Re: [情報] 你在戒嚴時期可以活多久？沃草最新推出
作者: robertcamel (羅伯特) 2017-07-15 19:09:11
看論述是台灣國派的.
就開門見山跟你說了吧?
剛好修習過相關領域
一直對你們每天啃老糊塗前人不知道從哪裡拉出來的理論後還拿來救援的行為
覺得各種莫名其妙
※ 引述《orzmaster (哈榭爾)》之銘言：
: 阿斗～看起來像瞎掰啊
: 黨國支持者的主張一向如此
誰在跟你黨國? 先扣帽子就你們這些人最會
討厭台灣國就愛國民黨喔? 真的要說起來我家就被老K清算過啊
別的不提,光說38年來台軍眷這些所謂藍到不行的自己人
有多少是因為派系因素就被老K按個你是共黨就整肅你
照你這種 A就一定是B所以也一定就是C 的說法台灣不就只剩下兩邊9.2加上投日派
還是說這是你的口癖? 母咪逆?
: 降伏文書引述了波滋坦公告
: 而波滋坦公告引述了開羅宣言
: 所以開羅宣言具備條約效力
: 因此台灣還給中華民國
: 台灣是中國的一部分
: 但降伏文書是投降協定
: 雖然日本愛面子說是停戰協定
: 但那玩意不是條約
: 不具條約效力
: 正式的條約是舊金山和約
: 而黨國支持者們
: 對於正式的條約
: 老是當作沒看到
: 再者
: 開羅宣言有解釋空間
: ⒈把台灣塞給中華民國違反開羅宣言
: 領土不擴張原則
: ⒉指控台灣是日本偷來的領土
: 不符合當時歷史事實與法理事實
: ⒊反正開羅宣言說台灣要還中華民國
: 法理矛盾什麼不管啦
: 不管啦不管啦不管啦不管啦不管啦
: Just Do It !!
: 原本這個東西有得吵
: 直到最後的關鍵元素出現
: 韓戰
: 因為韓戰
: 聯合國安理會那邊就開吵了
: 根據1950-11-30的530次會議正式紀錄
: https://goo.gl/PstnDv
: 之後認定國共同屬一中
: 而共產中國侵略朝鮮
: 違反開羅宣言的領土不擴張原則
: 破壞朝鮮領土完整
: 最後美國主導的舊金山和約誕生
: 日本放棄台灣澎湖
: 美國為主要佔領國
: 台灣不屬中國
: 既不屬中華民國也不屬中華人民共和國
: 也記錄於舊金山和約會議記錄
: 頁數p212~213
:
就開門見山跟你說了吧?
剛好修習過相關領域
一直對你們每天啃老糊塗前人不知道從哪裡拉出來的理論後還拿來救援的行為
覺得各種莫名其妙
※ 引述《orzmaster (哈榭爾)》之銘言：
: 阿斗～看起來像瞎掰啊
: 黨國支持者的主張一向如此
誰在跟你黨國? 先扣帽子就你們這些人最會
討厭台灣國就愛國民黨喔? 真的要說起來我家就被老K清算過啊
別的不提,光說38年來台軍眷這些所謂藍到不行的自己人
有多少是因為派系因素就被老K按個你是共黨就整肅你
照你這種 A就一定是B所以也一定就是C 的說法台灣不就只剩下兩邊9.2加上投日派
還是說這是你的口癖? 母咪逆?
: 降伏文書引述了波滋坦公告
: 而波滋坦公告引述了開羅宣言
: 所以開羅宣言具備條約效力
: 因此台灣還給中華民國
: 台灣是中國的一部分
: 但降伏文書是投降協定
: 雖然日本愛面子說是停戰協定
: 但那玩意不是條約
: 不具條約效力
: 正式的條約是舊金山和約
: 而黨國支持者們
: 對於正式的條約
: 老是當作沒看到
: 再者
: 開羅宣言有解釋空間
: ⒈把台灣塞給中華民國違反開羅宣言
: 領土不擴張原則
: ⒉指控台灣是日本偷來的領土
: 不符合當時歷史事實與法理事實
: ⒊反正開羅宣言說台灣要還中華民國
: 法理矛盾什麼不管啦
: 不管啦不管啦不管啦不管啦不管啦
: Just Do It !!
: 原本這個東西有得吵
: 直到最後的關鍵元素出現
: 韓戰
: 因為韓戰
: 聯合國安理會那邊就開吵了
: 根據1950-11-30的530次會議正式紀錄
: https://goo.gl/PstnDv
: 之後認定國共同屬一中
: 而共產中國侵略朝鮮
: 違反開羅宣言的領土不擴張原則
: 破壞朝鮮領土完整
: 最後美國主導的舊金山和約誕生
: 日本放棄台灣澎湖
: 美國為主要佔領國
: 台灣不屬中國
: 既不屬中華民國也不屬中華人民共和國
: 也記錄於舊金山和約會議記錄
: 頁數p212~213
:
作者: freedom5487 (Q太郎) 2017-07-15 19:11:00
只有雷姆是ACG點而已...
作者: robertcamel (羅伯特) 2017-07-15 19:12:00
還有亞人醬有話要說 (?
作者: e49523 (濃濃一口痰) 2017-07-15 19:14:00
話可以好好講 穿插那麼多突兀的ACG名詞讓人更煩躁 另外回文好像不用點吧
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇) 2017-07-15 19:16:00
故意用很憨愚的語氣來代表他人的意見ww
作者: MadMagician ( ) 2017-07-15 19:17:00
跟美國說去
作者: ssarc (ftb) 2017-07-15 19:18:00
根覺醒好青年、鍵盤革命家討論國際現實以及拳頭是真理，你覺得他們聽得懂嗎？ 這遊戲我覺得就是因為執政黨很爛所以又
作者: MadMagician ( ) 2017-07-15 19:19:00
台灣早就不是無主地了 無主地那套行不通
作者: ssarc (ftb) 2017-07-15 19:19:00
想轉移焦點的手段
作者: MadMagician ( ) 2017-07-15 19:20:00
就是個30周年 何必牽扯執政黨
作者: ssarc (ftb) 2017-07-15 19:20:00
跟老希把德國衰弱歸咎猶太人、老共把自己廢歸咎異己者、日本把競爭不如人歸咎中國以及全亞洲國家沒啥不同這東西就跟對面官方一樣，定期性正常能量釋放
作者: orzmaster (哈榭爾) 2017-07-15 19:22:00
作者: medama ( ) 2017-07-15 19:22:00
OK 有提到亞人醬 算有ACG點
作者: MadMagician ( ) 2017-07-15 19:23:00
作者: better83214 (better) 2017-07-15 19:24:00
說得不錯，夠狂w
作者: tcpic (麻雀) 2017-07-15 19:25:00
作者: MadMagician ( ) 2017-07-15 19:26:00
英國國家檔案局檔案CAB 129/73/38 很有趣啊
作者: lepeace (溜搭溜搭) 2017-07-15 19:26:00
超強 好長一篇廢文
作者: ballby (波比) 2017-07-15 19:26:00
腦袋是好東西，覺青每個都要裝一個
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ) 2017-07-15 19:27:00
滿歡樂的w
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇) 2017-07-15 19:27:00
坐上煞車壞掉的老破車沒人準停
作者: tuboshu 2017-07-15 19:31:00
推文，理性清晰
作者: twKuhaku (TW-[ ]) 2017-07-15 19:31:00
噗 哪裡是國家了 台灣在很多國家都只能設辦事處只有那些承認中華民國代表中國的才叫做大使館
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2017-07-15 19:32:00
剛亂入就村一狼三，怪我囉？
作者: twKuhaku (TW-[ ]) 2017-07-15 19:32:00
而且明明白白的寫在外交部網站上www
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇) 2017-07-15 19:33:00
『不4很愛獨很惠獨給你毒啊泥怎ㄇㄅ獨ㄋ』我今天中壢李姓挺你們最初的感動『建國必成反攻必勝』
作者: dreamnook (亞龍) 2017-07-15 19:37:00
這篇吐嘈我喜歡 等等這明明C瓜板
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇) 2017-07-15 19:37:00
沒說不給機會啊 十幾年過了還在等 是不是很忠誠？
作者: Golbeza (Golbeza) 2017-07-15 19:37:00
深入各種國家體系的kmt組織也不提 又是那種不爽不要拿身份證用新臺幣的論調 接下來是不是又要說覺青不當兵了 噗噗
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇) 2017-07-15 19:38:00
打仗只有『台獨』要打啦 子彈會轉彎 跟白海豚一樣反攻大陸不是台獨嫩屄的工作 反正子彈會轉 反共會贏！
作者: gengar6307 (端妹) 2017-07-15 19:39:00
我愛拉姆 我愛拉姆(被拖走
作者: gundammkiv (長距離吐槽用MS) 2017-07-15 19:43:00
"公投或是內戰" 其實這是上個世紀就該做的事情 只是台灣不知道是運氣好還是運氣差居然閃過了不用做 但是該做的事情終究還是跑不掉 這債現在開始還了...
作者: kawazima8869 (Taiwan川島) 2017-07-15 19:43:00
仍然改變不了ROC正在殖民台灣的事實
作者: dementia (早安競女賽尻認同請分享) 2017-07-15 19:45:00
歡樂推 XDD
作者: Golbeza (Golbeza) 2017-07-15 19:46:00
有個吃裡扒外的黨國遺毒還沒清理是事實吧
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-07-15 19:46:00
說到殖民，我很好奇殖民的定義在殖民者沒有殖民地以外的實質領土時，還叫不叫殖民。
作者: tcpic (麻雀) 2017-07-15 19:47:00
如果我們看一下美國在1945以後到1949之間的立場 有幾個限制
作者: ballby (波比) 2017-07-15 19:47:00
英國人殖民美洲建立美利堅合眾國，印地安人表示：
作者: tcpic (麻雀) 2017-07-15 19:48:00
1 美國的參戰應該停止了 2 防止蘇聯與共產黨的擴大
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-07-15 19:49:00
在美國獨立以前，美國的殖民宗主國是英國，而在美國獨立後沒人會認為美國現在的領土是殖民地。
作者: tcpic (麻雀) 2017-07-15 19:49:00
1 的延伸=>不被蔣介石拉去打內戰 2 的延伸=>共產政權不出海
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2017-07-15 19:49:00
這篇明明是歡樂文要推認真直接去上篇不就好了？
作者: BanJarvan4 (ä¸è§£é‡‹) 2017-07-15 19:50:00
這篇沒硬加ACG點吧 台灣國這概念本身就充滿ACG色彩
作者: tcpic (麻雀) 2017-07-15 19:50:00
再加上現實條件的 豬隊友蔣介石 CHINA的民族主義狂熱美國自己弄到很難做人:放棄台灣不好 因為會變蘇聯跟他愉快
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-07-15 19:51:00
說起來，民主的美國也沒有把國土全部還印地安人哪。
作者: MadMagician ( ) 2017-07-15 19:51:00
對啊 中華民國也充滿fiction
作者: tcpic (麻雀) 2017-07-15 19:52:00
小弟前線.給蔣介石不好 他手下搞不好明天就跟共產黨組聯合自己佔領不好 會被CHIAN民族主義視為擴張 (攤手)所以以那個時間點來講 其實比較適合的是 用公投的名義讓台灣自己決定台灣的地位 這樣才能同時擺脫 蘇聯 CHINA以及反美擴張派 的其他說法..
作者: q622622 (~Mr.廷仔~) 2017-07-15 19:55:00
超華
作者: tcpic (麻雀) 2017-07-15 19:56:00
現在在推的 其實只是在清理冷戰以後的問題而已
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇) 2017-07-15 19:56:00
等等有人跳出來說這是在加速中華民國被支共滅亡
作者: BanJarvan4 (ä¸è§£é‡‹) 2017-07-15 19:56:00
擺脫說法 擺脫不了拳頭
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2017-07-15 19:56:00
發動這張魔法卡就沒人有意見了吧？http://i.imgur.com/omSrHya.png 共體雙生
作者: dreamnook (亞龍) 2017-07-15 19:57:00
講古檢討kmt不是壞事 但不會讓台灣沒一粒一休(歪
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇) 2017-07-15 19:57:00
扁式華獨害多少島民混搖在野一開始不是推二例假嘛？
作者: tcpic (麻雀) 2017-07-15 19:58:00
https://goo.gl/ytNQx1"應該通知獎元帥 如果他想留在島上 我們可以給他政治難民的身分"
作者: dreamnook (亞龍) 2017-07-15 19:59:00
只有5席的推二例的樣子(?
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2017-07-15 20:00:00
我看過請新員工解決問題的，也看過砍員工解決問題的
作者: nokla2008 (渺小的人類) 2017-07-15 20:00:00
這裡是C洽？
作者: BanJarvan4 (ä¸è§£é‡‹) 2017-07-15 20:01:00
扣死當啊
作者: poke001 (黑色雙魚) 2017-07-15 20:01:00
是西洽阿 現在只要有個姆咪就是西洽文了
作者: ak47good (陳鳥仁) 2017-07-15 20:02:00
覺醒青年跟歷史群組釘獨枝誰會贏
作者: BanJarvan4 (ä¸è§£é‡‹) 2017-07-15 20:02:00
台灣國這概念很ACG啊 一堆相關衍生作品
作者: dreamnook (亞龍) 2017-07-15 20:03:00
解決了反映問題甚至可以解決問題的人 確保問題存在XD
作者: BanJarvan4 (ä¸è§£é‡‹) 2017-07-15 20:04:00
台灣國甚至有很多周邊商品
作者: dreamnook (亞龍) 2017-07-15 20:04:00
@ak 年輕人跟勞工都會輸 所以應該是雙贏或平手(?
作者: a4040856 (小志-林八五六) 2017-07-15 20:06:00
其實種花明國會四處碰壁基本上是因為一中原則，所以如果有種的話可以叫國際承認第二個中國
作者: HomerEDLee (LED) 2017-07-15 20:06:00
有雷姆，應該不會被桶
作者: pups914702 (想不起帳號由來) 2017-07-15 20:06:00
推
作者: tcpic (麻雀) 2017-07-15 20:06:00
一中原則 和一中政策 有差喔..原則上來講 台灣的地位不僅僅是CHINA的問題 而是亞洲秩序
作者: a4040856 (小志-林八五六) 2017-07-15 20:07:00
少說到外交面@@
作者: tcpic (麻雀) 2017-07-15 20:08:00
的一環 問題仍然是舊金山和約的放棄,採取了一定程度的模糊來換取各方不至於衝突 如果1945美國要求把台灣作為一州
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2017-07-15 20:09:00
賣騙笑就整個島的求生之路罷了，
作者: dreamnook (亞龍) 2017-07-15 20:09:00
我本來還蠻期待蕃薯黨是不是就用多數來個國際正名(?
作者: tcpic (麻雀) 2017-07-15 20:10:00
很難反對 比方說蘇聯要求北海道 或是CHINA要求四國等問題
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2017-07-15 20:10:00
亞洲秩序勒，不是我們可以控制得好ㄇ？原PO也說了阿，60年前沒做成，
作者: j1300000 (JSL) 2017-07-15 20:11:00
這邏輯就跟搶來的東西用久了就是我的一樣
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2017-07-15 20:11:00
阿共體雙生也差不多60年前自己丟掉
作者: tcpic (麻雀) 2017-07-15 20:11:00
是冷戰後的國際秩序的一環
作者: a4040856 (小志-林八五六) 2017-07-15 20:11:00
台灣在地理位置上確實是亞洲秩序阿，各種卡在中間，不只在政治面還有經濟面也是
作者: cheng399 (cheng399) 2017-07-15 20:12:00
這串一定要來噓一下，好煩
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2017-07-15 20:12:00
現在就通通沒做啊，統一、獨立、一中還兩中
作者: j1300000 (JSL) 2017-07-15 20:12:00
而且更別說在國際上ROC怎麼看都沒有正常國家的地位
作者: a4040856 (小志-林八五六) 2017-07-15 20:12:00
就老蔣自己在那邊生悶氣，丟失台灣可以在聯合國占一席之地的機會
作者: ji3yjo4gj94 (520) 2017-07-15 20:14:00
支那邏輯
作者: tcpic (麻雀) 2017-07-15 20:14:00
沒辦法 CNP(chinese nationalist party) 不講民族主義
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2017-07-15 20:14:00
60年前什麼都沒做在那邊玩警總ㄤ賴
作者: tcpic (麻雀) 2017-07-15 20:15:00
就沒有可以講的東西了局勢其實是在很長一段時間停滯以後 激烈改變中..
作者: a4040856 (小志-林八五六) 2017-07-15 20:16:00
中國的民族主義也是一個很可笑的東西，把一堆民族包起來跟你們講說大家都是中國人，不要分這麼細
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家) 2017-07-15 20:17:00
人家拳頭大 怎麽美國拳頭就不大阿?? 永遠都這論調笑死
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2017-07-15 20:17:00
60年後的現在是要玩個毛？就多一個柴尼斯台北分靈體
作者: flysonics (飛音) 2017-07-15 20:17:00
推這篇終於講些實務面的東西
作者: sd131420 (KingSky1991) 2017-07-15 20:17:00
這篇已經離題太誇張了....
作者: s952013 (AllenSkywalker) 2017-07-15 20:17:00
其實不用說這麼多，建國派有理去年公投就會過了，但結果你知道的~
作者: flysonics (飛音) 2017-07-15 20:18:00
講來講去 ROC到底國際上是不是個國家是美國說了算雖然實體上我們就是個國家無誤
作者: dreamnook (亞龍) 2017-07-15 20:18:00
幹古完記得回到2017年XD
作者: tcpic (麻雀) 2017-07-15 20:18:00
ROC最多只是政府 還是個問題重重的政府 例如李宗仁怎麼交接給蔣介石的?
作者: a4040856 (小志-林八五六) 2017-07-15 20:19:00
其實我講比較現實又不太好聽的話，在台灣，還是有很多人到現在還認為台灣已經獨立了
作者: s952013 (AllenSkywalker) 2017-07-15 20:19:00
政黨輪替的好處就是能看他說的有沒有理，二十年看來都是嘴炮
作者: tcpic (麻雀) 2017-07-15 20:20:00
所以講一中 才是對的 2758決議文才是"恢復"CHINA的地位
作者: a4040856 (小志-林八五六) 2017-07-15 20:20:00
就老蔣用臨時動員條款把李宗仁拉下去自己當老大阿
作者: cheng399 (cheng399) 2017-07-15 20:20:00
不管你們愛哪一國 在西洽愛國只能給噓
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-07-15 20:20:00
民進黨蔡女皇都講中華民國存在的事實不會改變了。
作者: tcpic (麻雀) 2017-07-15 20:21:00
講這些目的其實只是理清 過去產生甚麼問題 這些問題拖延到
作者: flysonics (飛音) 2017-07-15 20:21:00
ROC如果最多只是政府 那中華民國哪來的權利辦我國國籍?
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2017-07-15 20:21:00
因為蔡英文至今最獨也就只寫兩國論阿，共體雙生玩法ww
作者: tcpic (麻雀) 2017-07-15 20:22:00
我國是哪一國呢... 如果你依照ROC的觀點 我國要包含西藏..
作者: a4040856 (小志-林八五六) 2017-07-15 20:22:00
沒辦法，只要你是身為種花明國的總統，基本上都會因為這個尷尬的地位說出這些話。
作者: ruledesign (ruledesign) 2017-07-15 20:22:00
？？
作者: flysonics (飛音) 2017-07-15 20:22:00
憲法增修條文實質統治台澎金馬 不要再拿那個過時的舊憲
作者: a4040856 (小志-林八五六) 2017-07-15 20:23:00
別說啦，還有藏蒙XX會咧
作者: flysonics (飛音) 2017-07-15 20:23:00
法來說嘴了 那就是因為國際因素不能修你今天能克服這些國際因素修憲法 就根本不會有這堆問題
作者: tcpic (麻雀) 2017-07-15 20:23:00
這個意思就是 以美方的看法 治理當局可以更換
作者: tcpic (麻雀) 2017-07-15 20:24:00
我也講了 這種模糊是各方可以接受 而不表面衝突的
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2017-07-15 20:24:00
其實修也是遲早的啦，不然這畫面這麼美你不想追求嗎？http://i.imgur.com/omSrHya.png
作者: a4040856 (小志-林八五六) 2017-07-15 20:24:00
修憲不是因為台灣的修憲限制高到很難辦到嗎？
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇) 2017-07-15 20:25:00
遲早啥啦 KMT顧爛攤子顧到島沉了還在顧 肯定杯葛到底
作者: tcpic (麻雀) 2017-07-15 20:25:00
反正美國隊台灣的議題 不管是軟是硬 CHINA都會試圖幫助朝鮮
作者: a4040856 (小志-林八五六) 2017-07-15 20:26:00
我也覺得K黨絕對會擋修憲
作者: tcpic (麻雀) 2017-07-15 20:26:00
試圖在東海南海擴張 最終目的是把美國趕出西太平洋那不如美國自己準備硬到底 然後就是NDAA 2017 黑船(?)來航
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇) 2017-07-15 20:27:00
南海劃線固有疆域真的超姆咪www
作者: a4040856 (小志-林八五六) 2017-07-15 20:27:00
現在的美國總統是川普，我覺得他不會讓中國得逞，你看他之前陰習包子多少次了我甚至認為他在白宮文件上面打成ROC也是故意的
作者: tcpic (麻雀) 2017-07-15 20:28:00
我是查了才知道 曾母暗沙這領土(?)是在海底..
作者: flysonics (飛音) 2017-07-15 20:30:00
以民進黨現在席次 要聯合時力更改公投法不是不會過的可是你看這個議題是不是被擱置了?
作者: ysanderl (人里鄉民) 2017-07-15 20:31:00
肯定被擱置囉 什麼都沒準備就要跑去開戰 再傻也不是這樣
作者: flysonics (飛音) 2017-07-15 20:31:00
就說穿了誰在位子上都不想碰燙手山芋啊
作者: dreamnook (亞龍) 2017-07-15 20:31:00
杯葛是廢話 1例1休還不是照樣過
作者: ysanderl (人里鄉民) 2017-07-15 20:32:00
不管是要建國還是修憲 在台灣還是得先搞好軍備再說吧...
作者: dreamnook (亞龍) 2017-07-15 20:33:00
把戲演好裝受害者跟全臺幹錢等到下戲後演另一邊
作者: gundammkiv (長距離吐槽用MS) 2017-07-15 20:33:00
全世界都覺得修憲K黨會硬檔 但如果頭洗下去了K黨直接放給D黨玩 那場面一定很歡樂w
作者: tcpic (麻雀) 2017-07-15 20:33:00
台灣問題之所以難解 在於它的多重性
作者: a4040856 (小志-林八五六) 2017-07-15 20:33:00
台灣有太多議題需要被一一解決了，跟內政相比，獨立與否不是這麼必要，現在我們也只能先慢慢讓大家了解處境，等觀念普及後再來談獨立與否
作者: s952013 (AllenSkywalker) 2017-07-15 20:34:00
去年沒有杯葛啊，怎麼執政黨卻不做呢？說真的在野狂喊執政卻縮這比起杯葛更諷刺啊
作者: tcpic (麻雀) 2017-07-15 20:34:00
只對內而言 應當依照民族自決原則 自己決定要不要變怎麼變
作者: dreamnook (亞龍) 2017-07-15 20:34:00
我還蠻希望老K為了杯葛自焚 這樣人民資源又可以省了
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇) 2017-07-15 20:34:00
不過就變成跟以前一樣啦『閉嘴賺錢啦』
作者: a4040856 (小志-林八五六) 2017-07-15 20:34:00
台灣軍備我覺得是OK的，問題是出在那些軍官
作者: s952013 (AllenSkywalker) 2017-07-15 20:35:00
別自己當成才說一堆前提，那還不如一開始別講
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇) 2017-07-15 20:35:00
沒錢時：沒經濟你怎麼跟人玩？閉嘴賺錢啦
作者: tcpic (麻雀) 2017-07-15 20:35:00
打比方 讓朝鮮現在去投票 是不會選出先軍政治以外的選項的
作者: tcpic (麻雀) 2017-07-15 20:36:00
自己講又是必要的 因為自己不講就沒人講了
作者: ysanderl (人里鄉民) 2017-07-15 20:36:00
說穿了沒人想打仗 但不花時間存資源 連被動開戰都沒辦法
作者: dreamnook (亞龍) 2017-07-15 20:36:00
現在是賺錢然後繼續跟你喊窮不排除出走
作者: flysonics (飛音) 2017-07-15 20:36:00
"跟內政相比" 你是說那個開了支票做不到的勞基法嗎....
作者: flysonics (飛音) 2017-07-15 20:37:00
講到這我就覺得扯 黃國昌都幫民進黨鋪好路 草案把罰鍰
作者: tcpic (麻雀) 2017-07-15 20:37:00
同 不適合直接幹下去 可是你來問我我會跟你講我想怎樣
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇) 2017-07-15 20:37:00
你不滿你可以像勞工局檢舉看看
作者: tcpic (麻雀) 2017-07-15 20:38:00
光是這一點就遠勝於前政府...
作者: flysonics (飛音) 2017-07-15 20:38:00
法律罰多重跟我要不要向勞工局檢舉有甚麼關係?
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇) 2017-07-15 20:38:00
公司違法你要政府天眼通幫你收妖喔？
作者: dreamnook (亞龍) 2017-07-15 20:39:00
奴工六大呆障嗎 http://i.imgur.com/PpLQXzd.jpg
作者: ysanderl (人里鄉民) 2017-07-15 20:39:00
讓勞工舉報很重要 但現在最大問題是無法保護舉報勞工
作者: flysonics (飛音) 2017-07-15 20:39:00
啊有人檢舉了罰得不痛不癢下次就會再犯啊
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇) 2017-07-15 20:39:00
多少哭訴被慣老闆搞然後怪政府 實在很奇葩
作者: ysanderl (人里鄉民) 2017-07-15 20:40:00
聽過多少人是舉報公司 公司就知道是誰報的 就去解決他啦
作者: dreamnook (亞龍) 2017-07-15 20:40:00
罰2萬又不會因為檢舉就罰成200萬XD
作者: flysonics (飛音) 2017-07-15 20:40:00
勞工法令不健全跑來怪勞工不去找慣老闆 這也很奇葩
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇) 2017-07-15 20:40:00
所以公司白爛 你咬不到它的薪水 不是政府的問題吧？
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇) 2017-07-15 20:41:00
有人常犯罪 是不是也要怪政府？
作者: a4040856 (小志-林八五六) 2017-07-15 20:41:00
人活在世上基本上是靠自己，政府能幫你的本來就有限，至於檢舉制度我覺得也要修正，不然到時候舉報還是沒路用
作者: ysanderl (人里鄉民) 2017-07-15 20:41:00
若不能保障勞工隱私 公司有辦法得知是誰報的 就政府問題
作者: NoNuclear (學店菜比八) 2017-07-15 20:41:00
走錯版?
作者: flysonics (飛音) 2017-07-15 20:42:00
犯罪率在某個地區如果飆高不下 當地政府本來就會被檢討怎麼會不用檢討
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-07-15 20:42:00
問題罰不重的話到處都是這種公司。
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇) 2017-07-15 20:42:00
取締流程一樣嘛？
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家) 2017-07-15 20:42:00
檢舉可以不具名阿 只是沒檢舉獎金領
作者: dreamnook (亞龍) 2017-07-15 20:43:00
"希望加重處罰的方式" "我們有罰2萬是你不講啊" <-
作者: ysanderl (人里鄉民) 2017-07-15 20:43:00
今天該做的是 讓具名舉報的勞工 不會被公司知道是誰講的連最大的情報來源都無法保障 有辦法抓到公司弊病才奇怪
作者: flysonics (飛音) 2017-07-15 20:44:00
除非惡性重大 否則盡量不開罰 以輔導為主
作者: dreamnook (亞龍) 2017-07-15 20:45:00
話說之前的亞東也是有內勤幫忙通報勞檢
作者: flysonics (飛音) 2017-07-15 20:45:00
阿鬼 能輔導解決還需要提高罰鍰嗎這跟頂新案老總到最後竟然沒事的概念有87%像
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇) 2017-07-15 20:47:00
話說瑰島一堆刑罰比例就很失衡 貓狗法比酒駕重吧？
作者: gundammkiv (長距離吐槽用MS) 2017-07-15 20:47:00
實際上並不容易 因為去問"工頭"就能猜到8.9成 你政府又不可能控制工頭不要說話 除非整個體制糟到連工頭都
作者: dreamnook (亞龍) 2017-07-15 20:47:00
希望爆掛那個沒被肉粽(雖然我覺得他們會用偽掛洗地XD
作者: MadMagician ( ) 2017-07-15 20:47:00
勞資問題是最容易看出台灣左右不平衡的議題
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇) 2017-07-15 20:48:00
人力資源廉價 物價又高
作者: flysonics (飛音) 2017-07-15 20:48:00
我說句最簡單的 黃國昌修那條法是調高罰鍰上限 說穿了就是給相關單位一把屠龍刀放在那邊可以備而不用連這種東西都不願意通過 誰會相信你有那個堅持要真的對惡行重大的相關公司重罰?
作者: dreamnook (亞龍) 2017-07-15 20:50:00
基本上是 你犯的罪越重 如果你資源越多 你會被判越輕
作者: gengar6307 (端妹) 2017-07-15 20:50:00
?? 不到半小時推文又不知道歪哪去了www
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇) 2017-07-15 20:50:00
之前不就黑心公司撤銷罰款瑰島病灶太多了XD 牽一髮動全身啊
作者: dreamnook (亞龍) 2017-07-15 20:52:00
從檢討60年前那個廢物K回到2017而已 歪推成功(欸
作者: ysanderl (人里鄉民) 2017-07-15 20:53:00
推文歪掉是正常壓力釋放 長推文沒歪掉 只代表都在跳針
作者: dreamnook (亞龍) 2017-07-15 20:54:00
牽一髮動全身 結果就去把勞工的頭髮拔光了(X
作者: gengar6307 (端妹) 2017-07-15 20:54:00
沒差 推文我已經在當迷你八卦版看惹ww
作者: ysanderl (人里鄉民) 2017-07-15 20:54:00
看過那種一樣事情可改不知多少種說法去跳的 看了真痛苦
作者: lv256 (等級256) 2017-07-15 21:06:00
一出手就對號入座黨國教徒也是很好笑ww 黨國指的是kmt早期種種行為黨國不分而得名，你還記得國歌跟國旗歌內容吧？中華民國本來就是外來的東西，你要怪台灣人不認同它？被統治直到現在推翻中還要被嗆剪身分證還要被嗆繳稅，真是奇文共賞欸
作者: dreamnook (亞龍) 2017-07-15 21:08:00
時光機又回到60年前了 來 我們該這樣檢討老K(略
作者: flysonics (飛音) 2017-07-15 21:09:00
老K已經沒有年輕一代了 沒救了 這真是值得開心的事
作者: MadMagician ( ) 2017-07-15 21:11:00
但是老一代影響台灣比較多
作者: ysanderl (人里鄉民) 2017-07-15 21:13:00
遲早會輪到我們這一代 然後再輪到下一代去決定整體意識除非老一代講的話 年輕人都當聖旨在聽...但 怎麼可能套句老話 年輕人哪這麼好洗腦 要他買本參考書都很困難了
作者: gundammkiv (長距離吐槽用MS) 2017-07-15 21:20:00
聽過一個說法 這世界要變就是要等下一個"共產主義"出現 這邊說的不是我們已知的共產主義 而是類似上個世紀初 共產主義剛出現的時候 席捲全球的潮到爆炸的那種共產主義 也就是必須要出現一個全世界都能大發美好幻想的新東西 讓這東西去改變世界 但是這東西出現了最後是好是壞倒是沒人能保證...
作者: dreamnook (亞龍) 2017-07-15 21:21:00
我們也沒有下一代啊 你看那出生率(誤
作者: MadMagician ( ) 2017-07-15 21:23:00
台灣關係法很明顯指明台灣限定於台澎 金馬管不著
作者: xzero000 (zero000) 2017-07-15 21:34:00
來了，剪身份證出現了
作者: typepeter (∵Peter∴笑點) 2017-07-15 21:36:00
滿有趣的事是 叫中華民國或台灣 和實際上就只剩台灣領土這兩者之間實質意義差在哪實質上其實台灣領土上的人的確自成一國
作者: bc007004 (GIF) 2017-07-15 21:37:00
要講現實？現實就是ROC是PRC沒吃乾抹淨的殘渣，守者這國號是準備給對面接收嗎？
作者: typepeter (∵Peter∴笑點) 2017-07-15 21:38:00
叫啥名字其實算搞笑自爽 本質上獨立最重要繼續叫中華民國好處是可以騙騙中國
作者: totocc (Jimmy) 2017-07-15 21:39:00
走錯版
作者: dreamnook (亞龍) 2017-07-15 21:39:00
名字改為台灣領地改為台澎金馬我沒意見 不知道副作用
作者: typepeter (∵Peter∴笑點) 2017-07-15 21:39:00
國號改了卻沒能力守 是有點像台灣民主國不如像東寧王國那樣
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-07-15 21:40:00
啊蔡女皇都自稱中華民國存在的事實不會改變了，現在是誰守著這國號。
作者: typepeter (∵Peter∴笑點) 2017-07-15 21:41:00
為了國號生氣不如改善社會和經濟多買武器讓敵軍不入侵 比較實惠
作者: dreamnook (亞龍) 2017-07-15 21:43:00
@TED 你太早啟動時光機讓他們回到現實了
作者: dazax0749 (打雜克斯) 2017-07-15 21:56:00
你支持中國舊政權，就去金馬或固有疆域支持，不要牽扯台澎，謝謝
作者: kaijai10439 (長不大的死中二) 2017-07-15 22:01:00
現在就不是“名不正 則言不順”的世界，是比誰拳頭大台灣先把拳頭養大再說 每次都覺得吵的是優先順序的問題...
作者: verakaco (Kaco) 2017-07-15 22:04:00
崩潰了
作者: hit0123 (@@") 2017-07-15 22:05:00
roc殖民台灣?原來殖民國元首是殖民地全民普選的 我也是長見識了
作者: bc007004 (GIF) 2017-07-15 22:06:00
問題是若執著於拳頭崇拜最後反而會走向投奔大國(不一定是中國)而不是維持既有國體雖說那些大國才不會理你(中國例外)
作者: kaijai10439 (長不大的死中二) 2017-07-15 22:07:00
所以呢？你連自己的拳頭都長不大就在想以後，這就是我認為先後順序的問題每次都在講要拋棄roc才會有人理我們 問題就是拋棄roc只要中共不倒 會真的有人理我們才怪
作者: bc007004 (GIF) 2017-07-15 22:11:00
因為濫用拳頭崇拜講幹話的例子太多了，像是什麼「民主不能當飯吃」之類的。所以不管怎樣都不能搞到為了養大拳頭其他都放一邊，這樣養大的拳頭反而拿來打自己
作者: a4040856 (小志-林八五六) 2017-07-15 22:11:00
其實台灣可以民選總統很大一部分都要歸功阿輝伯，不然以前是總統是用萬年國代投票選出來的
作者: bc007004 (GIF) 2017-07-15 22:14:00
現在來看李登輝的改革根本是兩面刃，沒有靠內戰打出來的民主意外的脆弱不過內戰也可能只是另一個獨裁，所以不好說死
作者: a4040856 (小志-林八五六) 2017-07-15 22:17:00
我覺得揭竿起義後的政權後續都沒一個好下場，發展都變得亂七八糟...
作者: kaijai10439 (長不大的死中二) 2017-07-15 22:19:00
事有輕重緩急 拳頭養大接下來才能名正言順 法理台獨要當宣導觀念我可以接受 但是把法理台獨當解決問題的方法 “現階段”我覺得在妄想
作者: gundammkiv (長距離吐槽用MS) 2017-07-15 22:21:00
內戰的優點不在於打出個民主 而是凝聚核心思想 因為可以直接把敗者那邊物理性消滅 這是不是好事不一定 但是可以想見很多"現在的問題"應該不會存在 台灣如果上個世紀就打 因為老共還在自己玩自己 就算打了內戰 台灣這邊也還有喘息恢復的時間 但是現在已經沒那種時間了
作者: bc007004 (GIF) 2017-07-15 22:22:00
那我的想法就是這種事不要刻意強調，因為養拳頭卻迷失方向比沒養拳頭卻滿口空話更加嚴重
作者: xzero000 (zero000) 2017-07-15 22:24:00
你敢在那邊吹說別人都只會二分法,你連我同不同意你的說法都不知道,你自己都不覺得叫別人撿身分證是很低能的論
作者: jake255121 (微花猴傑) 2017-07-15 22:26:00
我國治權？你<3的國家是秋海棠耶，換個名字就要丟島?
作者: xzero000 (zero000) 2017-07-15 22:26:00
述嗎? 今天並不是讓在這塊土地上出生的能自己選擇,而是只要在這土地出生都自動被歸類為ROC人民,然後你嘴別人剪
作者: jake255121 (微花猴傑) 2017-07-15 22:28:00
骨氣這種爛原因不就造成退出聯合國嗎？你到底支不支持
作者: xzero000 (zero000) 2017-07-15 22:28:00
身分證? 你要不要重新想一次再這樣講?
作者: iloveivy0712 (lemontree) 2017-07-15 22:32:00
wow這巴掌打得用親切，滿地碎玻璃呢......不過談到當年退出聯合國，可以參考這篇文章http://www.storm.mg/article/289332
作者: BoatLord (船老大) 2017-07-15 22:39:00
中華民國不是國家 是特殊政治實體
作者: orzmaster (哈榭爾) 2017-07-15 22:53:00
那這個國家什麼時候、經由怎麼樣的程序建立的？
作者: GreatHong (超☆冒險蓋大師) 2017-07-15 22:56:00
這裡好像八卦版XD還有人崩潰說你支那邏輯XD一群人整天主權未定，要建國blabla之類的，但就是沒有什麼實際作為XD
作者: SNLee (寧靜星辰) 2017-07-15 23:01:00
講半天禮拜一還是要上班，加班還是沒有加班費
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家) 2017-07-15 23:28:00
世界上只有一個中國 但我不是中國人 我是中華民國人
作者: Casper21 (Casper21) 2017-07-15 23:36:00
一堆喊殖民的，如果不是原住民麻煩滾回對岸喔>.^
作者: orzmaster (哈榭爾) 2017-07-15 23:37:00
殖民？我只會說流寇而已
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家) 2017-07-15 23:38:00
早在某位馬先生跟國際大喊一個中國的時候 各位就自己多保重拉 慢慢搶那個叫中國的臭位子吧 笑死
作者: hoyunxian (WildDagger) 2017-07-15 23:40:00
搞清楚中華民國也是中國好嗎，現在是ROC跟PRC在搶中國
作者: modkk (魔德軻軻) 2017-07-15 23:40:00
但是國籍問題很麻煩欸，去國外長居，國籍很容易被打成中國，因為名字太像，還有中國的壓力，我還是推薦改個名啦，巴著ROC名字不放，就是會被認為是中國，反正國家是確定存在的，名字就是隨大家開心囉
作者: hoyunxian (WildDagger) 2017-07-15 23:43:00
現在是ROC跟PRC在搶中國的代表權，寫中國有何不對？
作者: thundertiger (StrayWalker) 2017-07-15 23:47:00
身分證老招了 有沒有別招阿?
作者: hoyunxian (WildDagger) 2017-07-15 23:48:00
可還真的屢試不爽呢，身分證上就寫著中華民國啊
作者: sai007788 (九條寺サイ) 2017-07-15 23:49:00
看的出來沒有別招了
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家) 2017-07-15 23:52:00
你去問問有誰carry叫那名字的阿 沒事跑去跟人家搶名字 沒事找事做阿??
作者: autumoon (青山 暁) 2017-07-16 00:34:00
嫌身份證老招的話就換剪健保卡吧！少點人搶健保資源也不錯
作者: Bewho (壁虎) 2017-07-16 00:58:00
carry…嗯
作者: j5a5m0e4s (啊哇呾喀呾啦) 2017-07-16 01:34:00
這篇完全打臉那些相信"更改國號"就能改善現狀的人。中華民國實質治理台灣是不爭的事實。跳脫世界線 不論當時中美日誰接手 台灣都不可能集中發展 最終淪為邊墜熱帶觀光島...再說 各大國家誰在乎這小島的主權認知？國際只存在利益。獨青翻遍歷史公約急著證明自己所相信的正義 不如把這份熱血揮毫在專業上 替台灣打造更多的本錢 ((出社會待過幾個產業後 真心感受我們正在啃食過去的餘溫....
作者: yngfe (昌躺皇商行洋行) 2017-07-16 02:07:00
國際法上的主體跟國家什麼時候是這樣連上線了...你真的學過嗎？
作者: iris486 (i醬) 2017-07-16 02:19:00
華爆
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家) 2017-07-16 02:23:00
care拉 打錯
作者: owomeow (meow) 2017-07-16 02:25:00
好久沒看過這麼精采的精神勝利法ww
作者: FinnF (Finn FUCKSON) 2017-07-16 02:39:00
代管就代管，還實質統治咧
作者: s952013 (AllenSkywalker) 2017-07-16 08:32:00
說這麼多沒用的，我敢保證以後政黨再輪替執政黨一樣不會搞
作者: water10511 (自來水) 2017-07-16 08:36:00
中華民國信徒就只有這點料喔 個個都鴕鳥大師耶
作者: s952013 (AllenSkywalker) 2017-07-16 09:10:00
更鴕鳥的應該是給你公投機會卻自己孬掉的某執政黨，這比起一堆話還更有道理
作者: YuenYang5566 2017-07-16 09:26:00
都什麼時代了還在剪身分證ww別人都覺得你是舊中國流亡政權，原來你自認自己是國家就可以了我對別人做會對女友做的事他就是我女友了
