各位大大 安安
小弟是爐石和shadowverse雙棲的玩家
遊戲時間:
爐石從Beta時就開始玩了
而闇影詩章則是繁中板開始時入坑
爐石上過N次傳說 競技場也12勝過
所以才入闇影的坑 闇影也在20天後上M
我原本私心希望闇影能大勝爐石
讓BZ的設計師好好想想他們的爛平衡
但在闇影下一次的板本WLD出來後
我的反應(|||゚д゚)(|||゚д゚)(|||゚д゚)
跟爐石比 shadowverse的平衡好像更爛啊........
反觀這次爐石的安戈洛平衡做的很好
除了作弊的古爾丹以外都有出場
闇影繁中剛出時
我拉了5、6個朋友一起入坑
原本他們也覺得闇影很佛對新手也很棒
所以大家儘管在TOG的版本末期
也能菜雞互啄的很開心
但WLD出了後 天梯滿到爆出來的吸血鬼
朋友之間友誼戰當然還是很好玩
但他們在玩天梯被電翻後就又都退坑了
目前只剩一個有課金還陪我繼續玩
而當初繁中剛出時的高人氣
讓我一度以為能跟爐石並駕齊驅(在台灣
但WLD的失敗 讓人氣下降了許多
這點有數據能證明
steam的遊玩人數掉至史上最低點
打了這麼多 就是想跟大家討論
shadowverse還有可能重返榮耀
甚至超越爐石嗎???
作者: dichenfong (S級英雄第一位 唬爛超人) 2017-07-23 15:33:00
卡面一邊能用 一邊不能用
作者: tonyy801101 (tonyy801101) 2017-07-23 15:33:00
正常吧,就是經驗問題,設計的時候沒考量好
作者: tonyy801101 (tonyy801101) 2017-07-23 15:34:00
不少卡牌遊戲都是這樣過來的,DOC也是
作者:
x7479635 (åƒç§‹æ®¿ä¸‹)
2017-07-23 15:34:00在繼續這樣下去絕對沒辦法
作者: x6urvery (魁) 2017-07-23 15:34:00
哪天出 閃卡 扣血會爆衣 就贏了
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-07-23 15:35:00也很難講 不過這問題就像是persona能不能賣贏FF一樣
作者:
zeyoshi (日陽旭)
2017-07-23 15:35:00爐石有底子可以容許幾次的設定失衡 其他廠商的可能只要一次就拜了
故事 遊戲資源都能延續 不是問題 但是有沒有種放手
平衡是什麼? 送個10包還不刷個佛心公司 誰還管平衡
作者:
sumarai (Pawn)
2017-07-23 15:38:00我告訴你我們SV優點才不只這些,例如
繁中板開始入坑?那個時候爐石平衡早就屌虐SV了吧?
SV 之前繁中出也有玩一陣子。克金後還是被虐爆就退了。自己想玩的職業都被打爆那乾脆就不要出啊。平衡比爐石還爛很多
作者:
Aggro (阿果)
2017-07-23 15:41:00背後老爸巴庫不太一樣就是-w-a
像武當 他是根本就放棄思考某種程度上來說SV唯有這樣才有樂趣
作者:
imz0723 (IMZ)
2017-07-23 15:42:00爐石在薩滿對上薩滿版本也損失不少玩家
作者: ggway2800 (gg) 2017-07-23 15:43:00
雖說爐石也是跌跌撞撞走來的,但SV很明顯走在不同路上
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2017-07-23 15:43:00我跟你說 你只是太晚入坑 sv的平衡在第二包卡包後都很慘烈... 有一小段不錯過 不過其餘時間都是越來越慘 現在這版爛到谷底官方才終於想要作為了 不過結果還是要等月底
作者:
Aggro (阿果)
2017-07-23 15:44:00我是在等SV會選MTG還是遊戲王做法就是
不是已經選了嗎 CY傳統手遊的做法 強度給他膨下去
作者:
raygod (...)
2017-07-23 15:45:00只能選遊G王做法啦
作者:
raygod (...)
2017-07-23 15:46:00暴力平衡會讓退舊卡效果不彰...遊戲王作法比較適合
作者:
Aggro (阿果)
2017-07-23 15:46:00骨子裡還是日系思維嗎XD
繁中那時的TOG我就覺得SV做卡不用腦了……沒想到WLD更爛……
作者: ggway2800 (gg) 2017-07-23 15:48:00
木村說了我現在在練血鬼,WLD就變這樣子了XDDD
最近最不上火的TCG好像是HS那棚,沒怎麼聽到在幹
作者:
yuxds (cody)
2017-07-23 15:52:00我覺得SV走禁卡會比較好 但是走禁卡就是會很花功夫
作者:
et310 2017-07-23 15:55:00是 HS知道"玩家想要什麼" SV不知道
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2017-07-23 15:56:00目前看來也還不想走禁卡啦 看來比較想用nerf卡片平衡
作者:
goddarn (goddarn)
2017-07-23 15:56:00我倒是有朋友棄爐石打SV 雖然我是兩者都打
SV知道阿 玩家想要的就是送更多卡包 聊天室刷一波
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-07-23 15:57:00要像bz fans只要是bz做的都吃得下 大概只有op fans了吧
作者:
ezaki (御坂小衣)
2017-07-23 15:57:00客觀來看SV就是比較缺乏經驗上的累積,只能前進多少算多少基本的卡片標準不顧好,要談平衡只是造成更大的落差
作者:
kunda (!!)
2017-07-23 16:00:00失控的程度早就屌打爐石囉
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2017-07-23 16:01:00問題是這問題點已經影響整個遊戲環境了 除非把新卡包的卡全部砍一輪 不然環境很難平衡回去..
作者:
kunda (!!)
2017-07-23 16:03:00遊戲系統設計太簡單 隨便設計就失控 先後手勝率總是差不少
作者:
yuxds (cody)
2017-07-23 16:05:00我覺得這就是手遊起家的原罪因為原本是手遊設定要打快一點 所以不能太複雜打太久
作者:
kunda (!!)
2017-07-23 16:07:00這陣子玩的另一款手遊 手下分前後排 左中右 感覺就沒這麼容易失衡
我SV剛開繁中的時候又跑去玩一下下 最後還是放棄跑回來打爐石了 最近也有朋友跳回來打爐石
作者:
kunda (!!)
2017-07-23 16:12:00SV繁中開的那個版本就頗糞 tog以後就不怎麼打rank了..連續兩個版本七職有其一佔有率30%+ 勝率55% 根本腦殘在設計
作者:
et310 2017-07-23 16:18:00真以為用日系畫風+大牌聲優就能吸到一堆人喔...
作者: lu43458 (十隻蟲) 2017-07-23 16:20:00
在不砍拉基狐狸我一定刪Game = =
大家對SV比較不爽是因為 SV不只連動牌 連很多單卡都很難處理 EX:狐狸 無敵怪(天盾.完整美女野獸)加上AE少=>代表場面失控要搶回的機會更低最後一點 我是覺得現在爐石跟SV其實差不多...都在打前面幾回合 場面爆開就準備回家 特定職業出場綠偏高 本質上的問題其實都一樣
作者:
ezaki (御坂小衣)
2017-07-23 16:24:00所有卡牌本質問題當然都一樣,程度上的不同而已。
講這版血鬼OP 其實就是上板爐石海盜戰的概念爐石的某些職業長期維持在T2以上也沒太多人靠北
HS跟SV這種零反制的系統會出現先後手失衡跟節奏最佳化的取向是本來就會有的問題
最大問題是 節奏快=>所以少AE=>先後首問題一定放大
作者:
Aggro (阿果)
2017-07-23 16:27:00有T2以上本來就沒啥好靠北吧 職業長期T2以下才是問題另外如果時間拉長 其實大部分都有不怎樣的時候 像之前最常說的霸主術士最近也摔得頗慘爐石已經盡量把時間拉後 這部分應該算是有在注意
作者:
ga787540 (德邦總管菊花信)
2017-07-23 16:31:00說加基森其實有點太抬舉了,薩滿戰記歸薩滿戰記但起碼還能反制(只是會被菜德吃死)
單就職業平衡來說 戰法德時間拉長來看幾乎沒掉到T2下
作者:
ga787540 (德邦總管菊花信)
2017-07-23 16:32:00說死聲獵未NERF前還差不多。
斌葬沒砍之前也有另一個小毒瘤死聲牧..1張卡創造2個兇殘職業(聳肩
作者:
Aggro (阿果)
2017-07-23 16:33:00玩家只會靠北長期太弱吧@@ 為啥要修到職業不能打
作者:
lungyu (肺魚)
2017-07-23 16:37:00T2以上不是問題啊 看勝率就知道平衡如何
作者:
ga787540 (德邦總管菊花信)
2017-07-23 16:37:00話說快攻大都這樣吧,場面暴開又離斬殺有段距離基本上就投降了。雖說也有不需場優也能獲勝的牌組就是了(例如冰法什麼的)
作者:
Aggro (阿果)
2017-07-23 16:40:00話說冰法也列入觀察名單了 BZ不太喜歡交流太少阿XD
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2017-07-23 16:52:00冰法被觀察很久了 只是一直都不是爬梯熱門 比賽當作特殊牌組看待 只是這次有雕紋加上各種法師崛起 讓冰法更GY
作者: k402ate (kateeeeeeee) 2017-07-23 16:54:00
日系手游別期待太多
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2017-07-23 16:54:00現在T1龍鰻T2抽秘密T3秘密 打下來根本分不出是什麼法師後面開獎發現是冰法 還開三次冰箱 不爽度爆高XD
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2017-07-23 17:17:00禁卡也只有禁新卡包有用 那不如NERF
作者:
m3633998 (designyui806)
2017-07-23 17:36:00爐石跟sv差不多吧,就畫風.聲優和介面差別,喜歡就好不過當時平衡好的時候真以為能超越爐石,現在看來頂多一樣爛
作者:
han72 2017-07-23 17:44:00我覺得以BZ的知名度來說SV就算很完美都不見得贏 更何況...
作者:
eddiego (zato)
2017-07-23 17:57:00SV已經到了 “平衡智商比水獺還不如”的地步了 遊戲製作人根本是連公子那類的玩咖吧? 自己玩哪個職業就把他強化到爆幹強 完全不怕人批評 爐石的BB至少在說出爐石的平衡只有四個人這件事的隔天 還知道自己說錯話
作者: KUSUHA0707 2017-07-23 17:57:00
難 爐石賣全球的
作者:
AN94 (AN94)
2017-07-23 18:07:00深淵應該是設計失敗的頂點了 不可能更誇張了
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2017-07-23 18:41:00超越婊狂解充能鋪場抽5 1費打3 不可能更誇張了吧前期養豬打場優MGG鋪場突進加攻一張滿足 不可能更..恩..現在我不敢講了 拿爆米花看戲實在
這版血鬼的設計失敗,不知道讓cygame少賺多少,又流失多少玩家如果還是不記取教訓,還是真的只憑制作人偏好職業來設計,那被淘汰也怪不了別人
沒有最蠢 只有更蠢 千古不變的道理你以為不可能比深淵更不平衡? 太天真啦~~~
作者:
kunda (!!)
2017-07-23 18:55:00深淵還沒魔將軍強哩 要說是頂點還早得很
SV的營運策略很簡單 你打不贏就加入他(吸血鬼)你不加入那就離開
作者: asd07633 2017-07-23 19:05:00
早就不玩了 爛
作者:
CaponeKal (CaponeKal)
2017-07-23 19:20:00sv很好平衡阿 就把一些卡的效果改成進化後才有就可以限制住了 真不知道有什麼難的
作者: ap9xxx (Counting Stars) 2017-07-23 19:28:00
CY跟BZ比人氣是懶教比雞腿 基本盤差太大惹
作者:
hogiking (***ˋ(  ̄▽ ̄)ˊ***)
2017-07-23 19:38:00不喜歡這版爐石 發現的上限太高 去你的垃圾烏龜/原始雕文 這兩張真的他媽的低能垃圾牌...
作者: CARDONA (阿捷) 2017-07-24 02:54:00
Sv平衡真的爛到不行