※ 引述《kobaylin (點子 PSN:cuteIDEA)》之銘言：
: ※ 引述《l22573729 (寅猷襹鵀)》之銘言：
: : 同意上一篇推文說的，遊戲不是告訴你作什麼事會出事，而是作什麼事都有可能出事
: : 話說遊戲玩完到最後會列一堆白色恐怖受害者
: : 然後有標注:沒有加害人
: : 所以說那個轉型正義呢?
: : 德國直到這幾年都還在把當年納粹黨衞軍定罪抓來審，就算是8 90歲的老人也一樣
: : 臺灣能不能做?還是又一句時空背景不同帶過?
: 沒有加害者這點 ,其實是相當公正的正確判斷
: 因為追根究柢 ,加害者本身也是受害者 ,而這也是他們變成加害者的原因
: 個人對於沃草能有這結論其感到佩服
: 從光頭的角度來看 ,當年差那麼一點就完全消滅的共產黨 ,因為抗日而容許與他們合作
: 結果沒想到這些傢伙竟然拼命的扯後腿 ,不積極抗日就算了 ,成天想著壯大自己
: 抗戰勝利後 ,赫然發現整個黨都被滲透了 ,甚至連自己最親的親信都背叛了
: 最後當然整片中國在難以判斷誰是敵誰是友的狀態下通通賠光了
這麼可憐當初美國是罵爽的？當時候清黨是清心酸的？對於一個不懂得獲取民心，明
明有優於共產黨的武力最後卻輸掉整個中國大陸，逃到台灣給台灣人收容，結果不去思考
怎樣取信於民，反而用打壓來防止老百姓造反，我能不能解讀成光頭是在找百姓出氣？
當時候連胡適都差點被抓，現在你跟我說疑神疑鬼？連最基本的判斷能力都沒，見一
個殺一個，你當初怎麼不逃到太平洋上的某個小島？那裡沒什麼人好滿足你的做賊心虛不
是很好？
: 那麼台灣呢 ,台灣是個有共產黨的地方 ,還鬧出了二七部隊的 "蘇維埃二月革命"
: 今天換成你是光頭 ,你因為共產黨的強大滲透力在戰後賠掉整片中國
: 現在你逃到了一個共產黨在地深耕十幾年的地方 ,而且這裡是你最後的希望
: 那麼 ,你會怎麼做 ?
: 至於轉型正義
: 日本也沒有 "轉型正義" 一堆當年帝國時期關係人戰後也好端端 ,有些還進忠烈祠
: 也是因此該忠烈祠老是被鄰國當箭靶 ,哪個首相參拜就等著被鄰國罵
: 然後我們再來嘲笑對方玻璃心 ,類似的戲碼老是上演
: 首先 ,不管是老蔣打人的台灣 ,還是打老蔣的日本 ,都不適合用納粹比喻
納粹當年消除異己，我們現在就不能把老蔣當成納粹？那些犧牲掉的無辜百姓被殺得
辛酸？還是你覺得為了消滅共產黨連老百姓的命都可以無視？你這樣和共產黨有甚麼兩樣
？不要和我扯甚麼最後希望，就算這樣也表示你根本不懂的治國，活該被當歷史罪人。如
果你治理得好，老百姓沒事會參加共產黨嗎？要不要討論你在中國搞得通貨膨脹？要不要
討論當年你把台灣九百億的資產全都挪去國共內戰？要不要討論你當時在台軍隊任意欺壓
百姓，為了查緝私菸開槍殺人，之後人民去陳情還被機槍掃射？到最後陳儀佯妥協然後暗
中派兵來台鎮壓？不要裝可憐，魯迅的話：可憐之人必有可恨之處，你當年把台灣搞得烏
煙瘴氣，不懂得與人民溝通，現在反而怪說是共產黨滲透所以要濫殺無辜。
說真的，這種邏輯當年你們抗日可以勝利真的是奇蹟。
: 因為納粹是進行一場徹底的種族滅絕行動 ,並不是單純的殺人獨裁政權這麼簡單
: 日本之於東亞 ,車輪之於台灣 ,都只是單純的統治 ,壓根沒有抄家滅族的想法
: 要求像納粹那樣審判其實不太正確
: 當強國要求日本像納粹一樣下跪時 ,我們笑強國玻璃心 ,放不下仇恨 ,操弄民族意識
: 我們自己呢 ?
: 只能說很多事情要求別人很簡單 ,但當自己面對時又是另一回事
了不起，所以當年濫殺台灣人因為台灣人不是一個種族，所以要學會放下。我們計較
就是我們在操弄民族意識。這麼仁慈我看台灣不時和讓你待，你可以考慮去北歐那邊，就
算是一個殺了二十多人的殺人犯，也可以住高等監獄，享受人權。很抱歉我們都太心胸狹
隘，太會激發民族意識，不同你這個聖人一樣偉大。

戰起來戰起來！

不就當不了特權肥貓的特權肥貓後代之怒XD

抗日勝利十成十都是靠老美 光頭只知道逃而已好嗎

刪文了啦

某人怎麼刪了咧 我才剛開始熱身而已

笑了

當年聽說是想撤到越南 結果被胡志明擋下的樣子?

放下仇恨噓文 刪文最棒

越南不是說寧願讓法國進來也不要蔣

備份成功 讓我們繼續檢討日本沒有轉型正義

想撤到雲南但被盧漢擋住 盧漢後來帶著雲南省府投共 至於越南 ROC國軍有殘部跑到越南過 但被重返的法國殖民政

人家還想靠畫圖混人氣 何必這樣咄咄逼人

府集中關在拘留所 這幾萬人後來被黃杰帶來台灣的樣子

越南比台灣還更不可分割呢

胡志明的名言

我只是很反感那種什麼都要放下的左膠思想。

寧願聞5年法國人的屎，也不願後半輩子吃中國人的屎 就這句

因為講放下的"通常"是當時的利益者阿...

備份成功CD中 等等補推

製造仇恨的人要求受害者放下仇恨 百分之兩百的幹話

事實上越戰胡志明吃很多中共提供的資源 那句話看看就好

這叫左？台灣真的是左右不分，原來審判納粹政治犯的德國很右啊。

我只是覺得，你可以繼續告訴你的兒子孫子曾孫KMT不倒台灣不會好。然後記得看到KMT就要戰，因為當初他們祖先害死很多台灣人。最好是全部抓起來槍斃！以祭台灣祖先在天之靈啊！

蘇共中共越共赤棉之間的愛恨情仇是另一個故事

抗日勝利從來都不是KMT的事情 美國沒參戰早被打到海南島

納粹不是極右嗎?

NPT生氣啦～

孫子曾孫:KMT是什麼東西?

越戰round2(美國大舉出兵介入開始)PRC援助北越的金額達

少把廢死白痴的思維跟既得利益者的脫罪藉口混為一談。

KMT當初就是拿人民換時間阿

備份成功

我希望孫子只能從歷史書上看到KMT 這樣科已嗎

赤棉武裝奪權成功後開始像瘋狗一樣亂咬 不時越過越柬國

什麼都扯左膠的乾脆去復興納粹好了，這就是最極致最高尚的右派。

境 還屠村殺越南人 殺到越共終於忍不下去開扁赤棉

歷史書是勝利者寫出來的，所以你後代需要的是時光機

不過要人放下這觀念真的很詭異 猶太人也沒放過納粹阿w

對某樓來說，檢討國民黨=槍斃國民黨。看了呵呵

不過如果當年國民黨沒過來 台灣是否會變成共產國家呢 看自刪那篇好像那時支持共產主義的人也不少

希望後代在歷史書上看到KMT→誒？現在看不到嗎XD。

應該會吧，車輪沒過來就輪到紅太陽過來了

http://imgur.com/OsoO000 題外話，網址好酷

KMT應該退出歷史的帷幕

他是說"只"能從歷史書上看到

補推，每次都是放下228，重新回味南京大屠殺，真他媽噁心啊這些人的嘴臉

抗日沒有勝利啊 抗日就是一拖二逃三我有朋友我最強

那年頭左派思想很潮啊 實際實行的結果就是...

"只能"

抗戰為什麼打贏？因為美國在打啊

國民黨沒來台灣絕對是共產黨的，這點不用幻想，只是這跟國民黨的罪行是兩回事。

老蔣不管用人和軍事的確是都蠻爛的...但我想共產黨本身的

台共的勢力很小 最後組織成的二七部隊根本虛有其表

共產國家也不等於中共阿 至於會不會被中共打下來是看美

大家來把KMT送進歷史

別忘了當時還是美軍控制

共產黨過來？當美國人是傻了嗎？

才是最關鍵的因素

話說如果KMT沒來台灣 中共真的會打台灣嗎

對中共來講機會窗口只有1949年底~1950/6/25 誰叫1.中共

在冷戰時期還是會被強迫選邊站 所以還是會很尷尬的

↑有什麼理由不會？

KMT沒來 沒有頭的台灣不當然會被反共的阿美代管嘛？

支持共產黨是一回事，當時日治時期也有台灣共產黨啊，國民黨用對待中國大陸人民的一套來對待人民，活該一堆人支持共產黨。

台共勢力根本成不了氣候，更別提他們還內鬥不斷

說真的 我真的期待哪個政黨一次通通查清楚弄乾淨算了

想 如果中共政權狄托化沒全面親蘇 米國在國務院艾奇遜

討論共產黨會不會來台這種空想問題，比起放話絕對絕對

如果台灣人這麼好操弄，現在怎麼還會有反共的聲音？中

防止赤化 比打韓戰越戰輕鬆 管個台灣哪裡困難？

這種動搖國本的事沒人敢

聽到二七部隊就皮皮剉 實際這支部隊就是一個規模超小

不然每次只要選舉就是這個話題 全台灣的受害者跟加害者

如果KMT跑到海南島 我猜中共應該是會先打海南島

2.誰叫金日成先說服史達林讓他先打韓國 毛澤東說服不了

KMT海南島守不住 早就被滲透徹底了

因為有太多蔣教徒在拱

如果KMT跑到海南島 美國真的會去幫他嗎

當時的美國根本不想跟中共對抗，他們目標在俄國。

史達林 等韓戰一開打 西方各國武器禁運順便波及到PRC

沒有台灣人的力量 KMT早就被滅了

美國沒有立場插手海南島的事吧

PRC想透過跟英國等國購買攻台用艦隻的計畫也泡湯

不懂有些人喜歡把KMT捧成台灣的最後防線是什麼思維w

18%年金都能砍了 中正廟來個功過並列對執政黨來講很難?

KMT就寄生獸啊

只能說台灣媽幾寶島，國民黨一干人來吸血50年還沒倒

蔣教徒我他媽就笑了，非綠即藍不是你們最會的嗎？

動到宗教是會跟你拼命的

備份der不錯

紅藍相混的紫色中國 光看就很毒

我一直覺得 可憐之人必有可恨之處 這句話腦殘到不行...228被殺的人夠可憐吧 可恨之處在哪?

要尊嚴的連鼻屎彈大的理由都能起爆了 拆將開穴廟可想

就算有時光機也不可能功過定評啦XD...直接現在進行式的法官判決都一堆爭議了，最好是有那麼容易決定所謂的正確

藍綠這東西是新黨某人創的

我比較好奇有些人反個國民黨就把國民黨什麼東西都當成毫無價值是什麼思維，即使90%不好也不能說10%也不好，歷史必須公正敘述。

這篇原文沒半個藍綠字，結果有人自己跳出來藍綠好好笑www

人生道理壓縮成格言就失真了，需要智慧來補間

話說上面提到了台灣共產國家化 老蔣那時代不覺得跟北邊

兩大黨啊 本島政治生態有這樣聯想算正常吧

因為你動到他的信仰了 所以森77

更正一下 他們殺的不只是台灣人 是所有非統治階級的人

客觀思維一直都是很難的一件事啊

228、白色恐怖都是惡質罪行沒錯，過去政府也都腐敗無能居多，但不代表就沒有那10%貢獻。

非綠即藍這種話，如果是形容詞都看不出來的話，我倒覺得這很不好笑

為了大局著想 你還是自盡吧 蛤你不會喔 那我幫你喔

講KMT爛，又沒說DPP就是好，某些人真的愛紮稻草人

把美援拿去美國置產算不算貢獻?

北韓也是對地球有貢獻阿 不能忽視

↑看吧拿90%講10%的邏輯。

連90%不好都沒辦法審判了 談什麼10%好

捧經濟奇蹟 沒有兩蔣沒有十大建設

好，KMT有10％貢獻。所以咧？該永久執政？

北朝鮮除了樹砍太多以外 空氣品質比中國好上不少 整個

你沒辦法審判那90%也跟10%無關，都輪替了你只能怪現在的執政者無能。

先檢討再來補功 而不是有功所以檢討有問題

貢獻？自己把中國搞丟，逃來臺灣，殺臺灣人你跟我講貢獻？整個黑人問號

若一個人殺人強姦無數 你要別人別只看缺點看優點 恩...

上台執政就能為所欲為 ，這就是政治腦啊。

對啊台灣人比較想給共產黨殺就對了。

力幾十萬千瓦燒煤的火力電廠在維持時斷時續的供電 工業

台灣人被共產黨殺? 這邏輯我真的看不懂

可是實際上中共當時殺的台灣人的確比KMT殺得少阿

又是KMT擋住了CCP的邏輯啊

生產自然也會受到限制 很環保der 這大概是北朝鮮對地球

當初喊要殺阿共的 死光了？

車輪沒來共產黨來的思維也是很好笑 當美國人死人了？

為什麼一定要給外來政府殺台灣人一個合理的理由

KMT不殺CCP也會殺這種邏輯

無論如何無法否認國民黨當時滅黨就是共產黨接收台灣的事實，然後就是中共殺台灣人了。

KMT滅黨美國也會擋下中共 你以為第七艦隊是KMT建造的喔

美國當時根本沒跟中共打的意思，的確要當美國死人。

事實勒XDDDY

我是不懂拿一個水晶球發言信誓旦旦說這就是結論的邏輯

就說沒發生的事不要在那邊跳針事實 你平行世界人？

美國：中共接收台灣？白人黑人問號？

自己腦補吧 還無法否認耶

因為美國是防台灣 不是幫KMT防中共阿

美國人的確蠻死人的吧 他們根本沒料到中國赤化的那麼快啊，這種重大失誤都會犯了，美國真的會來的及來保台灣？XD

對啊沒發生的事情不要說，那講什麼沒國民黨中共不會來台灣？

川普也沒有要和中共打，他把台灣讓給中共了嗎？

美國還要幫中國處理內政喔

美國反赤韓越戰打爽的一樣 沒頭家的台灣會放著給阿共?

怎不承認共產黨就是要把國民黨殺光 關臺灣屁事

韓戰1951，越戰1955，請問國民黨何時敗退？1949。

共接收台灣?(笑

那半年多的機會窗口 過了就是過了 沒了就是沒了 支共自

這就是所謂的兩蔣浪漫嗎？LOL

很難說 因為當時駐中的美國大使被周恩來他們耍得團團轉

己糟塌掉了 怪誰呢 怪他們自己

這跟美國看待共產主義 有什麼異義嘛？

拿韓戰越戰說美國有在1949擋中共是不是要重新看一下年表。

你不知道美國早就有外交官在臺灣了嗎？

美國一個誤判形勢台灣就會沒了，遠不及老蔣自己覺得快輸了趕快把錢都運到台灣來的及時www

當初都有決定要自組政府的聲音了 就算沒人接著佔據也不會隨便就放手給別人管

當時回報美國內部對共產黨的評價是：比老K得民心而且講民主周跟毛宣稱共產只是手段而不是制度

遜1950年初把台灣跟韓國畫出米國西太平洋防線之外給支

我倒想問 沒有台灣兵KMT擋得了共產黨嗎

1949當時台灣還在盟軍控制下 CCP可以說進就進嗎

對啊，國民黨失去中國完全是他們自己腐敗無能，而且他們到台灣依舊腐敗無能，但不代表他們一無是處。

共跟朝勞黨以鼓勵 鼓勵他們去跟俄爹史達林求幫忙開戰

事實上當時美國要幫國民黨也幫不了吧 當年調停都失敗了

有人就喜歡把美國當死人 把KMT當台灣最後希望

再以一個世紀以來看 美國一直都是被老共玩唬的多

恩 823講得多厲害 結果死的一堆也是台灣徵調過去的

1949台灣在盟軍控制下，你想指控228是盟軍搞的嗎？

沒有台灣人跟日本人的防守 KMT早就填海了

我真的是快笑死 9.2邏輯

就算國民黨沒來 共也不會接收台灣 當時台算是日本殖民地

國民黨那種死樣子 上帝來都幫不了啦

是中華民國(盟軍)搞得沒錯啊

這也要歸功於美國外交體系那些親中（共）派

但沒有國民黨在，日本跟美國也沒有施力點護航台灣也是事實。

很有可能會被美帝寫幾個條約接走...

美國護航台灣是反共產 不是幫KMT

國民黨不撤來台灣只有一個可能性，就是他根本沒來過

只不過覺得藍綠都是垃圾而已就是9.2，綠腦真神。

施力點 笑死耶 KMT沒來就是美國暫管阿

我覺得某人快開掛了ww

呵呵 他們會贏日本還不是靠美國

沒有簽署任何處理台灣的條約 怎麼會理所當然

韓戰之前美國根本沒在「反共產」。

搞錯方向了...CNP不佔台灣 美國才不會去支援咧

說真的你的論點真的蠻國民黨的 阿不就要感謝國民黨捏

TED78你拿空想(沒KMT中共會來)當前提作為KMT貢獻，其他人沒有拿空想(沒KMT中共也不會來)當前提誇獎誰。

我也覺得光頭死就死了 你他媽蓋中正廟幹嘛 神格洗腦繼續荼毒

所以這樣老共到底是要怎麼接收台灣？www

KMT沒來 現在台灣還真的很有可能是中國的屬地

接下來中國堅持共產立場 就算想上談判桌跟老美要台灣也不

唯一的可能只有美國馬上接受PRC可以代理ROC

畢竟台灣以前根本沒有獨立建國的概念 都馬是別人的屬地

不是反共產的問題，是KMT沒來只有一個可能性就是他沒接收

韓戰之前米國沒在反共產？那第一次柏林危機是？

自己跳出來搶位子坐真的是很好笑 你以為你很重要喔wwwwww

沒國民黨共產黨不會來才是空想，拜託。

這一串也沒人說藍綠 怎麼會有人一直說綠腦這種話

中正廟蓋都蓋了還變成觀光景觀 現在拆經濟上考量是損失

可能要的到 反正是if線隨便嘴一嘴就好....

KMT上島 阿毛還挺台獨勒XD

沒有獨立建國的概念，因為有這概念的人都被解決掉啦

綠腦總以為自己很重要啊，美國在韓戰前就沒怎打算反共，台灣位置重要？

所以你覺得沒國民黨盟軍會放著一個台灣無政府狀態？

希臘內戰又是？1948~1949早就開始摩擦了

韓戰前防守台灣的責任也不是KMT在背阿

有人在綠腦大放送 根本沒辦法啊ww

韓戰前美國絕對有在防堵共產 麥卡錫主義在二戰後就開始了

先抹你是綠腦啊www 真有趣

發現自己論點不被接受當然就開始打擊不接受的啊

就算KMT沒來 美軍託管的情況最好就是獨立 最壞就是像沖

只是亞洲這棚當時米國還在觀望國共戰爭的結局 看CCP是

繩菲律賓 開if線討論的意義是?

都要抹人9.2還在先抹綠腦，太好笑了。

沒有KMT PRC會來台灣 但是台灣不見得淪陷 因為中共那時根

在那邊說空想 又一個有跳躍平行時空機的人來了 好怕喔

連琉球都盟軍託管了，為啥你會認為盟軍會放著台灣不管w

無政府狀態倒不至於吧 日治後期都有一定的自治聲音了

畢竟KMT才是主角啊 DPP哪有戲份？ 不就好好笑？自娛娛人的技巧真的很高明哎

黨政府就會不排斥跟支共交往

大戰後搭配萬隆會議服用，要不是國民黨跑過來，

對啊DDP哪有戲份，可以跳針到扯我要國民黨永久執政，好笑。

自治跟獨立建國有一定的距離吧

中國侵略台灣被打爆 歷史上不斷重演

支那難民廢話一堆滾回去維尼國

反倒是KMT跑過來，所以美國才會認為是內戰擺爛不是嗎w

講真的 老毛當時要不是要武統 韓戰前跟老美提暗盤 老美搞不好是真的會打算把老蔣給賣了

管你人多還是勢眾 沒打過海戰的白癡敢出海就是填海

但後來的結果很明顯 無論是毛自願或被黨內官僚系半逼迫

if線好的情況比現在好 壞的情況比現在壞 討論沒著力點

有人被嘴到起笑了 每句都要發笑一下

中國侵略台灣被打爆——啥？歷史上三次前兩次（鄭、清）台灣都被收走了，第三次還在進行中，歷史？

有自治基礎就有能力獨立 而當時台灣是有基礎了 只差一步

PRC就是對蘇一面倒了 金日成確定可以先發還真上場之後

跟他嗆的人已經消失了 結果在那邊自highXD

你的大前提KMT不存在就和盟軍戰後託管的方針衝突了

gunng 是已經賣了不是打算

好笑 過去歷史搞出那個鳥樣也可以牽拖現在

有些喜歡抹藍別人的自我感覺良好覺得自己嘴爆別人也不是一天兩天了。

顆顆 阿共都成了KMT神主牌了還敢嘴ww

我還回去翻了一下哪裡有抹藍

鄭森是海賊 而清帝國跟鄭氏打仗也是輸少敗多

要討論功過 老蔣就只是把台灣當反攻基地 對台灣沒啥感情

1949的歷史跟現在的確是分割看，所以我不懂講幾句就變成要台灣給國民黨永久執政的邏輯在哪。

說真的，這串第一個說綠腦和綠9.2的人不是你嗎w

哪裡不抹藍了？現在不就是以KMT角度抬槓嘛？

畢竟民族救星 台灣燈塔是以前國民教材 觀念修正不過來

講來講去還是那幾個老論調，要嘛是KMT幫助台灣沒赤化

最後是利用鄭氏內部鬥爭跟降清台將才贏的

，不然就說KMT也有10%的功勞不該趕盡殺絕

他消失很久了欸 你在演獨角戲自high嗎

讓一群只會打陸戰的白痴下海 中國一次也沒贏過台灣

沒人在抹顏色 不是要討論架空歷史？ 結果怎跑到顏色上啦

cp394: 我真的是快笑死 9.2邏輯

說真的 整串在說的歷史都跟1986年才成立的DDP沒關係

國民黨不來中共不會來，但是共產黨會不會來我不知道

你到底怎麼跳的一直想扯過來

某人覺得不合他意的思想都是黨外人士

你要抓我一個玩笑話記恨幾樓遠，好好討論很難嗎？

就自己跳進坑裡森77 然後就開地圖砲打別人 真是莫名其妙

台灣也算是個好地方 KMT不來 貪婪的中共也會想過來吧

為了可能連10%的利都沒承受90%以上的害 是當人傻了？

所以你真的要想的是KMT不存在這個大前提下，美國會怎麼處

IF線的話 台灣現在應該跟關島一樣 美國扶植自治政府+駐軍

怪了，我嗆這兩個人抹，其他人自己對號入座是在搞笑嗎？

中共想不想來都不是重點 美國在不在才是重點

就變成度假聖地

中共當時沒有渡海能力，國民黨的殘兵是老美運來的

當然共產黨如果主張自己代表中國 走KMT當年的路線聲稱有權

上一篇就是通篇幹話 一個殺人王獨裁者也能開脫

http://i.imgur.com/y0OtFUF.jpg 這個時候拿這張圖就對了

街坊軍1950年預定動用45萬 後來增加到60萬軍隊攻台 登

某個資料顯示1950年初美國已經有打算把老蔣搞掉，找人

對啊好好討論很難嗎？講幾句反對就要開始說人是9.2了，果然綠民不能質疑。

IF線台灣也不是沒有本土勢力，陳智雄不就有機會拉東南

1. 說那時台灣是盟軍在管其實很怪，畢竟228是接收台灣後民國36年發生，如果要說那時是盟軍管事，那228就變成盟軍的鍋了…2. 海南島戰役也是渡海，中共勝了，而且時間點是金門古寧頭戰役之後沒多久，所以只要是中華民國曾聲稱的領地中共都會想拿下來吧，台灣在1的前提下國民黨早就在台灣管事了

陸艦隻悽慘到連機帆船也要拿來充數還差一大段距離 所以

同學看一下海南島跟台灣的不同好嗎

228是盟軍的鍋沒錯啊

難說 託管的KMT如果在中國就被消滅

還在崩潰 玻璃心碎滿地～

認真在你跟你討論的哪有人跟你講9.2，火氣那麼大幹嘛w

利代表盟軍收復台灣也不是不可能 要看共產黨當時表態有多

美國扶持獨立+駐軍是不會有白色恐怖沒錯 但是也是有自

sokayha 盟軍管台灣是事實 但是當時代表盟軍的是KMT

萬隆會議前共產黨的態度都是把台灣當成遲早會獨立

1950年初→啊當時就已經放給國民黨輸了怎搞也一樣，雖然當時如果介入搞不好真的可以讓台灣給美國管，但管成菲律賓第二也是可能的。

自己翻回去看，我有講你9.2的話我ID倒過來寫

己的困境要面對 這些問題會讓台灣現在變怎樣沒人知道

但俄爹不讓毛賊東先打台灣 哭哭喔

親蘇來決定美帝會不會放手 反正是IF線....

要是沒有國民黨來攪局，看台灣勢力跟印尼等國的交好

所以228是盟軍的鍋沒錯 只是當時對台灣來說盟軍=KMT

程度，共產黨寧願讓台灣獨立賭內部自己選共產勢力好嗎

中共:如果KMT撤退到海南島 我就打台灣!

微誇張了些 我只能這樣講

再來，海南島距離中國大陸只有短短18公里

我覺得盟軍最糟選擇的就是丟給KMT啦

228的外部報導也是一面倒指責KMT管理台灣不當

不過台灣海峽都有人游了。

只有KMT自己在自嗨 老共樂得在旁邊收割

中國國民黨接手當下根本沒把台灣人當中國人啦

盟軍中的中國軍隊殺的 說是盟軍的鍋也沒錯啦

你要講海南島的話，那KMT真正有貢獻守住的反而是金門吧

而且海南島在1949年前已經有支共的游擊隊瓊崖縱隊了 跟

看看沖繩菲律賓 再看看現在的台灣 我只能說有好有壞

那時外國媒體都報KMT軍人濫殺平民阿

二戰完 台灣是日本放棄的領土 和海南島根本不一樣啊

一點都沒有解決R 台灣離美帝本土幾千公里 離對岸200公里

所以要說沒有KMT就一定會被中共拿去的大概就是金門馬祖吧

不要分什麼台灣兵和外省兵了，當時都有人死在金門

台灣一直以來都跟中國沒有很大的牽連，清政府也沒有很

現在金門跟中國領土沒兩樣了

你才是被毒害的那個人 整天想這種事台灣會進步?

好的發展，所以才會很輕率的送給日本啊

在IF線裡面就算是美帝托管 扶植 甚至駐軍 都很有機會被共

古寧頭的話就支共輕敵預備隊不夠+剛好在關鍵的灘頭有戰

當時台灣算ROC的領地 如果ROC退去海南島

安安 關島。 別拿那個距離來說

領地 呵呵

台灣會跟中國牽扯不休到現在 很大原因就是KMT來台

共產黨哪來的渡海能力 台灣海峽又沒加蓋

產黨分化 滲透 策動內亂變成親中藩屬

1945的時候國民黨沒來，1949中共也不會來了

那個時候整個太平洋都是美國的海，你確定真的是幾千公里?

823在討論誰有貢獻前，我並不覺得中共當時有很認真想拿下，後來中共將領也回憶這場戰役政治意義較大。

中國那麼大 到台灣還要過海。當年清朝送出去不難理解呀

1951年前台灣還是日本領土

屁啦資料都給了，甚至國民黨來，共產黨在1947前都還沒意識到要積極主張統一，

在台灣島上慶祝抗戰勝利70年一整個很姆咪

先記住台灣到1951年之前都還是"盟軍代管"

親中所以咧，至少是兩個國家

關島首先不在第一島鍊 再來離中共遠到沒戰略價值 根本不會

國民黨要是沒來，台灣勢力跟東南亞國尤其印尼那麼交好

是國民黨上來擅自搜刮台灣的資源導致後續事件發展

1947年當時國民黨根本還沒「撤退來台」。

成為中共動腦筋使力的目標

總不會親到一起文化大革命一起人民公社大躍進吧

不管怎麼盧只要到萬隆會議就算中共想也完全沒理由要

領地？是盟軍託你國民黨管 什麼時候變你國民黨的

200萬人綁架全島的記憶真的很好笑

所謂國民黨沒來台灣應該是說1949年沒能殘存到台灣，而不是1945年就沒接收台灣。

我是指你扯美國跟台灣的距離根本沒意義整個二戰美國幾乎都在西太平洋打

那兩百萬人有槍耶 你不修正記憶會被槍斃喔

沒撤退來台所以呢 KMT在台灣掀起228仍然是事實阿

戰勝國(中國)屠殺戰敗國(日本)人民，這才是228的真相

推

不可能啦，1945上岸的那一刻開始就注定台灣被KMT佔據的悲慘未來了

流亡的武裝軍閥下只有順從的命

如果不是的話等於說228不是國民黨幹的。

重點就在國民黨來台灣後共產黨才改變立場，不然一直以

1952年台灣人才被冠上ROC國籍

台灣如果真的盧到參與亞隆會議 政治上是很穩 但是也就

來台灣都被共產黨當成前殖民地看待，

沒有經濟奇蹟了

中共仇日而且很希望解放日本掌控的領土啊，當然會支持台灣獨立

少了美援應該差很多

如果你要講「1945年國民黨接管台灣使後來共產黨對台灣有意圖」，應該先討論這If中為何中日戰爭後是國民黨消失共產黨生存。

當時就是個掃把星帶一大堆狗屎來台 不過不能只看缺點唷

問題是撤退不是1949開始的，老蔣精的很1948年就開閃了

十大建設不是日本人規劃的前瞻計畫嗎? 不管接下來誰上台

為什麼會是KMT消失？

KMT如果戰後有接收台灣，那撤退來台灣是100%必然的結果

KMT當時完全不得民心，是中共掌握了民心

萬隆會議諸國最後還是一堆跟著選邊站的，

把臺灣資源搜刮一空 再來搞經濟奇蹟？這種奇蹟不要也罷

但如果二戰後成為中國區域代表的是共產黨，共產黨在國際會議中直接要求接管台灣的可能性反而更高了。

冷戰你選邊站 他最多也就是把你當協防國家而已

歷史版歡迎你！

啊不就不得民心被幹掉 哪需要想那麼多

我外公後勤軍官，在1947年先被就攜家帶眷撤過來了

台灣當時就算支援日本也是還能過 結果KMT一來弄死更多

頂多就是南北分治而已

在冷戰結束後gain到甚麼經濟或技術上的優勢嗎

美援奇蹟 而且還從中吞了不少錢 看看婦聯會

唯一有可能的是老蔣過海峽的時候被掛掉，但是KMT還是會在

看一下短短4年丟掉整個中國的情形→但這不是中日戰爭中國民黨就消失的情況，正史中二戰剛結束時國民黨仍是中國代表，是之後兩年內迅速敗退。

不需要KMT進台灣 中共一樣會對台灣有企圖 再畫一條IF好了"如果當年中共突破了島鍊會怎麼發展"

沒那麼好煽動啦 要不是元統治者搞了堆雞飛狗跳的事

而「1945年國民黨未接管台灣」的前提是二戰剛結束時國民黨不是中國代表。

中共:我海戰就是爛怎麼整天想要我渡海

基本上日本人很感恩老蔣啥也不要吧，他不會交給中共的

PRC想要談代表條件還要看美國臉色

可以 政治歸政治 吸洽歸吸洽 嗎?

講得好像中共會魔法似地 KMT不得民心是看施政吧

1945年戰爭剛結束時只要還是國民黨代表中國，台灣就會被國民黨接管。

說韓戰前美國沒反共的要不要查一下麥卡錫主義

所以為什麼？美國不接管是因為台灣屬於中國?

不是因為代表中國 是因為蔣是亞太區總帥

如果光頭逃到菲律賓 現在一定某國天天喊菲是我們的一省

自己在中國大撈特撈 撈到民心盡失 怪共產黨煽動？

美國也不是只有叫國民黨接管台灣而已吧

從頭看到尾最好笑的是 說別人的是空想 自己假設就不叫空想了

只是他要去接管被趕走了，台灣人沒有趕走國民黨

說錯 不是亞太區

不是因為台灣屬於中國，而是對當時中國人來說打贏了日本就要把被日本搶去的台灣拿回來。

中國戰區吧

日本才佔領菲律賓短短三年 光頭過去語言不通 很不方便

被日本搶去...那是日本領土耶，不是佔領區喔老蔣過來台灣也是語言不通啦，還要找福建人翻譯吧

你講這個對中國人沒意義啊，哪怕過了50年，意識上台灣還是當時被搶走的。

來台灣要是語言會通還要在那邊『我不說方言』嗎？

老蔣演講本來就沒啥人聽得懂啊，他浙江腔調很重www

馬關條約是永久割讓ㄟ....

當時中國人不會有台灣屬於中國的想法，那是日本領土啊

聽說當時梁啟超上京還要找廣東話翻譯呢

既然打贏了就要把過去輸掉的拿回來，就這樣而已，所以才有「自古以來……」的邏輯。

日本寫的台灣地方語言書籍沒半本拼出來的音是現在國語

所以才犯了戰爭法屠殺戰敗國人民的過錯啊

跟中國沒關係好嗎 日本是被聯合國要求放棄所有四島之外的土地

實際上就有啊，台灣人也是1945後看到國民黨的鳥樣才真的想反的。

就是土匪的邏輯

這也證明了中國人的思想落後西方國家不只一百年

我走錯版了嗎?

台灣人不是想反KMT，而是想終止代管喔只是政治醫學藝術方面的人才就在1947年被屠殺了

當時的台灣人哪懂什麼代管。

拜託 要講二戰的話好歹一些基本的東西看一看好嗎

這時代當國粉還能精神不錯亂真的很不簡單

懂的就把你殺掉啦

懂得被殺了啊，當然剩下不懂的

"多數覺得應該「回歸祖國」"←你的多數哪來的？有民調？

別在那邊中國本位

台灣人看到的是「日本人被趕走了，來的是國民黨」。

當時台灣人沒人懂代管？廖文毅在香港組台灣再解放聯盟

跟納粹比是侮辱希特勒，人家把整個歐洲打得不要不要的時候，委員長正忙著躲在防空洞裡ㄎㄎ

"多數"有文獻嗎? 不要拿中華民國史這本小說來喔

把懂得人全部殺光 剩下的就是不懂的啦 國民黨很會

台灣當時的知識水準可是比KMT高上不知道幾倍

我認為多數是真的啦，理論上應該會這樣

不要看一兩個半山仔在寫回憶錄就以為那是全民共識

比罪行誰在比戰爭戰略……

水龍頭笑話應該很多人都聽過吧 就是在嘲笑沒知識的KMT

打臉就要推

還政於民終止代管的意見，只是KMT增援上來就死光了

"多數"是什麼鬼？台灣那是勢力可多了，但就是沒人想到

就有一說228是為了消除軍事占領這個真相

國民黨一來歷史就被收束了啦。

大多故老傳下來的也是「歡天喜地迎接祖國，結果發現是狗去豬來

就像現在一堆人觀點不同，喜迎光復跟不喜歡的也有

「啊…要變成中國的了嗎」和「回歸祖國」在情緒上不同的

因為不喜歡的被殺光了，只剩下沒有意見跟喜迎祖國的

那時候沒PTT，不然狗幹的人一定也有w

當初打著抗日返中招牌的多數都被神話

這就是為什麼返校不想明説白色恐怖背景 因為最後失焦在戰政治

在1945之前，台灣人沒有意識到中國人其實過的比較落後。

可以參考當年香港回歸和現狀 呵呵

軍隊開下去 有意見也只能跟你說沒意見 不然會沒命

1945以前日本人跟台灣島上的居民社會待遇還是有差的

只有覺得歡喜的人會去港邊迎接啊 不哈的明星會去接機？

這串有在戰政治嗎 不就講歷史跟IF編成

像我也不會去迎接韓星來台啊呵呵

當初港人不也歡天喜地的回歸祖國懷抱

1945的時候台灣人已經被認定為皇民(日本人)囉，並非殖民地的人，只是發布沒多久日本就投降了

日本又不鎖國 台灣至少知道對岸打了好幾年 不可能沒概念

基本上就是50年非常微妙啦，剛好是認同與不認同都存在

抗日勝利不是奇跡吧？不就是跑給人追拖到美國開大嗎？有錯請指正

不是被認定是皇民，而是戰爭期要強化忠誠度所以給的身份，日本人本身並不那麼認為。

認為日本時代的台灣人對於中國情況完全無知是不是搞錯

日本人連灣生都歧視了何況沒大和血統的。

這點就覺得日本人不夠絕，直接跟KMT一樣殺光的話就好了

了什麼

推

左派跟放下不一定有關啊。

1936年有戰爭?

我碰到一個曾經是日海的老伯伯過喔

關東關西都戰不停了wwww

幹

他一面拿出他日本時代的軍證一面開心的說他的過去著

日本人連自己人都歧視了 軍部鷹派兇狠勁霸強 與之相比小小

我就問他是哪艘船的艦艇兵，他說他是修飛機的

的灣生真的是小case 今天學級霸菱也很嚴重 你要不要說那些

歧視很正常吧 台灣人也是連自己人也歧視阿...

也就是日本當時軍方鷹派太囂張才會變後來有戰略腦的都沒聲音。

台灣也是藏有沒離開的灣生吧，只是改了名之類的

推

講真的日陸蠢的跟豬一樣

台灣人歧視還沒嚴重到把一個族群隔離當病原體。

台灣人對哪個族群都不會搞到病原體，但日本人連自己人都會當病原體阿wwww根本不只灣生

每個有人類的地方都會有歧視 台灣人在當時是不是日本人

以戰敗當下的情況來講，沒把灣生殺來吃還OK吧

KMT來台灣那時台灣被繳械了吧 沒有反抗能力

要看有沒有日本的公民權利 而不是歧視問題

沒吧？不然陳智雄怎麼幫印尼打建國戰爭？

與其說被繳械不如說在1945前日本軍是台灣唯一正規武力，其它都不成氣候。

抗日戰爭不算贏吧，不是吞了兩顆原子彈才不得不向盟軍投降？蔣根本只是一直撤退，然後說好聽叫"以空間換取時間"

日本本來就不會允許非日本軍台灣人持有能反抗的武裝。

我只問，那個時候哪個勢力有能力預知國民黨是

那個不成氣候的武裝部隊嚇得中國人不敢上岸接管呢

中日戰爭贏的是美國，這是共識啊。

1944年在太平洋上被打得悽慘落魄的日本軍 在亞洲大陸上

你應該佩服他還真的換到了 神奇焦土戰略在國土廣大的中國

還能發動一號作戰 就知道車輪牌那時候有多爛

但誰知道你真的是敵人？來搞清鄉高壓統治？

以被當作焦土的當地百姓來說應該不覺得哪裡好就是了

我比較有興趣的If是如果日本不搞什麼多面戰線，而是像搞滿州國那樣蠶食鯨吞慢慢打中國，台灣是不是可能真的現在還在日本轄下（不過這時中國也是同胞都被日本管就是）。

人家的多數是包含十三億的支那人啦XD

就和朝啊

所以說日陸腦袋就是(ry

話說狗鳴黨比納粹本來就不合適阿？現在狗鳴黨舔共，而現

日本就是沒資源了才去搞多面戰線 直接打還是會輸

日本只要把真珠港那條線拔掉就收工了 其他IF都不用演了

不可能啦，張學良會哭哭，會造反，東北是他的耶

日本也是搞多面戰線冒進才會沒資源。

日本當時就是不接受美國的條件才會開地獄副本珍珠港的

張學良造反無關大局啊，打到最後還不是靠美國。

沒 當時就是單以日本資源吃不下大陸 所以才腦衝開二本

張學良這匪諜兼紈褲子有什麼資格哭爸哭母

我還以為進錯板了勒 八卦2板不是叫假的

不 日本的戰爭資源都是東南亞來的 他們真正的敗筆跟德國一

因為老蔣仇共親日啊，他很樂意放東北給日本吧

國民黨一家老小全死光!!

日本在打中國的同時在太平洋西線開太多戰線才會沒資源，實際上如果在1937年不直接開戰而是慢慢花個十幾年幾十年去吞中國，應該很有意思。

應該還有個if是東北(大連?)的石油如果當年日本沒有忽略掉的話XDXD

就算是10%貢獻，那也是美國給的

日本不是吃不下中國而是吃太兇被美國警告要斷他資源吧

當年抗戰會勝利主要是1.中國太落後，日本裝甲部隊進軍不易2.地太大可以到處逃3.美國打贏日本

中國東北還算資源不少，先好好經營東北勢力範圍就好。

不然聊聊日本要是跟民國無雙一樣有魔法少女會怎樣(?

大慶油田啦 不過真實世界的大慶經過支共這幾十年開採也

推

過峰值了 現在支共東北這個前共和國長子已經變成共和國

把資源養起來再慢慢推進，這樣跟美國的外交空間也會比較大。

當時多少亞洲地區是英屬法屬這種被外族統治的殖民地

所以說來說去還是要講到馬鹿日陸的一群蠢貨去

但日本軍方就是被一群好大喜功的白痴佔領了，每個都想以短時間征服大量領地來證明自己很厲害。

真珠港就是敗筆了阿...他們就乖乖專心在馬來西亞 麻六甲

因為美國不希望他們搶到麻六甲那邊去啊

推

東南亞資源拿到就不會有多困難 硬是要踹真珠港....

然後資源遲早會不夠又要多開就只好賭看看一發打爆老美

明帝國滅亡後，南明政權沒人幫也撐了快20年才被清帝國消滅，老蔣不過撐了4年就有美國這個強大的外援

碰法屬印支就碰到米國底線了 日本趁法國落衰時出兵佔領法屬印度支那 赫爾備忘錄的米國對日解除封鎖條件之一就有日本必須從法屬印支退兵這條

三月亡華真的是有夠白痴的口號，怎不三十年亡華呢？

所以三月亡華真的是日本人說的嗎...

燒起來燒起來

中日戰爭 一路 德->蘇->美 在援...老蔣人緣好(x

老實說日本當時是叫中國"支那"吧，應該是三月亡支啊老蔣拼命搞援交才抗戰勝利的(?)

可是……三月亡華不是日本人說的wwww

南明政權爛成那樣撐18年，老蔣撐個4年好意思大聲邀功

課本的東西都不能信 我念的還是國立殯儀館版本的 比天涯毒

"我們不是撤退，是轉進"

不把日本寫得很難看 怎麼捧高KMT？

npc776 就是因為日本要拿東南亞資源才打美國的

推，叫那些沒骨氣的加害人閉嘴

想要那些資源 日本不打美國 美國都會來打

炸珍珠港是很成功的戰略阿 日本沒想過美國會開掛

清也寫得很難看 還新增各對外戰爭條約大長篇念到你起肚爛

日本就是被警告不能搶東南亞才會開地獄副本:珍珠港的

炸了才發現對方有開無限資源阿XD

推

三月亡華是當時一些西方官方論點，但日本軍方是真的那麼認為的，實際上中日抗戰期間雖然日軍一直贏，後方高層還是一直在罵打不夠快。

德國的敗筆也不是美國 是一直往東打過度消耗自己

但是結果來說山本五十六的預測是對的 國力上不能抗衡的對

其實日米開戰前日本不是沒人知道米國開金手指有多恐怖

連美國都是自己開打才知道自己有多猛

國民洞不來 台灣不會亂

開打才知自己有多猛XDXD

然後日軍就被高層壓力逼得好幾次硬發動總力戰想快點結束，反而因為這樣國民黨撐更久了……

末段很瞎

以日本自己來說 最好就是打到華北就收工然後就可以利用地理位置周旋在美蘇之間y但他想多拿更多 然後就全噴惹

美國也不是開戰才知道自己有多猛，是打到後面才發現自己光丟資源就能壓死人，剛開戰美國常常輸啊。

可以吃到飽很少有人會見好就收的

當時一戰西方會贏主因也是美國協助 但當時他們沒發現自己影響力居然這麼強大...

推

一講到史實就有人崩潰了？

美國前期劣勢是因為產業鏈還沒啟動也還沒開始研發

日本也沒想過像中國這樣整天打輸轉進居然也能當戰勝國

但美國現在也已經把二戰時存下的本敗光了....

某種程度上就是一、二戰展現了美國作為世界最強的資源優勢，然後他們發現自己有這能力就一直強下去了。即使今天美國還是強到能一打全世界。

沒辦法啦 現在我們美國只能扛1.5到2個戰線而已了

但捅中國的是陸軍 跟美國爭的是海軍

相對的要全世界打美國一個也是要冒地表毀滅的覺悟……

日陸跟日海不合也不是一天兩天的事了

現代戰爭禁不起兵力損耗 只能砸錢

全世界海陸軍都不合吧，這時候問題就在總指揮官啊。

末段確實略偏頗啦，北歐那是制度和教育徹底的大勝利才有辦法那樣搞的。

日本陸軍很爛還不是把中國當狗打 日海就真的是盡力了

都一年多了還在崩潰，順便告訴你，還有兩年多哦

應該要洗地了吧 這網子一撈應該很多

都一年多了還在以為反自己都是藍的，還有兩年可以自我感覺良好。

上jptt頭條了

現在美國要是亂扛戰線 結果就是死路一條...

但藍的確實是毒瘤 沒有保留的必要

抵抗改革的幾乎都是某些人

台灣在左右立場之前還有其他立場干擾 扯這沒用啦

(╮′_>`)<剛查了一下維基 美帝現在有十艘現役的航母...

還以為走錯版

推

我是覺得絕對不只扛一兩條線 扛一兩個洲應該都沒啥問題...

死因不明如何放下仇恨？好笑

日本海陸不合還有維新時薩長的歷史仇恨不是像一般的軍種不合的問題

美國有12群航空母艦打擊群這是常識吧(′・ω・‵)10

當年說放下仇恨的還會被當匪諜或顛覆國家處置耶XD

最近好像有一群縮編了剩9群的樣子那個極權背景的東西不先消失 台灣永遠進不了左右之爭只有極左跟其他

驗血統，查Dna嗎?

等等，這是希洽？

備份成功

賭爛KMT不過說到納粹怎麼看都覺得滯台閔支整天串外省第二代搞種族歧視比較納粹

瑰島一直被過去的亡靈不.該說是活屍給束縛著才不進步

又有一堆人在幻想當時美國一定保台灣 kmt不來就能當美國人

什麼 不然是KMT保護台灣嗎!?

KMT保台(?) 島民當上中國人(?)

把真正台灣國語的南島話殺掉，用外來種北京話代替。再把講日文母語的菁英原住民槍斃，現在每次鞭屍當擋箭牌，要比歧視比不上滯台支那人

"kmt不來就能當美國人"？你一個一個點名，我看你的"一堆人"是有多少ㄏㄏ

原文還覺得蔣可憐值得同情勒…這就是因為，歷史課本沒教他們國民黨在中國幹了什麼好事，腐敗貪汙又殺自己中國人，民怨四起，共產黨本來為數不多，會壯大到打倒有上百萬軍隊的國黨，就是因為已經被腐敗到人民唾棄了

殺原住民 這點國民黨應該來不及追上支那閩南人

人家才不只是歧視呢 直接槍斃了 跟納粹送毒氣室差不多

美國來 不見得就會把台灣照顧好 除了當前線軍事基地 根本沒什麼發展的必要 歐洲優先才是重點

中國人流行蔣風潮了，你什麼時候產生外國人不挺自己人的錯覺

整個黨外民主時期外省民主派跟台灣本地黨外是很麻吉的，怎麼看都是吃屎智障殺人納粹狗鳴黨自己身上有屎還到處亂抹比較納粹，更別提殺平民跟恐怖統治。吃屎智障9.2就是

這篇真是打到太多人的痛腳了。

拉基狗民黨和支持者就是世界最下賤的畜生

共產黨能拿下中國基本上是靠國民黨爛加上俄國支援啦。

他大概也搞不清楚臺灣當時的日共和中國共產黨是不同的吧

就很可能比照關島 但是這條if線我是覺得不會比較好

以前的國民教材都是教你共產黨=中共 要另外補知識的

蔣光頭獨裁 為權力殺人無數 只是他殺人通常是以他個人利益來說 可以理解的範圍

我印象是台共部份連提都沒提過就是了。

台共提了 很多人會跳腳 其實前幾篇就有了

不會搞無謂的虐殺 但一旦利益衝突 下手也不會手軟的 。當然可以譴責他 但無限上綱 搞得眾惡歸焉就不必了"整個黨外民主時期外省民主派跟台灣本地黨外是很麻吉的"這是真的 因為當時大家都是為了民主自由在拼命不過後來有人為了權力跟選票 專搞族群分裂跟鬥爭 那又是另一個故事了...

每次中國人提抗日勝利就覺得很好笑沒老美還以為會贏喔

"kmt不來就能當美國人"後又一新作"不會搞無謂的虐殺"

所以蔣幫狗鳴黨搞的虐殺都是刻意的虐殺？這樣聽起來沒有比較白阿？？

我玩到徵文比賽被槍斃可死的真有意義呀！

是無所謂啊 世風日下反共變舔共 不就證明犧牲是垃圾？

後來？後來統獨路線分家很自然，急獨派跟穩健派分家也很自然，但吃屎智障狗鳴黨挑撥離間抹屎又是另一個故事了

是呀！ 當時蔣給kmt是認為白色恐怖是必要的 這當然可以譴責

不是抗日勝利，是美國打到日本投降。

為了權力 獨裁 殺人無數 本來就該罵 但說為殺人而殺人就不對了簡單來說 罵也要罵對 好嗎？

很好"為殺人而殺人"你再來點點名，看看是『誰』說的？

道理很簡單嗎～當時狗鳴黨認為白色恐怖反共為名虐殺平民是必要的，先不論為何狗鳴黨認為必要就可以殺平民。當狗鳴黨認為舔共是必要的時候是不是應該自裁以謝“因為反共必要”殺的平民們呢？沒有，到現在狗鳴黨一邊舔共，一邊說當年反共殺共匪殺到很多平民是必要的。怎麼都說不通好嗎？

有『誰』講過像是蔣介石跟鄭傑是同一種人這類話的

然後鞭抗戰 我是覺得很無謂啦 一堆人拿以前的教材鞭的很爽

問題是你不能用中國人本位思考啊，用台灣人本位思考來說是不對，還是說你家族是中國裔？

前面除了某個現在紥草人的，有人討論蔣殺人動機說蔣為了殺人而殺人？？？

只是我想問 以前的教材是有問題 但你們真的有看過現在的教材嗎？

冤殺無辜平民就該死到底了，動機是反共還是獨裁都是該死

推

現在是要搞省籍清算鬥爭? 還真是典型的套路 我想笑了

講中國血統應該台灣超過90%都是。

早就混血混的亂七八糟了還要拿什麼民族文化血統綁架嘛

無論有什麼理由，戰爭罪行就是戰爭罪行。

人人有飯吃，誰想搞共產？

蔣是中國人，中國人中國人中國人中國人，他當時殺掉尚有日本國籍的台灣人，跨國屠殺，非法跨國屠殺。

推

只是我想問，以前教材問題超大大家都知道，那需要深研現在教材才能批判已知問題超大的過去教材嗎？如認為現在教材問題很大，那就自己深研後丟出來說服人阿？但這能影響大家批判已知問題超大的過去教材？基本邏輯每個人有或沒有，我是很無所謂啦～

族群分裂啥的根本屁話重點只在島民的國要怎樣才算正常

無論站哪邊，拿血統出來都不明智。

剛好我還是本省外省混的 但是外省的台語講的比本省的好 XD

講狗鳴黨殺人該死，就崩潰喊省籍清算？狗鳴黨是個省籍？狗鳴黨加入有限定省籍？還是狗鳴黨殺人有分省籍在殺？真是典型的罵狗鳴黨就發動的智障套路，笑了

你乾脆說中國台灣混血算了，湯德章是內地本島混血兒，臺語也很流利

啊 以前很有問題 所以現在都改了呀？ 所以是要怎樣www

前面還同意黨外外省民主派跟台灣本土勢力很麻，現在能扯罵狗鳴黨是省籍，笑了。

一直罵已經改好的東西是有事嗎？

難怪你思考是中國本位，湯同樣是混血兒，以台灣人本位思考而槍斃死亡，有種你第一槍說不提外省本省

難怪狗鳴黨殺人不能罵嘛：“以前殺很多人，現在沒殺了啊，所以是要怎樣？” 做垃圾事要負責有這麼難嗎？還是對罵狗鳴黨殺人可以哭喊是省籍清算的人太難？

不用跟某daku辯啦, 他這帳號就是之前指齊導外省第二代滾回去的所謂本省菁英份子. 對於這種血統主義的人你能跟他討論什麼

媽的，混血兒算了，至少段議員會認為蔣殺人魔

啊 先戴個"中國本位"高帽 再來批判 您中共的同志? www

中國本位應該是憲法寫的領土劃分

改了？我怎麼看到銅像和開穴靈堂和開穴木乃伊都還在www

阿？人家說有中國的同志，吃屎智障9.2快排隊舔阿？

笑死　就你一直打稻草人好意思講別人中共同志？？

而不是大部分島民與外界認為的認的島是唯一國

先說外省本省不就是kmt血統主義做法，呵呵，身為混血段議員代表比你們好幾萬倍

kmt 過去為了權力 獨裁 殺人無數 理當譴責 但拜拖罵對好嗎？

照你的講法全世界沒人是濫殺，都只是清除政敵www

國民黨一家老小全死於非命!!

中華民國憲法領土都不敢更動了 還妄想KMT能轉型成功？

所以到底誰說蔣為殺人而殺人？拜託要打稻草人也講講那買的好嗎？

國共內戰國民黨一開始那種兵力差還能輸就知道多爛

然後批評教材的 請可以拿出"現行"教材的問題來罵嗎？

原來事情過了就不能罵喔，這世界犯錯還真輕鬆ww

那過去的罵真的很無言

然後討論過去教材有問題的，為何要拿現行教材？自己認為現行教材有問題自己貼出來罵阿？

為什麼一定是『現行』？　你學的教材是『現行』的嗎？要是現行是對的，過去版本是錯的，阿我活該學錯的？

所以你媽拿你小時候尿床來罵你不就好棒棒?

過去教材的問題大家都知道，地理是歷史，歷史是神話對於哭喊要罵現在教材，但說不出現行教材問題在那裡的實在很無言

連靠杯都不行，阿～現在已經改好了好棒棒，浪費的青春都好值得，我再拿『現行』教材自己補修就好了嘛～

過去教材有問題 所以該改 改了還有問題 那可以繼續處理

現在的問題在那有討論嗎？沒有嘛～只有“你們不准罵過去教材要罵現在的” 這年頭帶風向有這麼輕鬆？

更不用說那個創造『過去』教材的又不是死了，還在欸ww說到底你進來就狂打稻草人　又美國人又為殺人而殺人的

所以是要付一筆過去教材錯誤賠償金嗎？ www

所以到底誰說蔣為殺而殺，現行教材問題到底在那？拉了屎被質疑後當沒事嘛

罵已經沒在用的教材有意義嗎？ 沒有 因為都改了 要也對現

我操你媽國民黨，現在還在立法院亂！

洗腦洗幾十年裙帶黨產賠到破產也賠不完吧

不能把有罪當無罪看待

台灣人不要再血統論了好嗎，混血混最大的地區

溫馨提醒：目前所謂新課綱明年才要實施

文字請正確解讀好嗎？ 是說"要提出教材的問題 請針對現

像我混好混滿身上台日漢原四種族我怎麼可能自認中國人

所以到現在一邊哭喊現行有問題，一邊講不出哪裡有問題，一邊還不知道現行課綱明年才要變課本。結論是不管舊的如

何都不准罵嘛～不過你誰？

什麼樣的人 權 左 派 會幫中國國民黨護航到這種地步阿

是說 西洽真的八卦化了....(遠目)

黨國裙帶受益者家屬嘛？

只有綠色法西斯才會選擇性無視國民黨在抗戰的努力呢

去看看台灣軍隊商業媒體的高層都誰吧 誰跟你混血

抗戰時島民事日本人啊揪咪

左膠超多 嘖

你最沒資格講西洽八卦化啦，前面再聊IF線的時候你在哪

被打臉偷轉話題一下安啦

一進來就在三小美國人三小為殺人而殺人　你最沒點吧？

然後之前課綱微調也還沒馬上要做，綠色法西斯就開始一

1.原來覺得要批判現行的不知道現行那裡有問題？這樣是為

無法理解為何講過去教材一定要講現行，這根本不是相同

現行問題？

的議題。

我離開前還在講二戰~二戰後的美日中 怎麼繞到奇怪的點

ted這個說法 倒是能說服我。

不是相同的議題這點我半小時前就講過了，某人前面裝瞎現

抗戰的時候台灣正在被盟軍轟炸呀(′・ω・‵)

我的想法應該是說 過去的教材的確有問題 但我個人認為一直批判已經被改的東西沒意義

好，請解釋為何不能討論確實有問題的過去教材？

ε≡≡ﾍ( ′Д`)ﾉ

用有問題的東西教育數十年為何沒有意義？你說沒有意義別人就必須覺得沒有意義？

先問你所謂的教材有問題主要在哪吧有誰可以實際找到一位自願而非被迫的慰安婦？

那你主張批判現行，請你指出現行那裡有問題來批判有什麼問題？前面問過：“你都不知道現行那裡有問題，為何別人

沒關係啦 831全都是自願賣淫的愛國人士

沒說不能呀？ 只是講白了 就是無意義的炮 。當然啦 就只是想也是你的自由啦

對對你打稻草人就好有意義，你怎麼沒順便講：有『一堆人』都覺得無意義喔！

有種人喜歡樹立大量假想敵來讓自己顯得可憐無助

好啦 反正就只是想砲kmt 我卻要求對現實有意義的意見 算

不要找不

我要求太多 顆顆

到真的自願的慰安婦，就找性質完全不同的831來救場，那只表明你無知。

831是自願的(筆記

我們現在不就是在問你：“你說的只是為砲而砲說蔣為殺人而殺人的人在那”

也不看看當初反彈說『慰安婦全是自願的』那群人是誰

違背個人意志 下100％的背書 是靠觀落音嘛

我倒很想知道沒人砲誰會知道自己學的教材是錯的啦ㄏㄏ

歷史在真相之前應該有彈性

慰安婦：“日本軍妓”，831：“中華民國軍妓” 性質完全不同在那？

還有人在幻想kmt沒來，台灣就給美國代管XD,替你們的歷史常識感到擔憂，台灣當時是日本戰敗還給中國的，美國憑什麼插一腳

日本放棄主權 但是有跟移交對象簽任何條約嘛？

怎　麼　馬　上　又　來　一　個　講　一　樣　話　的

中華民國國會跟你說831是茶室 他們最正直沒有需求 所以

某些人套路都一樣XDD

不會有非自願的慰安婦

要不要把IF線討論全部看完在往下講啊？

怎麼變我要提出問題了？ 上面不早就說了 是覺得要你要批

還給中國 文件在哪啊!? 不要跟我說那個沒有約束力的開

罵狗鳴黨是因為屠殺平民&獨裁恐怖統治

也是批現在的比較也意義 然後就變成我必須要批現在教材?

好好好 如你所願可以嗎？

最後一個國軍特約茶室-金門831就是被爆強迫未成年少女賣淫而關閉的啊（遠目）

831有自願，有排班，有退休，日本慰安婦一個都沒

其實我有個想法 中共在看到國民黨下台後的慘狀 應該

首先 目前歷史課程時數被減的很慘 但內容卻要求教的份量跟以前差不多 這個其實是很大的矛盾

所以，哪個日本慰安婦是自願的？找不出來還護航個頭到現在每個都在拿831護航，沒人正面回應有誰是自願慰安

日本戰敗後是放棄所有四島以外的土地

婦

再來 先台灣 中國 世界的教法 固然有其立論(杜老爺的)

再說什麼還給誰這種話的 拜託先回去翻好資料啦

新教材著重的是就課題討論，而非過去每朝代事事記，份量

降伏文書承認波茲坦宣言=承認開羅宣言

831的自願是真自願還假自願啊？國共都敢在路上直接把農

更不願意放棄中國一黨獨大的統治權 從近幾年的政策變

二戰歷史又不是不可考或被隱瞞 都公開的東西也可以無視

但在教學實務上 台灣史可說是簡而繁覆 沒有中國史背景 如

夫拖去當兵了 路上隨便抓個女性去831簽張自願書有多難?

手機有點難推文 要打的話都跑掉

舊金山合約跟中日合約日方直寫放棄台灣領土權，是如何如

對這個帳號不必太認真啦，在各大網站天天歌頌KMT多麼

所以到底哪個日本慰安婦是自願的？少推三拉四的！

說831是自願簡直是天大的笑話 比慰安婦是自願的更好笑

我給中國了”？？？

何教清領? 沒有大航海時代背景 如何教荷蘭 西班牙在台

沒有降伏文書當地基，舊金山和約最好簽的起來

比較好好嗎

所以個人認為現行小學社會其實已經有台灣史內容

可笑人幫忙論述一下，可以自願當中華民國軍妓，但不可以

然後只會拿有自願者的831護航的綠色法西斯照樣找不到有

在中學不如反過來 先世界史 再中國史 最後台灣史這樣台灣史還能教的更專精

831自願 我問你是真自願還假自願啊? 拿槍頂在頭上簽下

所以真正簽署的和約是不是日本只是放棄台灣，沒有交給中

去也是自願啊 KMT都敢逼人簽一坪4元的地了 還有什麼事

破千了魚量豐富

某m 這樣你開心了嗎？ 要再提出還可以 還有一堆可以提

反過來？小孩子認家人是先認父母叫爸媽再認祖父母然後認

少在那邊講的國民黨多正直 二戰的時候他們幹過哪些垃圾

啥，我才講兩句概括而已，前面說服不了你的話是什麼說

祖先呢？還是先認祖先，長大後再告訴你父母是誰，這樣對

法說服你的？

但實在太占版面

事 他們自己都不敢提 光他們炸個水壩死的人數就是上百萬起跳

必要之惡啊 反攻大陸打爆三大水庫也會是必須的

我的立場很單純，講論述一個一個來，不要什麼都混一起

然後只會靠卑南京大屠殺 靠夭台灣人計較228白色恐怖

跳針這麼久了，到現在開始擔心佔版面？我現在應該笑，對

某m 我回你這麼多 換你無視了？ XD

有人會說當初花園口不炸 中國就會被日本搞到支離破碎

我不就回了一堆，裝瞎無視當作我沒回？是個失明的朋友？

你要把國民黨當十惡不赦也不能把他們當全無貢獻，但也不能為了一點貢獻就把缺點不當一回事。

所以我提出了一些想法 請問你能提出嗎？

日本人的過錯找日本人討啊 檢討KMT就變成日奴喔XD

有人認為一樣是軍妓，日本沒自願的，國軍有自願的？這還真是好棒的國民啊！XD

安居樂業政府保障的好工作 應該領18％才對

我想到老人家說狗去豬來 原來是誇獎日本人XDDDD

上希洽的都日本人 這很正常

一個沒來源的圖想證明什麼？貼個我寫過被蘋果新聞轉載的

還在扯花園口什麼的給我去讀這篇

明明就日本時代跟黨國時代對台灣人來說差不多爛 就是有

文啦http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150805/662549/http://i.imgur.com/98881ar.jpg

人 要把台獨打成皇民 罵kmt的野打成皇民 拜託~去看一下

吳濁流那三本書好嗎 不然翻一下吳三連基金會那幾套口述

所以我不就針對你的想法提出質疑，你能說明嗎？還是無視

有人愛妄想不打花園口 中國就會不復存在ww

你去看實際教材就知道 現在是用課題式的沒錯 但課題有比

說抗戰國民黨無功都是靠美國在打的也太為反而反～～

所以你們到底找到自願的日本慰安婦沒？

美國加入戰局之前 中國不是自己內鬥的很厲害嗎XDDD你831是真自願的證據找到沒?

可以出個真．軍閥無雙

然後歷史本科的 拜託文本解讀能力能好一點 然後不要人身

好，先說明課題式跟事事記你說份量相同怎麼回事再說先認祖先再認祖父母，最後才認識父母，是不是對父母更熟悉這邏輯能否通，一個一個解決，那個我覺得放句話就想逃跑轉移？

831都不能100％自願了 日本就能100％被逼的神姆咪邏輯

攻擊好嗎！

然後非歷史本科的，拜託文本解讀，能力好一點，到現在還

首先 課本的份量有減少嗎？ 沒有...

當年來的國軍就有人說過自只是牽牛在路上走就被用槍逼上

等等某H會說831沒人被KMT洗腦

軍車 還有人用槍抵著被簽下賣一坪4元的地 你跟我說831

課本份量？你算了頁數？新課綱還是課綱，明年才要變課本，現在說份量相同是未來來的朋友？

是自願的?? 可信度在哪?

在愛國教育下叫你自殺都可以了，叫你去給英雄幹有啥不可

然後學習需要背景知識 我剛剛就說了 完全沒有大航海時代

江姓少女逼良為娼案到最後審判結束，中華民國國軍還是說江姓少女是自願被賣，不知道為什麼她未成年阿（茶）

這點在哪個國家都一樣

知識的學生 你要怎樣能把荷蘭在台講透轍?你應該是很久以前的歷史系學生吧？ 有在教學現場教過?如果你可以完全不提大航海時代的背景 把荷蘭在台講的好我也只能佩服了

ptt 戰起來！

然後歷史教學是為了認祖歸宗!? 這好像跟現今歷史教育理

所以別再說啥831和慰安婦不同這種蠢話了

推

念不太合... 如果你認為歷史教育就是專門搞國族認同就對

"歷史教學是為了認祖歸宗" 如果是歷史系出來的講這種話

錯了，831就是跟慰安婦不同

蠢話是用來劃分敵我族群用的啊ww

這個學校的歷史系不是沒有開史學導論跟史學方法就是根本

"再說先認祖先再認祖父母，最後才認識父母，是不是對父

掉線這麼久回來又跳針

母" 這段話真的是原形畢露....

推文有誰說慰安婦是自願的嗎?? 只有你說831都是自願的吧

日本迄今對台灣的慰安婦不斷逃避，人都走了還是不願意面對，我還真無法理解拚命要用831護航的人到底報什麼心

看看現在的北韓根本是國民黨當年的翻版，政權是父傳子，愚

看KMT無理取鬧很好笑啊

831這課感覺很複雜 @@a

所以哪位日本慰安婦有說她是自願的？

KMT更不敢正視 那些在台灣的政治被害者啊

我貼的連結裡不就一堆自願的慰安婦？

所以哪位日本慰安婦是自願的？

某m跑了 顆顆

但台灣的慰安婦有自願的？

1. 沒人認為慰安婦是自願的 就跟我不覺得831是自願的一樣 2. 我最討厭用民族主義的心態來討論慰安婦的議題

說實在的 自願的一定不會跳出來 所以一定查不到再來 "自願"本身其實就很有爭議

有哪個婊子會想承認他是自願去賣的？

為了滿足自己的仇恨宣洩 用悲劇出來二度傷害無恥到了極點

KMT黨部要頒發個自願愛國婊子勳章請她們來領嘛？

被自願可不是自願 少在那邊冠冕堂皇說831都是自願

父母重病 弟妹待養 又年輕無工作技能 所以去從事特種行業這樣是"自願"嗎？這一定會有爭議的呀…

關於慰安婦的話題 https://goo.gl/1yrJ68 我只想貼這篇

誰跟你說歷史教育為了認祖歸宗？我是針對你說學世界史最後台灣史才能更認識台灣，提例子說明先遠後近的荒謬。非歷史本科的，你文字解讀能力真的沒問題？另，剛剛去查了下課綱，不好意思，社會領域課綱根本還沒定案公布http://i.imgur.com/Gu07sxn.jpghttp://i.imgur.com/cJRhNP3.jpg

當你當時的國家認同是日本時，在那個環境下就有可能自願

請問你目前是依據什麼資料在批判沒有大航海，份量太多等

原本只是例子www 那還真是引喻的好www

某h說人跑了？我去調資料打你臉阿～某h別跑，說說你打的

其實我之前在讀台灣史的時候 有些地方真的讀不通 大概

唸到近代世界史的時候才通了不少東西 但是還是要先對台

嗯 未來的課鋼還未實行 所以現在沒有歷史課? 你在打什

你講的縮減時數就是新課綱要做的啊？不然你到底是打什麼？對於舉例完全不反駁，還真是裝死的好wwww

麼?www 我在說"現行"教材 你拿未實行的 ????

完了，試問，歐洲人念到蒙古入侵歐洲前，要補多少課ww

縮減是一直都有縮好嗎？ 這幾十年來一直在縮

你講的是那個版本貼一下嘛～還是其實你沒有資料隨口虎爛？所以你到底想討論這幾十年來那一版？繼續逃嘛 科科這句話根本原形畢露不會google的話我調給你嘛wwww 科科

講放下的通常都是得利者啊....噁心嘴臉

其實現在國小社會教材有基本的台灣史內容 所以我會覺得

所以我教個高中世界史，要從每個文化的初始開始透徹的教？完了，光西洋上古史跟中國上古史在我歷史系就花多少時

中學可以反過來教 先把背景知識填滿 之後一氣呵成 這樣台

對了，講這種話的前面說歷史份量太多欸？等到全世界都熟悉在認識台灣？等到全世界人都認識再認父母？

推

玩話術玩到自爆後哭喊不要玩話術？

嗎? 現今教材是真的這樣喔? 你真的覺得這樣OK?

台灣史關係到的幾乎都是世界近代史的部分 很難先讀完世

我只想問 你真的在中學教過 遇過教學困難????

所以最後說服人的堅實依據是“你覺得”？ 喔，那“我不

記得以前台灣史成份很少

界史在讀台灣史...

沒說要教到無比詳細 但現在可是完全不教世界史的狀況下

我只想問，你真的在中學先教完全世界歷史再教台灣？沒遇過教學困難？沒20年你教的完？

就直接教荷蘭台灣喔 你真的覺得這樣沒問題????

喔～那現在新課綱要改成有世界史，該很開心不是？

又在玩話術 有個學世界史一年的背景 跟完全沒有 這樣真

笑了，過去中國史跟外國交流部分還不是各種省略

現在沒教世界史？

怎不見你靠杯？地方史是有多難讀多難理解？

的一樣? 不用20年 有這一年就會有明顯差別了

要往上古推推不完，請問你要從那裡斷開始教？教了荷蘭大航海是你的說法，那我是不是可以說沒教低地國歷史是要懂

我記得明明規劃是一年中國一年世界一年台灣吧，國中高

啊？

我在說順序改變 你也可以偷換成有沒有世界史...真是棒

不是沒有世界史，世界史一直都在。

時空旅人幻想年代不是我們這些凡民可嘴，我都懶的吐嘈了

還是我以前上課唸的羅馬希臘宗教改革文藝復興都是假的

喔喔 偷換概念被抓 就人身攻擊 好棒 WWWW

不過我記得台灣史第一中國史第二世界史第三

中國史併入世界史我都覺得OK 但台灣史真的可以國小先教

基礎 三年級再好好深入教現在年輕人比較不易接觸到中國史的背景知識 不好學不意外

就住在台灣我是不知道先學台灣史會有什麼困難啦

你覺得，我不覺得阿？為什麼你覺得要是聖旨？舉個歷史教育學說來打同心圓史觀阿？ 對了，連低地國歷史都要教的話世界史一年要學個概念……時數30不知道夠不夠吼？

很難啊，我的歷史課本台灣篇就只有日"據"到光復之後的

台灣史易學難精 要學基礎不難 要學得有脈絡 就需要有很多

年代差異吧XD

那段輝煌時期，最後更新是首次政黨輪替的扁那裏沒有莫那魯道

那台灣年輕人很容易接觸世界史背景知識？世界史怎麼先學好？你現場講個吠陀還是愛達經瞧瞧？

歷史不是都從兩河流域開始教嗎

哪國或哪個地方史歷史不是易學難經拜託講一下

我查現行課綱明明第三冊就在教世界史，黑人問號。

甚麼美索不達米亞小的

還有，前面偷換概念亂嘴別人說罵蔣為殺人而殺人啦～說罵狗鳴黨是省籍清算啦～的人在講偷換概念？科科

今欸歷史課本得教啥吾已無法度知曉，真歹勢~

推 納粹國民黨!

幫T大講解，某H認為要先教世界史，最後的最後再學台灣，不然學不會台灣史我的時代應該跟sai很近@@

我的課本有老蔣往上游的故事跟蘿莉控嘴砲土匪的故事喔

歷史課綱基本在架構上根本沒變動，何時變成不教世界史了？

我的也有！我六年級WWWWW

時數的部分 9年一貫那時候被砍得最多 從原本的每周兩堂

你不是宣稱打現行嗎？九年一貫是幾個版本之前？

變成三科共用4堂... 你說除不盡!? 但他O的就是這樣規定

時數不用講啦，台灣無論工時還是教育時數都馬爆表

所以說不要打過去的現在用力的在過去，好戲

砍到現在呀... 你哪隻眼睛看到後來有加回去????

總之我是不曉得先教台灣史有什麼困難的啦。

所以嘛想罵現行也得從過去開始罵，感謝示範，我們的眼睛都看到了

我的台灣史短的可以自學了

madaniel: 你講的是那個版本貼一下嘛～還是其實你沒有資

與其把中國併入世界史，我倒覺得不如教「東亞史」來取

“他覺得”很困難所以就是很困難囉，可能他是是史語所所

代中國史，意思就是在中國史的基礎上把日本、東南亞都

你叫我貼 我貼了 而且是適用到現在喔! 又說這樣不行

東亞史？所以要開始教日本史了嗎wwww

阿？

現在的歷史沒把古日本跟東南亞國家納入我覺得很可惜，明明在互動上跟現在的台灣很密切。說真的日本人的歷史課本寫的中國史很棒啊。

阿? 反正你的歷史教育不就是教誰是父母 祖父母嗎? WWWW

上古時期比較有交流，跟日本人種有關

你貼出來了？完全沒看到文件連結欸？

要認識現在的東亞國家卻不認識他們的歷史，非常可惜。

雖然是十多年前看的，不過日本的歷史課本編得真好。

前? 恩...??????

阿，語文教育連以家人舉例為何要先近後遠都不懂，談教育教人？用什麼教？“我覺得？” 阿你的邏輯觀不就是雖然沒有人說蔣為殺人而殺人，但你大力罵有這樣說的人嘛～

日本教材比較偏重 上古 中古 現代史部分的爭議也不少

不能打以前要打現行是你說的，結果你從以前開始打把自己

日本歷史課本好看阿，脈絡條理都很清晰。

再討論教材時數 突然又扯到蔣光頭?? 神邏輯!!

說現代史有爭議是在看電視新聞上的歷史課本吧wwww

現代史的爭議……？嗯是說日本主流教材全面承認並反省二戰侵略跟非人道屠殺嗎wwww。

所以我不該回應你的提問?? 是你問哪一版本改的呀? 回應就

需不需要我再貼一次，日本歷史教材根本狠打藍綠紅三方

錯了? 恩 好吧 所以不理某M果然才是正確的

你貼的版本文件連結在那？臉被打爛後影響了視覺還是記憶？蔣那個是你之前的指控，跳針到現在以為逃過了別人不會追，提醒一下邏輯很神逃跑很快記憶很差的神邏輯人我們都還記得，，崩潰啦？我問的是你想打的現行版本到底是那個版本，你講了九年一貫？所以理會你是白痴？

https://goo.gl/ZRSqUN 可以繼續人身攻擊沒關係 真想被告

明明一開始討論蔣光頭，崩潰人扯到時數跟他玩，到現在反過來說是討論教材別人扯蔣光頭？

對呀 你一直人身攻擊我 真棒

說真的啦，學生唸歷史就三種人，唸很爛根本什麼都不知道的，唸不錯但都在背書的，還有唸很好會自己查資料的，會自己查的根本不受課綱影響，前兩者根本不是在了解歷史，改了也不會觀念變好。

東西貼給你了 要繼續人身攻擊就你吧 希望我接下來都不會

那麼，就算只為了不上第三種繞路去改也是值得的，　　　　　　　　　讓

缺錢就好 希望你多存點錢 過得好

TED那種水準何必跟他計較

iam這種自以為有水準的就沒人想計較。

整理一下目前為止h所謂的回應啦1.說不能說蔣為殺人而殺人 詢問到底誰這麼說=＞至今裝死2.說罵狗鳴黨是省籍清算，問狗鳴黨是政黨還是省籍？加入狗鳴黨有省籍限定？狗鳴黨殺人有避開省籍？ =＞至今裝死說罵狗鳴黨是為砲而砲，說明是因為屠殺平民與獨裁恐怖統治而罵，至今未說明為何是為砲而砲=＞至今裝死3.說不能罵過去教材，到現在沒說出為何不能罵，只說罵現

反正有從上面看下來的自己都能判斷囉，老實講

行才有意義=＞自己後來承認這是兩個議題但至今未道歉4.說現行教材blabla，討論有矛盾之處，詢問其所打現行教

為什麼明明可以好好講話進場的時候卻要神扯一波

材到底是那個版本的教材=＞丟了句九年一貫後裝死，而九年一貫是許多許多年之前的事了

喔 那你就好好認祖歸宗吧! 然後一直人身攻擊不好喔 XD

5-3.先近後遠是依據杜院士的同心圓史觀力量，先遠後近說除了“你覺得”，是否有理論支持=＞裝死某h表示：“都是我在打你臉喔～你都無視”說真的要認真理會某h應該會被氣死，還好我當娛樂看

那你可以好好說明你為甚麼要一直人身攻擊嗎? 顆顆人身攻擊當娛樂 好吧 真的可以不用理會了 WWWW

說的很好 蔣介石就是他媽的殺人魔

然後你就繼續裝死吧～人身攻擊？打臉你我互嘴，逃跑你先說我跟上，無視你我互嘴，邏輯神互嘴，我講了記憶差你沒有，來啊，要玩互告來嘛～

請你好好駐守這篇文 加油! WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

那你可以好好說明你一邊人身攻擊一邊哭被人身攻擊嗎？那你是不是承認你裝死不回應不反駁囉？好吧，真的要逃跑裝死到底，可以不用理會了wwww我前面不在去查資料時你說我逃跑，現在你自己要逃跑說別人駐守～真的很能嘴wwwwww這就是前面人身攻擊別人用話術扯的立場？wwww修正前面錯字“同心圓史觀力量”應更正為“同心圓史觀理論”

所以說別人白癡 失明都可以 恩 好吧 看來標準不同

我說理會你是我白痴原來是說別人阿～～～嗯，好吧，看來可能是語文能力有落差

是說我都說要走了 還是回 這還真的是自打臉無誤了

反正你也沒差這一次沒人介意的啦

杜老爺的同心圓理論我不是完全贊成啦 但你喜歡的話 我尊重

我沒說過我完全贊成同心圓史觀，我要的是你的主張除了“你覺得”外有沒有支持理論。但要是你沒有的話，說真的除非你是歷史界或教育界某位，不然我只能黑人問號“你覺得，所以？”

但背景知識不足真的會造成學習困難 你有更好的解決方法歡迎提出阿 忘了說 有在教育界 這個問題遇過N次 所以你不用問號了清領台灣怎樣怎樣~~~ 學生:清朝是啥? 可以吃嗎???恩 很好 中國史完全沒教過 不知道清朝也是很正常的 = =

前面不就說到爛了？定義此階段要教到什麼地步=＞定義從那個時間開始=＞這樣才能確認需要什麼程度的背景知識，要深入還是簡述。你說講荷蘭得有大航海時代跟荷蘭背景，我不就說了那不講低地國歷史誰知道荷蘭是什麼？但世界史連低地國歷史都講，那篇幅得多大？這樣鑽不會有盡頭，要先了解世界史？多了解？現場講個吠陀還是愛達聽聽？你以為我是玩笑話？印度文化或北歐文化都是比低地國大的題目欸？

清朝是啥不用世界史或中國史，50字內解釋就夠了= =

中國史一樣阿？以前是不是三皇五帝略過帶過？那史記不就

我在說要有背景知識 你在質疑背景知識要教多少

如果你覺得現行這樣直接教OK 我尊重 但現在現實中我就遇

你說要有背景知識，那如果要認真理會你是不是該討論要有

過太多這種問題 還是說你也教過中學? 那可以提供個教案嗎

要不補多少 你好像很清楚 可以提供一下嗎? 感謝

你說你遇到很多問題不需要理論，那教案不是你先提出來證實你的問題？你能提供教案嗎？

我說過不需要理論??? 我說了????

我不是在問你你到底要補多少嗎？我那知道你覺得要補多少才夠難道你不清楚但大聲喊不夠？“說現行歷史背景知識不夠的是你”，知道嗎？是你

阿你不是說跟我說不用補到整個世界史 所以你覺得要多少?你說呀?

那這麼多鐘頭過去，你提了理論？你提了？你覺得需要理論，但我問你你的由遠而近根據什麼理論，到現在你說了？？？你說了？？？？？

推

又扯到理論 問你問題就一直逃避? 可以回答我教荷蘭台灣背景知識要補多少 好嗎?

阿我不是說你認為世界史要補到什麼程度，說要用世界史補的是你，然後要我說補到什麼程度？？搞清楚，我是由近而遠先教台灣史的那位，你自己是說要補世界史的那位，然後

你真的教過中學生嗎? 知道他門背景知識多缺嗎??

用現在世界史的材料 移到1年級就很夠了 這樣可以了?所以你覺得要多少???? 你質疑我 但說不出應該怎樣???

這不是我問你的問題嗎？你說背景知識不夠，我問你那，現在變你要回答我？要補到多少？

你有真的教過嗎? 知道要補多少嗎? 說呀???????

阿都沒教過 就說別人教的都一定錯? 所以要怎樣? 你說呀??阿就是不敢說要補多少嘛!!! 一直扯其他的 顆理論 理論 理論 就抱者滿滿的理論 沒真的教過 說有經驗

話題回答不出來逃避同時裝死直接假裝是自己質問別人？你

的實際經驗有問題 恩 ..... 你很適合當高級官員!!!棒!!

hit0123: 用現在世界史的材料 移到1年級就很夠了所以你覺得呢? 要補多少 ? 說呀? 有實際教過嗎????說過了呀? 所以你教過書嗎?? 你有覺得怎樣好嗎???

你說不夠的，然後質問別人沒說不夠的回答不出怎麼不夠？你知道自己在講什麼？你自己逃避問題逃避到問題變成別人的？要補到多少才夠是我問你的，要補多少，說阿？你在主張一個自己臉不知道答案的論述？你真的很適合當跳針專員

好 所以你覺得現在這樣 都不教就可以了 以後你向別人說明荷蘭台灣 請勿堤到大航海相關內容 你覺得OK就好

現在世界史的材料，不是針對先上過台灣跟中國史的學生基礎設計的？不用修改調整直接移？所以你覺得這樣好嗎？你真的教過學生嗎？為什麼你要問別人沒主張要先學世界史的要補多少世界史再學臺灣史？我主張先學台灣史欸？這邏輯還好嗎？你知道要補這話題是認為先教世界史立場的要回答

扛日靠隊友而已啊

然後我5分鐘前就回答的問題 你還可以一直叫我大聲說5分鐘

棒!現在世界史的材料，不是針對先上過台灣跟中國史的學生基礎設計的？ 真的不是真的不是 你沒學過台灣跟中國史 直接讀世界史教材 真的沒

好，所以你到底根據什麼理論由遠而近？說你沒舉理論你說

差 你真的看過現在教材? 我每年都讀各版本一次喔??

：“我有說不需要理論嗎？” 問你到底依據什麼理論 ：“你到現在跟我扯理論？”好，以後你教學生，人家問你課綱從台灣史開始教為何你從世界史開始，請你說你不需要扯理論，因為你覺得你最大，請勿提到教育理論相關內容，你覺得可以說服家長就好

因為背景知識 還是我要說"奧蘇貝爾的意義學習理論"

然後問你到底討論是那個版本時你說九年一貫，你覺得人家

這樣你才開心?

"奧蘇貝爾的意義學習理論" 這樣可以了? 另外 這個理論的核心精神就是背景知識 那不我不是一直堤了!?你真得讓我想到"三個傻瓜"里的老教授了 = =""

廢話，問你何所本時你覺得你不該提奧蘇貝爾的意義學習理論"，而是該說“你覺得”，你認為你覺得能說服人？你的論述理論基礎要花我三個多小時逼問你才不甘願的說出來？你覺得你該這樣教學生？我不認為世界史是台灣史的先備知識基礎。但你要由Ausubel’s Meaningful Learning Theory出發，認為它是，那我尊重你。個人認為你要推廣你的世界史優先理論，請下次爭取審議委員會的教師代表你真的讓我想到論文不寫引述，meeting被電翻的菜學生

hit0123: 然後學習需要背景知識 ..... 07/15 15:21

好了，你駐守吧，我要跟家人吃飯去了，放心我不會自打臉回你～～我沒那癖好

2個多小時前就說了 自己看不懂 顆用白話文講半天不行 調個專有名詞就逃了 棒!

自己以為有說，但實際上就是沒講出來，在那邊我覺得。這就是論文試最常被電翻的狀況，還是別說你有拿到學位了，科 拜

哈哈 早就講過了 只是你看不懂 就以為沒有 哈哈哈然後當這理是論文面試WWW 請走吧

與其先學世界史，先學人類起源考古怎麼樣。

其實高中我覺得教人類學不錯的說 我是持開放意見的 XD以後推文都不能說"掉下去" 要說"根據牛頓萬有引力 受重力引響而往地面方向運動" WWW

歡迎你加入共匪

推

當年沒有國軍在中國戰區拖住日軍，太平洋戰爭時英美的損失會比歷史上高上數倍誰知道歷史會不會因此改寫?不過一堆臺灣人寧可當日本人的奴隸也不願意當中華民國國民，怎麽還不趕快遊到九州去?不要游到沖繩就算了噢，沖繩人比滯台皇奴有骨氣多了

政治文滾回八掛或政黑啦

長門是可以在河中開哦

去你的日本奴隸是誰害的？現在好意思一副主人嘴臉，比日本還不如的垃圾就是那個無恥中國啦台灣再怎樣也輪不到那群靠美國人打贏日本而免於滅國，現在還在那邊叫囂美帝的無恥之徒來管

依靠美國打贏日本? 中南半島跟印度戰區不知道是誰在扯誰後腿再怎麽樣都比這些祖先被日本人殺燒擄掠，現在卻忙著幫日本主子掩蓋罪行的人有骨氣多了另外割讓臺灣的是滿清朝廷，不是中華民國或國民黨，日後中華民國確確實實地跟日本幹了一架，付出了極大的犧牲才換得你不用當日本人奴隸的成果，你真的沒有資格在這個議題上說三道四

說不是靠美國的要不要看美國參戰前國民黨多慘。聽說國民黨都已經打了四年，結果到美國參戰才敢宣佈對日本宣戰。