原文:http://www.acgdoge.net/archives/18350
http://hkacger.com/archives/40156
沒有調查就沒有發言權,支倉凍砂執筆「狼與辛香料」參考資料數量與現代網絡輕小說作
者水平對比
http://imgur.com/QdKCMEu.jpg
現在大家對異世界題材類的輕小說都有點審美疲勞,這裡不單指穿越異世界題材的作品,
一些純粹的異世界冒險故事,作品質量也完全無法和以前的作品相提並論
當年支倉凍砂執筆經典作品《狼與辛香料》時的參考資料列表又被網友拿了出來討論,讀
者為支倉凍砂執筆輕小說時認真地參考了大量講解中世紀歐洲經濟、歷史、文化的專業書
籍而讚歎
另一方面現時在日本「成為輕小說家吧」網站上有一些描寫現代人穿越異世界,指導異世
界科技水平發展的小說,但這些小說中所撰寫的一些經濟、農業內容卻令人哭笑不得,對
比一下就明白異世界輕小說整體為何愈來愈令人提不起興趣
《狼與香辛料》的故事背景基於一個架空的中世紀歐洲,劇情涉及人類農業、經濟、軍事
科技水平發展,作品中對於人類科技樹成長的描寫是相對真實的
支倉凍砂在撰寫《狼與香辛料》的作品時參考的書單如下
《黃金與辛香料——中世紀實業家的誕生》
《北之十字軍》
《德意志中世紀後期的世界——德意志騎士修道會史的研究》
《中世紀的星空之下》
《中世紀歐洲的生活》
《德意志傭兵文化史——中世紀末期的亞文化/非國家組織生態誌》
《猶如天使的修道士——修道院對中世紀社會的意義》
《中世紀城市與暴力》
《問神——中世紀的秩序、正義、神判》
《中世紀的迷信》
《中世紀歐洲的異文化接觸》
《中世紀的人類——歐洲人的精神構造與創造力》
《中世紀漢薩同盟都市研究——德意志中世紀都市的社會經濟構造與商業》
《詩人耶穌》
《魔女狩獵與惡魔學》
《歐洲黑死病——大鼠疫與中世紀歐洲的終焉》
《中世紀的裡社會─其虛象與實象》
《中世紀城市的女性們》
《中世紀後期的的德意志文化—— 由1250年至1500 年》
《基督教的歷史》
http://imgur.com/XbEofG5.jpg
支倉凍砂的參考書單上的書籍大部分是專門介紹中世紀歐洲的專業書籍,而且比較偏德意
志中世紀史方向,在這些參考資料的基礎之上才誕生出了商人勞倫斯與賢狼赫蘿作為遊商
漫步各個歐洲風格都市的商業冒險故事
而現時的網絡輕小說作者相對已經較少會去考證這麼多歷史資料了,甚至有一些作品太過
於想當然,例如以下兩個在「成為輕小說家吧」網站上連載的作品中非常有名的梗
包圍殲滅
“我有面對魔物的軍隊,取勝的計劃!”
“勝算呢?”
如我所預測的話,高達九成”
在中央軍專心防衛的時候,以精銳部隊的左右翼突破敵軍 然後繞到敵人中央部隊的兩側
和背後,完成包圍網。
包圍殲滅陣。這就是我畫的勝利藍圖。整頓陣型,準備好迎擊敵人。
這時後方支援的人提出了戰況分析。 “分析出敵我戰力差了!人類軍約三百。魔物軍約
五千!”
300打5000,人類軍勝算還能有九成,斯巴達300勇士靈魂附體都不敢這麼說啊
砂糖做肥料
“克雷斯小姐……已經完蛋了,到處都沒有肥料,沒有肥料無法收成作物”
“這樣就只好找代替品了”
“代替品……是嗎?” 肥料的代替品不少,像是動物的骨頭。
不過我沒有開口,因為克雷斯好像想到其他辦法了。
“把砂糖灑在土裡如何?”
“砂糖……? 那個能當肥料嗎?”
砂糖中所含的葡萄糖是人與動物的營養源,植物也不例外。將砂糖溶於水中灑進土裡,植
物也會長得很好。
“克雷斯的辦法不錯,不過有個問題” “問題?”
“灑了砂糖會長蟲” 克雷斯點了點頭,不過她似乎已經想到這點,於是提出了解決辦法
。
“那麼只要種食蟲植物就好了,讓作物與食蟲植物交互種植,就算生蟲也可以擋得住”
“嗯……不錯的想法,那麼就來實踐吧” 這次就讓克雷斯來實踐她獨特的想法。我的點
子太普通了。
她如死神一般的想法與點子,總是能夠超越人類智慧,充滿新奇感。我們向農民下達種食
蟲植物和灑砂糖的指示。
“原、原來如此……食蟲植物還有這種用法……真不像是人類能想到的點子!”
適量灑糖水的話是有助於植物生長,但如果灑糖水灑多了植物會直接脫水死亡,這小說裡
直接向地裡撒砂糖,恐怕一地農作物都要絕收
另外肥料都已經不足居然還能大把大把的向地裡撒砂糖,「沒有糧食的話就吃肉」的邏輯
嗎?可以去看看高中生物教材中有關細胞壁的知識內容
300打5000要包圍是不可能的 中央突破斬首比較有可能因為光是左右展開的寬度與厚度就會讓兩翼穿不過包圍殲滅戰的代表是漢尼拔的坎尼之戰 這戰雙方的兵力差
作者:
penta (舞璉)
2017-06-14 13:57:00灑砂糖真的生物沒學好XD
沒有那麼大 而且有很多偶然性 後世的人想複製都無法複製
少打多最佳策略就是斬首 亞歷山大的高加米拉之戰 劉秀的昆陽之戰都是斬首之後 敵軍退散
作者:
imz0723 (IMZ)
2017-06-14 13:59:00看過支倉的作品再去看別的輕小都啃不太下去了
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2017-06-14 14:01:00能想到撒糖真是有夠驚人(各種意味)
作者:
arrakis (DukeLeto)
2017-06-14 14:01:00我比較傾向作者先對某個領域有興趣才有以該領域為背景寫作的動機...
作者:
frankx (真璧一騎)
2017-06-14 14:02:00支倉在寫論文啊...號多參考書目....
葡萄糖...如果是原文的話19世紀才命名的東西最好跟奇幻幻世界一樣是通用字彙...
作者:
cesty (晚安地球人)
2017-06-14 14:03:00我老婆只能推了
arrakis大+1 本身沒有興趣或涉獵,根本就不會想去啃...
作者:
tonyxfg (tonyxfg)
2017-06-14 14:04:00灑砂糖那個是有錢沒處花嗎?
作者:
mistel (Mistel)
2017-06-14 14:04:00砂糖笑了
作者:
iPolo3 (艾POLO衫)
2017-06-14 14:04:00屌打一堆免洗小說
作者: s256988452 (Steven) 2017-06-14 14:05:00
砂糖真的很ㄎㄅ話說這個參考書單是本人在哪裡寫的?
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2017-06-14 14:06:00原來種植物需要補充葡萄糖...你的葉綠素呢?
作者: s256988452 (Steven) 2017-06-14 14:06:00
我看一下書末...
作者:
loliman (正義☆超人)
2017-06-14 14:06:00推沒有調查就沒有發言權
作者:
minoru04 (華山派巴麻美)
2017-06-14 14:08:00300個巨人包圍5000個人類應該有機會
作者:
ducamao (Macha)
2017-06-14 14:08:00以前糖價不是很貴嗎
問題在於現在一堆智商停留在國中的人寫出來的爛書也能出版 悲哀
作者:
ducamao (Macha)
2017-06-14 14:09:00現實生活的描寫很依賴底子 所以一票人拿異世界當幌子的概念嗎
作者:
dorydoze (dorydoze)
2017-06-14 14:09:00說不定狼辛的世界糖很便宜XD
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2017-06-14 14:09:00Battle of the Shangani英國700 vs 部落戰士5000人,戰損4比3000 不過這是科技(機槍)大勝利,而且也包圍不起來..
作者: s256988452 (Steven) 2017-06-14 14:10:00
糖不是狼辛的
作者:
npc776 (二次元居民)
2017-06-14 14:12:00以寫論文來說不算多 以寫小說來說考據功課做得很足
兩個例子當中的第一個,除了中世紀資料外也需要奇幻相關
作者:
chewie (北極熊)
2017-06-14 14:12:00至於那些"後進"不去看 就是他們自己的問題啦XD
的。至少漂流者就很好地表現戰國時代思維與奇幻魔物對抗
作者:
npc776 (二次元居民)
2017-06-14 14:13:00異世界根本毒草保證 看到異世界三個字直接篩選掉...
作者:
chewie (北極熊)
2017-06-14 14:14:00以前大概是讀過兩三本去寫一些學期報告的程度(英文原文)參考那麼多本也是很盡力了
像哥布林殺手其實也是作者自己是TRPG老玩家才寫得出來紮實的內容 或像白鳥士郎的農林跟龍王也是花很多時間去查證
作者:
autokey (該起床啦)
2017-06-14 14:16:00赫蘿不是狐狸
異世界寫得好的還是很多啊 但拿異世界當不考據偷懶的藉口 寫出來的水平可想而知
@chewie 以前奇幻基地也很努力推廣這些科普書,只不過..
作者: adasin (ada) 2017-06-14 14:18:00
其實 蠻多異世界小說 我看到一半都在懷疑作者是不是國中生這種自嗨自爽 令人感到羞恥的東西 怎麼寫得出來
作者:
ROMEL (Bin)
2017-06-14 14:25:00"我家裡很窮,爸媽沒錢,兄弟姊妹沒錢,管家沒錢,僕人沒錢,廚師沒錢,園丁沒錢,司機沒錢,保鏢沒錢"
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2017-06-14 14:25:00沒差,按前幾天討論串,出書找繪師多畫幾張圖就會有人買單了
基本上,現在轉生小說一開頭就開掛,什麼設定都不用鳥
有些設定很不嚴謹的東西 偏偏賣很好 也不是現在才有
作者:
NerVGear (Phantom)
2017-06-14 14:30:00異世界 素晴 地平線都寫的不錯啊
作者: as1100 2017-06-14 14:31:00
反正是異世界,隨便掰也不用邏輯,掰不下去就拿出魔法好了
作者: FRANKMIN (伏特加) 2017-06-14 14:35:00
哥布林 overlord都不錯
作者:
chewie (北極熊)
2017-06-14 14:35:00不過日本會翻譯這些書籍 當然不是為了培養小說家XD 但整個出版業界是一體的啦 不可能只靠幾本書就帶起閱讀風氣
作者: sharkshana 2017-06-14 14:36:00
推支倉
這種怎麼會是用平均來算的啦XDD 又不是在寫期末報告
作者:
autokey (該起床啦)
2017-06-14 14:37:00日本翻譯它國作品的求知慾與普及率的確很強
作者:
lagtwo (é¯å…”)
2017-06-14 14:38:00異世界題材沒難度 多打打電動就可以隨便掰啊
作者: sharuru20717 (愛打瞌睡的雲) 2017-06-14 14:39:00
借問一下 簽名檔是哪個遊戲啊
作者:
liu1637 (路過的牛肉餅)
2017-06-14 14:43:00砂糖………
作者: FRANKMIN (伏特加) 2017-06-14 14:44:00
也要掰得讓人吃得下,一大堆異世界,設定得亂七八糟
作者:
chewie (北極熊)
2017-06-14 14:44:00電動或輕小說都是組織過的 如果只靠這部分知識 寫出來的世界觀就會受限...作為引子不錯 要延伸發展就要有自己的知識庫作背景資料吧
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2017-06-14 14:46:00"真不像是人類能想到的點子!”原來這句不是反諷?
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2017-06-14 14:46:00舞曲Duo -夜明けのフォルテシモ- ぷにゅぷりff 超實用
作者:
ducamao (Macha)
2017-06-14 14:51:00是說字典那本...叫終焉啥的
作者:
festa (諒)
2017-06-14 14:55:00時雨澤筆下的高中生輕小說家,戰術不熟就套戰役XD
作者:
kinomon (奇諾 Monster)
2017-06-14 15:02:00好蠢...
其實就算是銀英 明眼人還是一看就知道在套特定戰役啊 XD
作者:
chewie (北極熊)
2017-06-14 15:08:00銀英的重點是政略吧 而且套些戰役 總是比三百包圍五千好XD
300圍5000說不定有人能成功啊 比漢尼拔還威的天才 XD
作者:
chewie (北極熊)
2017-06-14 15:11:00的確說來說去 大家都想複製坎尼啊XD
最可怕的是羅馬在坎尼打輸了之後還沒垮 共和國的優點在這整個元老院都死光光了 各家族繼承人推出來還可以繼續打
作者:
Rucca (Herr Chaconne ?)
2017-06-14 15:35:00日本在學術翻譯上很有系統,而且不會看輕人文方面的著作
作者:
tf010714 (美味蟹堡一份)
2017-06-14 15:35:00300圍5000不太可能 因為軍事陣列兩旁都還有遊軍
作者:
Rucca (Herr Chaconne ?)
2017-06-14 15:36:00先前在做自己領域研究時,很訝異在台大能找到某德文作品的
素晴好看是因為太多可以吐槽的地方了 所以可以爽看不用
作者:
tf010714 (美味蟹堡一份)
2017-06-14 15:36:00人數太少還沒合圍就被遊軍騎兵擊退
作者:
winger (台...台台台台台灣奴隸工)
2017-06-14 15:53:00單論300打贏5000還算有可能,但300圍5000困難度就高上太多
寫小說參考到這樣算正常而已吧?是輕小本來取向就偏速食吧
作者:
sarraya (~ No Game No Life ~)
2017-06-14 15:56:00300包圍5000,(敵)十則圍之...欸?
作者:
tf010714 (美味蟹堡一份)
2017-06-14 15:56:00更懸殊的大坂夏之陣 但是是中央突破+影武者擾亂而且真田在突破三陣之後就後繼無力了
作者: oblrtippo (RioDantt) 2017-06-14 16:00:00
我心目中的神作
作者: sharuru20717 (愛打瞌睡的雲) 2017-06-14 16:11:00
89樓大大 謝謝~
作者: xxxzxcvb (阿........) 2017-06-14 16:16:00
植物需要砂糖幹嘛? 又不是全寄生植物
大阪夏之陣要不是德川秀忠也在 以那種諸侯雜牌軍 家康的
作者:
jk952840 (Nicky)
2017-06-14 16:24:00砂糖養植物那個超屌
作者:
brianoj (馬可先生)
2017-06-14 16:27:00當數學算的話 5000人圍成圓形 直徑應該是40人左右300人要圍成直徑40的圓 還圍不到3圈除非5000平民啦 不然隨便朝一個方向撞都撞開
作者:
chenteddy (Chenteddy)
2017-06-14 16:29:00我老婆
作者:
chewie (北極熊)
2017-06-14 16:40:00日本翻譯界不少人可以直接翻原文 而不必經過英文再譯桶狹間也算例子啦 但也不是織田去包圍今川啊XD
要驅蟲種食蟲植物?這真的是人不會去想的東西,那作者不知道什麼是除蟲菊素嗎
作者:
kingo2327 (NakedGenius)
2017-06-14 17:08:00沒人懷疑死神般的想法是什麼嗎
晨曦公主裡面的戰役描寫…第一個念頭就是…關將軍真的是名將嗎
作者:
Myrd718 (Myrd718)
2017-06-14 17:51:00灑砂糖讓我笑了…
作者:
kkb512sk (James)
2017-06-14 18:40:00狼辛根本經濟學教材吧=.=
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2017-06-14 19:37:00好文啊
作者:
liu1637 (路過的牛肉餅)
2017-06-14 20:57:00狼辛作者在大學好像是讀物理系XDD
作者:
suhorng ( )
2017-06-14 21:30:00真的很厲害! 夢沉抹大拉感覺也查了很多很多資料