Re: [情報] 你在戒嚴時期可以活多久?沃草最新推出

作者: kobaylin (點子 PSN:cuteIDEA)   2017-07-14 20:24:32
※ 引述《sevenzgod (7z)》之銘言:
: 現在是在嗆邊緣人才活的下去嗎
: 我嚴重懷疑這個遊戲散播仇恨
: 霸凌我們邊緣人
: 只有邊緣能活的下來
: 那本來就邊緣的怎麼辦
遊戲嘛 ,情節安排誇張一點是很正常的
照那種設定法台灣應該早就死一大半人口了 ,板橋林家等大家也早滅口了才對
林之助這個取日本名又專攻日本畫的 ,也活不到90變成國寶級大師了
這遊戲對於不邊緣的人 ,其實少了一個重要關鍵 ...
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我以真實故事來講吧
我曾祖父師範畢業 ,日本時代擔任公學校訓導主任 ,全家同時也接受皇民化改日本姓氏
照一般現在對戒嚴的想法 ,這種人應該死定了 ,就算不死也等著全家家產被充公
當然最後結果不是這樣 ,所以各位現在才能看到我在這邊打廢文
事實是 ,像我們家這種不會講國語 ,一口流利日語與台語 ,受過日本教育的精英家族
戒嚴時期反而受到了更大重用 ,爺爺輩幾乎各個軍公教 ,曾祖父更是升官成為校長
要不是因為父親那輩在經濟起飛年代 ,覺得沒路用才當公務員 ,做生意才有前途的迷思
然後賠光祖產 ,現在整個內湖科學園區都是我們家的
話題回到我曾祖父 ,他跟游彌堅是學生時代的同窗好友 ,游在那時當台北縣長
某日下午 ,一輛黑頭車來到我們家 ,兩位黑衣人說有事相談 ,就載著曾祖父離開了
結果整個人好像人間蒸發一樣 ,大家發現不對 ,開始四處找人與警局報案 ,仍沒有消息
那時我祖父找上了游縣長 ,靠著同窗的關係 ,最後在台北憲兵隊牢房中找到了曾祖父
憲兵見到縣長當場放人 ,就這樣從鬼門關中救回來
簡單來講 ,那時代的人並不會只有邊緣人才能活 ,只是要有一定程度的人品
大概就像手遊的 "歐洲人" 情況吧 ?
戒嚴保命五種卡片星等
五星 : 如林獻堂 ,一登場就被重用 ,逃出國外還會再三拜託請你回國繼續當官
四星 : 如蔡培火 ,游彌堅等
三星 : 如林之助 ,顏水龍等
二星 : 如我們家這種跟以上人士打好關係 ,被抓還能救回來
一星 : 邊緣人
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至於原文說的三十年前並不算對 ,戒嚴以年代有分輕重 ,三十年前其實類似新加坡
像遊戲那種動不動就被告密死掉的 ,說是五十年前才比較正確點
另外糾正一下錯誤認知 ,經濟起飛時期 ,公務員根本不是甚麼特權肥貓
而是被錢淹腳目生意人所鄙視.瞧不起的乞丐職業 ,只要你看得懂中文誰都能當
當時隨便一個民間公司業務薪水都比公務員高
作者: RoMaybe (是我不夠好 我還在學習)   2017-07-14 20:28:00
基層公務員是乞丐沒錯 高層掌權的哪會被當乞丐
作者: yommy1108 (chiakila)   2017-07-14 20:28:00
類似beholder
作者: fesolla (綺羅)   2017-07-14 20:28:00
公務員那個有聽說過 經濟起飛的時候被笑笨蛋
作者: IMPMatthew (大帝)   2017-07-14 20:28:00
高層掌權就就是三代公務員那種,沒人當他們乞丐的
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇)   2017-07-14 20:31:00
權勢
作者: zeyoshi (日陽旭)   2017-07-14 20:32:00
我也覺得這遊戲講得不太對 那時代是做什麼都有可能出事而不是做什麼事情會出事
作者: mn435 (nick)   2017-07-14 20:35:00
那到底算犯了甚麼事 看起來像是為是業績找肥羊 隨便就能放
作者: knight60615 (遊俠)   2017-07-14 20:36:00
遊戲簡單來說就是把會出事的事情舉一些給你看而已作什麼都有可能出事? 對啊 沒辭職的報社員工就是啊
作者: finaldoomer   2017-07-14 20:38:00
可以看看wiki上的麥卡錫主義,先了解那時的政治氛圍
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2017-07-14 20:39:00
動不動就翹辮子應該是228年代附近 看你情敵仇家對手不順眼
作者: dr45jfga (xvav5ip)   2017-07-14 20:39:00
很蠢的遊戲,乾脆設計最後碰上個間諜,被他塞份機密資料,害你被追兵帶去槍斃好了,MDZZ
作者: knight60615 (遊俠)   2017-07-14 20:40:00
很蠢的遊戲(X) 很蠢的時代(O)
作者: a4040856 (小志-林八五六)   2017-07-14 20:41:00
那年代就是看你不爽直接去檢舉你安個罪名給你GG
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2017-07-14 20:43:00
台灣戒嚴時間很長 各時間區段有情節輕重是沒什麼好意外
作者: MadMagician ( )   2017-07-14 20:44:00
高層掌權的就是趕廟公的乞丐
作者: asdf70044 (A7)   2017-07-14 20:46:00
只能說很幸運 至少沒在那蠢到爆年代生活
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2017-07-14 20:47:00
蔣經國死後到解嚴這區間隨便告密就隨便翹辮子我是不信如果說是國民黨來台前後我是相信
作者: robertcamel (羅伯特)   2017-07-14 20:48:00
這篇正解.不過太peace了沒有加油添醋某些特定立場族
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2017-07-14 20:49:00
說錯 我記成終止動員戡亂XDD
作者: robertcamel (羅伯特)   2017-07-14 20:49:00
群看到沒有誇飾會集體跳腳
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2017-07-14 20:50:00
台灣的戒嚴令印象是全世界最長
作者: zeyoshi (日陽旭)   2017-07-14 20:52:00
不是沒人提 那些人會被某群編到既得利益者那邊
作者: pups914702 (想不起帳號由來)   2017-07-14 20:53:00
被重用的會被打成走狗,政治不正確
作者: wu5834 (美柑我老婆!)   2017-07-14 20:55:00
"聽話"的人才能被重用啊XD 你沒加入黨 沒有黨國人脈.....再菁英也當不了上位官員 不過現在也沒差多少XDDDD
作者: MadMagician ( )   2017-07-14 20:56:00
被重用跟空降的根本不成比例
作者: jk820824 (阿地留斯)   2017-07-14 20:58:00
我記得台灣的戒嚴是全世界數一數二久的
作者: MadMagician ( )   2017-07-14 20:58:00
這些人也是被看上有一定影響力 方便控制
作者: Kenqr (function(){})()   2017-07-14 20:58:00
三歲自耕農不就是個例子 常常有人提啊有影響力又願意當走狗 當然就被重用了
作者: zeyoshi (日陽旭)   2017-07-14 20:59:00
如果要做成遊戲應該是沒件事都骰個骰子撿判定 沒過就抓去關這樣比較對
作者: bnnann   2017-07-14 21:00:00
後者的些許菁英有被重用,所以前者的屠殺是必要之惡的意思嗎?
作者: wu5834 (美柑我老婆!)   2017-07-14 21:01:00
"以台治台"或說"以台制台"這招日本人也用過問題是你壓迫的人數 比提拔的人多啊 被檢討很正常啊XDDD
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2017-07-14 21:02:00
這是因為有關系or有勢力or肯妥協才不會死阿你沒有權力勢力,被告密就是死路一條
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇)   2017-07-14 21:03:00
趨炎附勢又能逆境求生 無限期支持聖文一族出來選總統
作者: argoth (熾眼)   2017-07-14 21:05:00
只好再支持三歲自耕農出來選總統了 大量精英 科科
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2017-07-14 21:06:00
你這篇除了出來表達「有關系就不一定會死」以外,不知道還有什麼意義
作者: Golbeza (Golbeza)   2017-07-14 21:06:00
可以這樣功過相抵嗎
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2017-07-14 21:07:00
「那個年代,做正確的是是不正確的」
作者: Golbeza (Golbeza)   2017-07-14 21:08:00
有些人被重用和有死裡逃生的可能與處刑大量無辜人民有抵觸嗎
作者: EOTFOFYL (才五張,分快點。)   2017-07-14 21:08:00
不是特權肥貓wwww
作者: gfabbh (David)   2017-07-14 21:09:00
那個時代,沒這樣搞,政府與民間組織,沒多久就會充斥現在鄉民最厭惡的紅統派了。
作者: hk410050 (A柏)   2017-07-14 21:10:00
沒有牴觸為何不能提出?
作者: arioso0602   2017-07-14 21:10:00
這篇還比較正常
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇)   2017-07-14 21:11:00
不就是關押惡犬的枷鎖鬆了 看這個黨前後吃相www
作者: gfabbh (David)   2017-07-14 21:12:00
當時共產主義美好願景可還沒破滅,嚮往共產黨執政的人,可是現在的好幾倍。
作者: NT49 (建議售價49元)   2017-07-14 21:12:00
經濟起飛是乞丐 經濟一差變肥貓 基層公務員就像是尿壺
作者: MadMagician ( )   2017-07-14 21:12:00
說到刑場就想到這個 http://i.imgur.com/SOr8vC7.jpg說的好像美國沒有影響力
作者: gfabbh (David)   2017-07-14 21:15:00
以臺灣的情形而言,所謂白恐受難者與對岸的無名英雄紀念碑重疊度真的蠻高的。
作者: DevilCool (滅頂男孩)   2017-07-14 21:16:00
他就是想說,邊緣魯蛇活該那個時代被失蹤(領22k),有競爭力或靠爸才會被重用,懂?
作者: MadMagician ( )   2017-07-14 21:16:00
當然是對岸呼應KMT所做的名單..
作者: Fantasyweed (草壁英彥)   2017-07-14 21:19:00
這是什麼顛三倒四的邏輯 根本就是兩個不一樣的狀況..
作者: gfabbh (David)   2017-07-14 21:20:00
的確是作啥都可以被逮進警局,但沒有證據證明有共產連結,通常沒多久就被釋放。真的有入牢可能的,那就是跟當局認定的共產份子關係太深。
作者: k960674 (Kaul)   2017-07-14 21:22:00
我老爸當年也是足球隊的 現在還是活蹦亂跳 大概40年前
作者: gfabbh (David)   2017-07-14 21:22:00
老共認定的烈士,是要給其家屬優遇,這事他們可不會拿來玩,何況老共有什麼理由要為老K洗白。
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........)   2017-07-14 21:23:00
講得好像死掉的沒人品
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬)   2017-07-14 21:26:00
就跟作者可以舉出很多死人的例子一樣 原PO當然也可以舉自己知道的過的OK的例子 不用太過度解讀
作者: bluejark (藍夾克)   2017-07-14 21:26:00
比以前年代的思想控制還可怕的是這年皮還有人被思想控制
作者: MadMagician ( )   2017-07-14 21:27:00
真的 現在還有人被中華邪教跟中華儒毒控制
作者: bluejark (藍夾克)   2017-07-14 21:28:00
那年代負面行為當然是有的但怎會相信只有負面行為
作者: MadMagician ( )   2017-07-14 21:29:00
老共又不會把自己當黑 怎麼是幫老K洗白
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-07-14 21:30:00
神豬家族也是在那個時代崛起的 所以不一定只有壞事
作者: kevindd (gg)   2017-07-14 21:31:00
被重用且家族都軍公教還會被抓走 這根本是反例吧
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-07-14 21:31:00
也是有人因應那時代賺了不少錢 拿了不少土地
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2017-07-14 21:32:00
這款遊戲可以參考克蘇魯系列作修正,骰子判定的話會更真實
作者: enjoytbook (en)   2017-07-14 21:33:00
當然不會這樣就死阿,就像文革不是每個人都被批鬥死
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-07-14 21:34:00
至於台灣有可能真的死一半人口了 因為有中國難民補進來
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2017-07-14 21:34:00
其實這款遊戲帶來一個省思,就是我們現在的習以為常有多麼珍貴
作者: MadMagician ( )   2017-07-14 21:35:00
有一群人覺得台灣太自由呢
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-07-14 21:35:00
就算是地方世族也是可能出事...只差在有錢可能保命
作者: bluejark (藍夾克)   2017-07-14 21:36:00
有補那麼多那外省人不就很多才對
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2017-07-14 21:37:00
自由可是稀有資源啊,身在福中不知福
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-07-14 21:37:00
遊戲中某位一直將坐牢改判死的那位 當初還想過指留下15以下的...(不過還好有人擋...
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-07-14 21:39:00
現在沒再分外省本省了 都台灣人你也分不出來
作者: killeryuan (龍鳥)   2017-07-14 21:42:00
不愧是中山傳人 只收蘿莉 絕不收容BBA
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-07-14 21:43:00
那順便留正太是因為去某國過嗎?
作者: gfabbh (David)   2017-07-14 21:48:00
其實老K連獨裁專制都玩爛,居然還搞什麼中央民代增補選,還讓異議人士選上,操作選舉結果,居然要搞停電跟作票,看老共跟前共產國家是怎麼玩的,死抓議員提名權,搞等額選舉,只准我提的人進行信任投票,Yes or No,敢說No的,黨會好好關切的,就算這人,大家真的都不喜歡,沒關係,再換一個黨員或黨友,這次你們最好給說Yes。
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2017-07-14 21:53:00
所以這點要讚嘆他們啊,不然我們哪來的自由。雖然這樣講很怪,但是要感謝他們後來的自我瓦解和改變
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇)   2017-07-14 21:54:00
等他們消失 再來感謝也不遲
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-07-14 21:55:00
因為需要美國金援啊...不然制度哪可能一步步被體制派
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2017-07-14 21:56:00
那會是第二次感謝
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-07-14 21:56:00
不過也因為這樣所以各年代一直都先烈在運動就是那不需要感謝啦...要是當時不需要靠美國,現在大概也
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2017-07-14 21:57:00
體制內與體制外都要有人企圖改變,不然是不可能有機會的
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-07-14 21:58:00
沒機會了 而且沒體制派潛伏 當初野百合運動可能就是
作者: MadMagician ( )   2017-07-14 21:58:00
所以老K絕對不是什麼英明統治 就只是個被淘汰的垃圾
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-07-14 21:59:00
野百合事件了...(中國當初也有 但天時地不利人不和體制內改革弄不好就可能連其他體制派也一起被肅清了.
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2017-07-14 22:03:00
真的說起來,我們算民主轉型的眾多案例中很幸運的
作者: MadMagician ( )   2017-07-14 22:04:00
缺點就是沒有拔根
作者: ericdragonw (掐哩嘎嘎!!)   2017-07-14 22:04:00
台灣戒嚴是世界第二久 第一名是敘利亞
作者: gp5a (gp5a)   2017-07-14 22:04:00
以前經濟起飛的時候軍公教都是被嘲笑的份....結果現在卻變成不公不義,簡直是莫名其妙....當軍公教也沒設限,自己當年不肯幹,現在才在酸葡萄個屁!!!!
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇)   2017-07-14 22:06:00
WOW 有人上來要尊嚴ㄌ
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-07-14 22:07:00
以前公務員考試有個問題是有地區名額保障制度...
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2017-07-14 22:09:00
這個我不熟,我就不發表意見。我只知道我認識的這十年內考上的學長姐值得那份報酬至於以前是怎樣,我就不太了解了
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-07-14 22:11:00
這十年的當然沒問題(其實應該還能在早一些?
作者: Tomwalker (黃小羊)   2017-07-14 22:11:00
真要講?遊戲不過是簡單的告訴你,沒有任何關係下,要
作者: killeryuan (龍鳥)   2017-07-14 22:12:00
早期公務員被嘲笑很大一部分是因為打混摸魚&看不起人
作者: Tomwalker (黃小羊)   2017-07-14 22:13:00
如何保命而已。人才受不受重用,並不是現代政府存在的
作者: killeryuan (龍鳥)   2017-07-14 22:13:00
作者: killeryuan (龍鳥)   2017-07-14 22:14:00
1995年的台北市公務員都這樣了 更早怎樣實在難以想像
作者: Tomwalker (黃小羊)   2017-07-14 22:14:00
的台灣政府,並不能達成這個目的,還反過來迫害人民。
作者: killeryuan (龍鳥)   2017-07-14 22:15:00
至於軍人被嘲笑是因為義務役放出來後就開始推廣笑話
作者: Tomwalker (黃小羊)   2017-07-14 22:15:00
不管這個政府用了多少「人才」,這種政府都不是好政府
作者: Tomwalker (黃小羊)   2017-07-14 22:16:00
甚至用了好人才的戒嚴政府,因為能更有效的使用體制去迫害人民,危害更大。
作者: killeryuan (龍鳥)   2017-07-14 22:16:00
為什麼我們要這麼有默契的你一句我一句...
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-07-14 22:17:00
在一起(誤
作者: Tomwalker (黃小羊)   2017-07-14 22:17:00
軍公教是另一種問題。退休年金,基本上是預設,能活到領退休金的人數,只佔繳的人極少數。所以平均餘命65歲時,退休年齡60歲,月退年齡63歲,就是預期,能真領到是少數。年金本質就是騙局。公務員打混摸魚,多少是因所謂的「九職等是久久的等,十職等是死死的等」,然後
作者: MadMagician ( )   2017-07-14 22:21:00
訂法的人也完全沒有考慮未來的變動性 直接訂死
作者: Tomwalker (黃小羊)   2017-07-14 22:21:00
某些人卻可以坐「直通車」,甚至可以甲考及格後直接十職等。這樣的不公平,足以消磨大部分公務員的志氣。更何況,當時狀況,公務員文化和軍中極類似,都是不打勤
作者: killeryuan (龍鳥)   2017-07-14 22:23:00
為什麼公務員一定要升遷不然就擺爛?
作者: Tomwalker (黃小羊)   2017-07-14 22:24:00
不打懶專打不長眼。在這種升遷無望處罰易得的環境下,有誰願意認真做事?太認真不但不能升遷,還容易被釘。在民間公司認真做事的原因,不就是為了升遷加薪?那為什麼當公務員就要義務認真,不能為了升遷認真?不能因為升遷無望,就只守著鐵飯碗混日子?
作者: killeryuan (龍鳥)   2017-07-14 22:29:00
你在民間公司會不加薪就擺爛嗎?這種人會被稱為甚麼?
作者: freshmints (只求早點休息)   2017-07-14 22:42:00
受重用的比例低到笑好嗎你會因為台灣有一兩個白手起家,就說台灣適合創業?什麼特定族群真的很好笑,事實擺在那邊就是不信
作者: MadMagician ( )   2017-07-14 22:44:00
山老鼠白手起家
作者: freshmints (只求早點休息)   2017-07-14 22:44:00
你要知道在公務人員的比例確實沒差很多但在高階上差了超級無敵多,上面那些哪是沒人要的乞丐?
作者: flow5168   2017-07-14 23:11:00
幹,戒嚴時期恨公務人員恨的牙癢癢的(或怕),尤其是軍警,阿公輩的才不想幫黨政府做事
作者: Knudsen (true me)   2017-07-14 23:15:00
看得懂中文就能當?那某些反年改的是在說什麼當年犧牲多大當軍公教啊 不就是廢材沒選擇嗎
作者: sharkshana   2017-07-14 23:19:00
你們中華民國沒來也沒幾個紅統派 要殺共諜怎不堅壁清野 一個人都別來台灣
作者: GonVolcano (火山君)   2017-07-14 23:22:00
那個年代怎樣死的都不知道
作者: chink5566 (支那種豬)   2017-07-14 23:42:00
陳文成 美麗島 這些是50年前嗎? 林義雄死全家多久以前
作者: killeryuan (龍鳥)   2017-07-14 23:45:00
美麗島1979 林宅血案1980 陳文成命案1981然後說甚麼三十年前根本廢話 三十年前就解嚴了吼
作者: shinkiro (Shinkiro)   2017-07-15 00:12:00
幹就有關係才活命阿,你以為死人又沒文獻就只死那些人逆?
作者: cn5566 (西恩)   2017-07-15 00:14:00
戒嚴死亡名單這種東西 沒列在上面的死者比列在上面的還多
作者: mist0310 (子皓)   2017-07-15 00:40:00
殺的是不聽話會威脅到自己的人,無關日本
作者: donkilu (donkilu)   2017-07-15 01:29:00
國府剛來台的時候風聲鶴唳,亂抓的情況很多70 80年代不要太誇張基本上不會被抓大概相當於現在對岸的氛圍
作者: EOTFOFYL (才五張,分快點。)   2017-07-15 06:53:00
因為你家是順民啊 日治時期是 國據時期也是
作者: legendrl (Legend R/L)   2017-07-15 07:30:00
你確定戒嚴時期的公務員是乞丐行業?45歲就可退休,領終身俸+18%,還能到補習班再任職,民間企業給的也沒這麼大方過;下午2、3點,就落跑去做個人私務更是家常便飯這麼好,那以前的人為何不考?因為按中國的省份來分名額,台灣人明明最多,卻只能分到幾%的名額!
作者: HatomiyAsuka   2017-07-15 10:20:00
公務員比台灣人高等是沒錯的,能考的只有對岸難民
作者: arrakis (DukeLeto)   2017-07-15 10:50:00
正確,但有時候這跟順不順民無關,運氣(個人行為、原有基業是否擋人財路、是否與人有過節、是否碰巧被盯上等等)同樣占了不小因素
作者: hinajian (☆小雛☆)   2017-07-15 11:33:00
你講的狀況,很明顯就是問題啊有關係就沒關係 要不是正好認識縣長 回來可能也剩半條命
作者: CJ3CJ3CJ3   2017-07-15 11:34:00
砍 都砍 這篇怎麼還不砍
作者: hinajian (☆小雛☆)   2017-07-15 11:34:00
回原PO的另外指正推文:史上最長戒嚴令 敘利亞 1963-2011 48年

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