者"不習慣"而沒人玩

作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-06-11 18:55:00

唉一想到這話題應該是月經文就不爽 BZ真的很猛

作者: tonyy801101 (tonyy801101) 2017-06-11 18:55:00

之前有玩一陣子DOC，真的不錯，不過後來沒時間玩

作者: FCPo011674 (文) 2017-06-11 18:55:00

有一個叫battle spirits的也有類似的系統，早很多

作者: NTUinfo5566 (NTU) 2017-06-11 18:56:00

爐石就把各處參考(抄)的機制整合起來做成很好推廣的遊戲啊

作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-06-11 18:57:00

冠軍對決作不起來真的很慘他系統跟卡面都很不錯

作者: lpb (Θ_Θ) 2017-06-11 18:57:00

為啥OOOO都愛抄XX的架構，XX請帶入BZ任何作品。(啊，暴雪英霸例外XD)

作者: NTUinfo5566 (NTU) 2017-06-11 18:58:00

如果換句話說比較紅的都是 HS/mtg style 是不是表示

作者: tonyy801101 (tonyy801101) 2017-06-11 18:58:00

DOC現在賣到歐洲啦，本家美服都關了，很慘

作者: sk131 (鮪魚) 2017-06-11 18:58:00

如果說每回合多魔力上限這點的話,Alteil也是,早9年左右

作者: bloodruru (心在哪答案就在哪) 2017-06-11 19:00:00

OW也是阿類同的有Paladins 英雄使命以及一款叫泰坦的

作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-06-11 19:00:00

原PO現在不知道是不是在查資料還是裝傻中

作者: milkfox (牛奶口味) 2017-06-11 19:00:00

速食文化的影響吧魔風抽地牌一場打起來不知道要多久國中時一堂下課15分鐘玩不完一局現在不知道如何

作者: sk131 (鮪魚) 2017-06-11 19:03:00

現實卡牌遊戲我玩不少,除了遊廚王外很多一場都要15分鐘+

作者: helba (網路貧民窟) 2017-06-11 19:04:00

戰魂王（battle spirit）也是用水晶的

作者: knight714 (漆黑的追擊者) 2017-06-11 19:04:00

不管啦只要是BZ的一定都是原創的，就像TF2抄OW一樣

作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2017-06-11 19:04:00

戰搥抄WOW.火箭聯盟吵OW踢足球

作者: ray1478953 (é¾è›‹) 2017-06-11 19:05:00

簡單的架構本來就容易被模仿看看MOBA遊戲也是這樣

作者: knight714 (漆黑的追擊者) 2017-06-11 19:05:00

說個笑話，BZ原創，說實在我不討厭BZ，我也打爐石，可是每次都看到一堆人說為什麼一堆遊戲都抄BZ的我就覺得好笑

作者: helba (網路貧民窟) 2017-06-11 19:06:00

戰魂王實卡很厚質感很好

作者: ray1478953 (é¾è›‹) 2017-06-11 19:06:00

對戰fps遊戲也少有走出死鬥拆彈救人質的架構

作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2017-06-11 19:06:00

暗黑我就不知道BZ有沒有致敬哪個作品了

作者: abccbaandy (敏) 2017-06-11 19:06:00

HS確實是這模式最出名的遊戲啊...

作者: helba (網路貧民窟) 2017-06-11 19:07:00

戰魂王有動畫，只是不紅就沒繼續了吧囧

作者: attacksoil (擊壤) 2017-06-11 19:09:00

ROTCG就是了爐石不是首創

作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-06-11 19:11:00

天堂當年在台灣也的確比魔戒還出名啊www

作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2017-06-11 19:13:00

忘記在哪看過魔獸設計者之一說他參考了戰鎚幾年後他兒子向他抱怨戰鎚抄魔獸讓他不知道怎麼回答

作者: nigatsuki (二月) 2017-06-11 19:15:00

你也不會說有撲克牌玩法的遊戲抄襲撲克牌啊()

作者: Sischill (Believe or not) 2017-06-11 19:16:00

蛤? 抄爐石? 爐石不也是抄MTG來的? 有資格講這種話嘛?而且固定資源這東西在桌遊早就有了不要自己沒玩過然後說別人抄好嘛爆笑

作者: rufjvm12345 (小飯) 2017-06-11 19:18:00

https://pbs.twimg.com/media/DB8TcKSVwAALw2H.jpg

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-06-11 19:21:00

HS被酸抄襲這麼久給人家大聲一下不行ㄇ

作者: NTUinfo5566 (NTU) 2017-06-11 19:21:00

不過爐石也沒說過自己是原創遊戲吧應該沒關係

作者: coldlight07 (Lolita) 2017-06-11 19:21:00

一堆人說抄MTG zzz

作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-06-11 19:21:00

哈釣到一隻

作者: NTUinfo5566 (NTU) 2017-06-11 19:22:00

而且HS有抄MTG 跟別人有抄HS應該要分開討論吧

作者: coldlight07 (Lolita) 2017-06-11 19:22:00

看一下平台好嗎整天懶覺比雞腿

作者: Sischill (Believe or not) 2017-06-11 19:23:00

HS抄MTG是製作人自己公開出來講了我不知道還要護航什麼退環境那次就說是"參考"MTG的方式

作者: coldlight07 (Lolita) 2017-06-11 19:23:00

一個電子一個實體

作者: Sischill (Believe or not) 2017-06-11 19:24:00

而且HS製作人幾乎都MTG玩家很早就說很多設計理念都是MTG來的, 說抄有啥問題?MTG也有電子(茶

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-06-11 19:25:00

抄都抄一開始會被酸抄襲撐過2,3年就變人家來抄你就可以換酸別人了十年河東十年河西

作者: Sischill (Believe or not) 2017-06-11 19:26:00

發現有些人自己遊戲碰的少不知道世界多大然後..(攤手

作者: coldlight07 (Lolita) 2017-06-11 19:26:00

對啊卡牌設計的確是抄但是兩者一個是實體一個不是然後呢？sv倒是整天說自己不是抄爐石

作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-06-11 19:27:00

DoC也有上STEAM跟ios捏? 平台?

作者: Sischill (Believe or not) 2017-06-11 19:27:00

獨創, 不知道有個叫戰吼的早就有英雄系統在內了

作者: coldlight07 (Lolita) 2017-06-11 19:27:00

但那是她的發展重點？那暴雪更早也有出實體啊ㄎㄎ

作者: shadowblade (影刃) 2017-06-11 19:27:00

HS退環境連名稱都直接搬過來了(本來開放模式還想跟

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-06-11 19:28:00

他大概覺得把實體變成數位化是個超越時代的創舉ㄅ

作者: Sischill (Believe or not) 2017-06-11 19:28:00

來我看看呀

作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-06-11 19:28:00

釣到這隻滿大條的可以吃很久

作者: coldlight07 (Lolita) 2017-06-11 19:28:00

對啊一個死不承認喔ㄎㄎ

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-06-11 19:29:00

島

作者: Sischill (Believe or not) 2017-06-11 19:29:00

你新聞貼出來我看看到底SV什麼時候有公開說自己不是抄HS不用在那裡跳針謝謝新聞貼出來很難嘛? 日文網站不會估?

作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-06-11 19:30:00

Sis你這個就中計了啦他就是故意扯SV進來你還陪他混戰

作者: coldlight07 (Lolita) 2017-06-11 19:30:00

因為一群人只會酸爐石抄人家殊不知自己遊戲也抄了

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-06-11 19:30:00

自己??? 這邊有cy的人嗎我想來幹一下

作者: coldlight07 (Lolita) 2017-06-11 19:31:00

要抄也抄好一點的嗎只會抄糞作然後還整天裝清高

作者: shadowblade (影刃) 2017-06-11 19:31:00

來互相傷害阿~

作者: chris0694 (理想) 2017-06-11 19:31:00

有些人就是雙重標準日本被抄就是抄抄人就致敬

作者: Sischill (Believe or not) 2017-06-11 19:31:00

哦原來是來鬧的查了一下上站次數果然是引戰釣魚的還是不要跟你吵比較好科科 77次很急著釣魚?

作者: chris0694 (理想) 2017-06-11 19:32:00

還想扯其他東西來講真的是笑了不用牽拖成這樣

作者: coldlight07 (Lolita) 2017-06-11 19:33:00

查了一下你有比較好？sv前版主www

作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-06-11 19:33:00

看吧果然被歪樓了唉推文只是在戰原PO說爐石原創

作者: coldlight07 (Lolita) 2017-06-11 19:34:00

如果他撤銷我就一個個桶引戰？怎麼不先看看自己

作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-06-11 19:34:00

又沒人說爐石抄別人沒抄醒醒好嗎

作者: Sischill (Believe or not) 2017-06-11 19:36:00

呵呵, 他版事務帶來這, 那我只好檢舉私人恩怨了恭喜哦

作者: coldlight07 (Lolita) 2017-06-11 19:38:00

還以為你要約單挑耶怕放心我一定會跟你說不會帶人的喔

作者: lankawi (神威) 2017-06-11 19:45:00

兩個只會抄襲的爛遊戲的支持者在比誰的遊戲更爛欸

作者: Sischill (Believe or not) 2017-06-11 19:46:00

HS沒有地牌是因為他簡化不是因為他獨創而且沒地牌這東西也不是HS獨創好嘛 ...你沒玩過其他沒地牌每回合生資源的遊戲吧?就算HS沒下地牌自動長水晶 MTG要下地牌才有資源 HS也不是最早發明這套的, 更別提你講什麼別人"抄"HS?況且HS不下地牌資源架構是當初設計時為了省去地牌複雜性所以才用的, 你要說獨創資源架構嘛...差的遠了

作者: swrhapsody (Eric) 2017-06-11 19:58:00

語言能力XDD. 遊戲中嘴爆對手自創效果

作者: coldlight07 (Lolita) 2017-06-11 20:00:00

30=>20 30=>40 10=>9 原創獨立與眾不同讚讚讚

作者: AirPenguin (...) 2017-06-11 20:01:00

現在是真的蠻多UI照抄爐石的

作者: ar0sdtmi (黑色眠羊) 2017-06-11 20:04:00

這款勇者的介面有像爐石嗎？沒有吧整個系統不是有差距？

作者: Nangol (鐵目) 2017-06-11 20:27:00

樓上推文友貼圖啊勇鬥好幾張牌費用血攻效果都一樣

作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-06-11 20:33:00

就說HS的資源架構也是抄的...很難懂嗎...