Re: [閒聊] 一拳超人裡的埼玉
作者: FuwaAika (不破愛花) 2017-06-26 12:55:10
個人在看一拳超人的時候
在說教的橋段常常覺得很出戲
特別是琦玉在嘴人的時候
譬如說單行本第三集的附錄
吹雪組遇到超強怪人而全滅
龍捲出手救走吹雪，但沒有完全殺死怪人
這時琦玉出現
吹雪組的人要他快逃，因為
「凡人是有極限的，有才能的人的極限值，根本就和我們不同！
不要為了為了崇拜英雄這種虛幻的東西就白白去死啦！」
OK，不意外的，琦玉一拳打爆怪人
接下來他開始說教
「極限是誰決定的？你說你自己很努力了....
那答案不是很明顯了嗎，只是你的努力還不足以讓你變強而以吧？」
我看到這邊滿頭問號
琦玉你有什麼資格這樣說
會這樣說應該是表示這是個努力就會有回報的世界
但從他的訓練內容來看完全不是這麼回事阿
故事中的描述背心大師的努力會比崎玉差嗎？
那這兩個人實力的差距又是為什麼？
甚至從他和傑諾斯的對話中也可以知道他對"自己的努力沒有什麼特別之處"是有自覺的
實在是不懂為什麼琦玉會這樣回應
從故事的後續看到這個組員開始努力訓練
但到底能不能變強...你還是洗洗睡吧
琦玉大概是講幹話
在說教的橋段常常覺得很出戲
特別是琦玉在嘴人的時候
譬如說單行本第三集的附錄
吹雪組遇到超強怪人而全滅
龍捲出手救走吹雪，但沒有完全殺死怪人
這時琦玉出現
吹雪組的人要他快逃，因為
「凡人是有極限的，有才能的人的極限值，根本就和我們不同！
不要為了為了崇拜英雄這種虛幻的東西就白白去死啦！」
OK，不意外的，琦玉一拳打爆怪人
接下來他開始說教
「極限是誰決定的？你說你自己很努力了....
那答案不是很明顯了嗎，只是你的努力還不足以讓你變強而以吧？」
我看到這邊滿頭問號
琦玉你有什麼資格這樣說
會這樣說應該是表示這是個努力就會有回報的世界
但從他的訓練內容來看完全不是這麼回事阿
故事中的描述背心大師的努力會比崎玉差嗎？
那這兩個人實力的差距又是為什麼？
甚至從他和傑諾斯的對話中也可以知道他對"自己的努力沒有什麼特別之處"是有自覺的
實在是不懂為什麼琦玉會這樣回應
從故事的後續看到這個組員開始努力訓練
但到底能不能變強...你還是洗洗睡吧
琦玉大概是講幹話
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲) 2017-06-26 12:57:00
沒錯 人家就是講幹話 可是人家有實力 囧
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2017-06-26 12:57:00
我是覺得他的訓練菜單最重要的是在 天天堅持
作者: tu80715 (泥豬) 2017-06-26 12:58:00
根本是馬雲老師
作者: hdjj (hdjj) 2017-06-26 12:59:00
練球練到吐血的人多的是,可是能上NBA的就那些
作者: davidliudmc (天道P) 2017-06-26 13:00:00
我覺得老師是認為其他有才能的人能更有實力，所以才激勵其他人吧
作者: walter741225 (瓦特) 2017-06-26 13:00:00
有實力的人講話自然有它的道理(恩?
作者: trywish (一一二) 2017-06-26 13:01:00
因為吹雪組自己已經不想爬上去了，如果同樣的話，是不可
作者: nekoares 2017-06-26 13:01:00
我覺得算是一種對JUMP英雄的反諷吧，或許是我想太多
作者: gaym19 (best689tw) 2017-06-26 13:01:00
琦玉在上班族時期就能單刷怪人了
作者: Himmelsens (Heris) 2017-06-26 13:01:00
有實力人講的幹話我嘴不了 XD
作者: hik1015 (hik1015) 2017-06-26 13:02:00
但老師夏天也不開冷氣喔
作者: gaym19 (best689tw) 2017-06-26 13:02:00
代表他天生素質就是高出普通人很多
作者: mamamia0419 (Shao) 2017-06-26 13:03:00
阿他就覺得是靠那兩年的訓練變強阿，所以覺得自己可以為何別人不行
作者: svg1031 (è½èªªæˆ‘是天è 座，夾夾) 2017-06-26 13:03:00
對琦玉來說，他的確就是透過這樣的努力變的超強
作者: gaym19 (best689tw) 2017-06-26 13:04:00
而且對琦玉來說他就是認為他靠這樣變強的雖然上帝視角可以知道他靠的是打怪人變強而不是那些菜單
作者: svg1031 (è½èªªæˆ‘是天è 座，夾夾) 2017-06-26 13:04:00
就好像之前常聽到的幹話:一個便當吃不過你有沒有吃兩個?
作者: trywish (一一二) 2017-06-26 13:04:00
一開始傑諾斯要訓練菜單，琦玉沒藏私就真的照那種方法講所以一個努力兩年就變強的，你跑過來和他靠北他努力一輩
作者: babuturtle (babuturtle) 2017-06-26 13:05:00
他變強前只是個上班族啊 不像一些英雄一堆背景故事
作者: trywish (一一二) 2017-06-26 13:05:00
子也變不強，你要對方怎回應？不是實力就在那，不然就努
作者: svg1031 (è½èªªæˆ‘是天è 座，夾夾) 2017-06-26 13:05:00
當事者眼中的世界就是這種模樣，對他而言就是實話實說阿
作者: trywish (一一二) 2017-06-26 13:06:00
力不足而已。而且英雄這概念，也是最弱時代救人才成立的
作者: svg1031 (è½èªªæˆ‘是天è 座，夾夾) 2017-06-26 13:06:00
他也不是要冷嘲熱諷，而是真心覺得:就還不夠強嘛，再加油
作者: alwaysstrong (不要踩小強) 2017-06-26 13:06:00
雖然聽起來很像幹話 但這就是他的經驗談啊
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-06-26 13:07:00
他有時講大道理都會覺得有點太嘴炮XD
作者: Gokudo (極道) 2017-06-26 13:07:00
還有吃怪人啊 說不定早就是光頭型怪人了
作者: ue28 (Tai) 2017-06-26 13:08:00
就老師的標準跟我們不同而已，我覺得沒啥
作者: willieSin (篠微緋羽) 2017-06-26 13:09:00
就諷刺王道熱血漫畫裡的努力必勝法，現實本就是不公
作者: trywish (一一二) 2017-06-26 13:09:00
也對，都忘記琦玉有吃過海帶頭，說不定吃怪人的怪人細胞就是老師變強的原因，只是因為攝取少，所以維持人類狀態
作者: s24066774 (JJ) 2017-06-26 13:10:00
就像正妹的大便都是香的一樣啊 地位不同講的一樣聽起來也不一樣
作者: Zenonia (Zenonia) 2017-06-26 13:11:00
正妹不會大便
作者: seraphimmoon (秋日風清) 2017-06-26 13:12:00
身體怪人化，心缺沒有的例子就餓狼阿XD
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2017-06-26 13:15:00
之前不就有人猜過，琦玉其實根本是怪人了呀
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2017-06-26 13:15:00
就真的講幹話讓人笑的阿XD
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2017-06-26 13:18:00
進化之家那個吉萊斯不是講過，人類變成怪人的定義，因為某些原因而使身體產生變化從而變身老師<=開始當英雄，後來頭髮掉光眼睛死（身體變化）=>變強，根本就是他變怪人了但沒自知吧www
作者: YOLULIN1985 2017-06-26 13:22:00
打怪人沾到太多怪人血
作者: jaeomes 2017-06-26 13:25:00
從動畫看埼玉的練法是100下不中斷 硬著頭皮做完
作者: GK666 (COSMOS) 2017-06-26 13:30:00
埼玉不是上班族 是還到處求職碰壁
作者: poor147 (等等，我先穿褲子) 2017-06-26 13:44:00
有實力講話就大聲 這個現實也能體會到吧
作者: Novex (Novex) 2017-06-26 13:47:00
琦玉是用自己主觀來看，如果想要變得夠強就得不斷努力，在沒達成目標之前都不能停下來即使你已經足夠努力了。他的著眼點在於努力的結果如何而不在努力本身，這也是比較現實的想法
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食) 2017-06-26 13:49:00
哪裡有問題？他說的就只是"極限不是用說的"背心努力的程度不會輸一拳 但一拳也沒對他說教阿？
作者: asderavo (asderavo) 2017-06-26 13:50:00
光頭怎麼突破限制器其實還沒有完全解開吧？他本人是說訓練2年，但是其他有沒有條件呢？
作者: iswave (Ｗ) 2017-06-26 14:01:00
跟埼玉一樣的只有超合金黑光，不過他的初衷不是當英雄
作者: abraxas (Abr.) 2017-06-26 14:01:00
老師覺得自己很努力啊
作者: Sechslee (ï½·ï¾€â”â”(ﾟ∀ﾟ)â”â”!!) 2017-06-26 14:09:00
埼玉真的覺得他這麼強是因為他的練習啊 他也不是天生這麼強ww
作者: nalthax (書蟲一枚) 2017-06-26 14:11:00
當然是反串跟搞笑啊
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-06-26 14:14:00
埼玉的強度跟訓練，一開始只是一種反諷梗吧，不過隨著劇情越來越長應該有去另外設計什麼特殊條件
作者: fewhy (I am real) 2017-06-26 14:32:00
一拳超人一直是很精神論的
作者: clay00303 (目標留口德) 2017-06-26 14:33:00
他想表達的可能不完全是指別人不夠努力吧？感覺努力錯方向，努力的方法錯了之類也有可能主要應該還是在表達極限是自己決定的
作者: skyzer (故事的最後...) 2017-06-26 15:37:00
如果是這樣 請問埼玉嘴餓狼是嘴什麼意思的? 他很明白的講說餓狼永遠贏不了他 這不就是幫餓狼加極限?
作者: jojobigoldtw (ç†è«³åƒ‘) 2017-06-26 15:42:00
我覺得one編的劇情說教的地方都很怪吧 他的劇情感覺很多歪理
作者: hareluyac (牧-é‡åº¦å‚²å¬ŒæŽ§) 2017-06-26 15:50:00
單純想表達不要輕易決定自己的極限這件事情你會覺得有問題是因為你沒收錄後面那幾句"難道今天的你是永遠無法被明天的你超越的嗎?"
作者: kasumi999 (San) 2017-06-26 16:41:00
他想講的只有不要停下來吧，他也ㄇㄟ對無證有意見過
作者: aggressorX (阿沖) 2017-06-26 17:00:00
這不就是光頭最大秘密嗎 他自己也不知道為什麼會變得無敵吧
作者: lv256 (等級256) 2017-06-26 17:46:00
現實也是這樣啊 天賦不同的話一樣程度的努力成果還是天差地別一拳只是把這個道理放大到無限，看起來就覺得很諷刺
作者: waloloo (ARIAxヨシノヤ ) 2017-06-26 19:47:00
你看那個畫風精美的就是幹話板啊
作者: Diehardx 2017-06-26 20:06:00
他覺得吹雪有才能但是表現不好所以是不努力@@？
