[新聞] Falcom:如果steam在日夠大 就不會移到PS4
作者: wizardfizban (瘋法師) 2017-07-29 12:02:30
Falcom: If Steam Would’ve Been in Japan To Begin With, Who Knows If We
Would’ve Even Made PS4 Games
http://wccftech.com/falcom-who-knows-even-made-ps4-games/
簡單來說...
因為日本PC巿場一直衰弱，所以Falcom才不得不把重點移到PS4平台上。
但因為現在Steam在日本越來越受歡迎了，所以計劃發生了改變，他們總算又能回到PC平
台了。
如果一開始Steam在日本就足夠大，也許Falcom根本就不會想弄PS4平台。
====
所以Steam變成日本PC巿場救世主了...XD
Would’ve Even Made PS4 Games
http://wccftech.com/falcom-who-knows-even-made-ps4-games/
簡單來說...
因為日本PC巿場一直衰弱，所以Falcom才不得不把重點移到PS4平台上。
但因為現在Steam在日本越來越受歡迎了，所以計劃發生了改變，他們總算又能回到PC平
台了。
如果一開始Steam在日本就足夠大，也許Falcom根本就不會想弄PS4平台。
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所以Steam變成日本PC巿場救世主了...XD
作者: wizardfizban (瘋法師) 2017-07-29 12:03:00
話說標題好難縮短呀 意思還是不到位
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2017-07-29 12:03:00
臺灣那些遊戲大公司都沒想碰steam嗎...
作者: lanjack (傳說中的草食熊) 2017-07-29 12:04:00
這倒是很有道理...畢竟F一直都是日本主場為主，有餘力才會搞海外。是我當然在以前日本STEAM還不流行的時候也不會上
作者: sokayha (sokayha) 2017-07-29 12:04:00
台灣還有遊戲大公司(？
作者: jpg31415926 (圓週率π) 2017-07-29 12:04:00
有喔 傳奇有把一款網路遊戲放在Steam上
作者: adk147852 (Immortal) 2017-07-29 12:04:00
不是代裡大公司嗎
作者: crazypeo45 (死刑) 2017-07-29 12:04:00
遊戲大公司(X) 手機遊戲大公司(O)
作者: wizardfizban (瘋法師) 2017-07-29 12:05:00
傳奇也轉去手遊了啦 台灣只有手遊大公司好嘛
作者: andy78328 (FF) 2017-07-29 12:05:00
台灣的rabi-ribi賣的超好阿
作者: akilight (OWeeeeeeeee~) 2017-07-29 12:05:00
https://goo.gl/zQCVHW F社這篇訪談也有說他們想要把所有遊戲都放到Steam上，只是現在人力不夠
作者: wizardfizban (瘋法師) 2017-07-29 12:06:00
steam對台灣的意義就是很多獨立製作能有官道發售
作者: akilight (OWeeeeeeeee~) 2017-07-29 12:06:00
所以只能靠美國代理幫忙處理移植
作者: lanjack (傳說中的草食熊) 2017-07-29 12:07:00
台灣的小廠商則是喜歡選擇STEAM，因為以前有綠光。而且本身行銷不夠，交給STEAM反而比較划算
作者: akilight (OWeeeeeeeee~) 2017-07-29 12:07:00
F社遊戲在Steam西方市場的成功給了他們很大的信心
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-07-29 12:07:00
之前falcom做空軌真的做到快倒了吧
作者: SulaA ( ) 2017-07-29 12:07:00
都買不到純日版的遊戲
作者: teddy (這是個好問題) 2017-07-29 12:08:00
幻想三國誌5應該有可能在steam發售吧(？
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2017-07-29 12:08:00
移植到psp才開始重生 日本pc市場真的很慘
作者: lanjack (傳說中的草食熊) 2017-07-29 12:08:00
畢竟小廠獨立遊戲上架你只靠巴哈還是PTT是很不夠的，上STEAM至少有曝光保證
作者: wizardfizban (瘋法師) 2017-07-29 12:08:00
Falcom現有的計劃就是把所有遊戲都移到steam上呀..
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇) 2017-07-29 12:10:00
STEAM商品有機會比PS4的還要爆幹便宜很多
作者: krousxchen (城府很深) 2017-07-29 12:12:00
以前法社的確只出PC當年就覺得他們很神奇，少數只出PC的非hgame日本廠
作者: MikageSayo (御影佐夜) 2017-07-29 12:16:00
那是因為當時遊戲機的版本都給其他公司去移植啦
作者: ray1478953 (é¾è›‹) 2017-07-29 12:16:00
steam上日式遊戲有一定的粉絲群 應該能賣不錯
作者: a1s2d342001 (風吹褲子飛) 2017-07-29 12:16:00
不過現在sony給了不少資源 也很難說放就放生PS了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2017-07-29 12:17:00
我比較好奇到底為什麼要鎖語言...只能買英文英配超鳥..
作者: kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris) 2017-07-29 12:17:00
抓到了 Falcom是索黑
作者: lanjack (傳說中的草食熊) 2017-07-29 12:18:00
因為F社作品的中文化一直都是SONY支援啊…你怎麼可能讓支援對象拿著你輔助的成果去對手平臺賣？你是老闆有可能幹這種無法提高自家主機和軟體陣容，還要多花錢的行為嗎？當然不可能吧
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2017-07-29 12:20:00
不用到中文阿 至少原版的日文是自己做的吧..
作者: hk129900 (天選之人) 2017-07-29 12:20:00
以前或許是這樣 但是現在中文化不一定要看SONY臉色了
作者: MikageSayo (御影佐夜) 2017-07-29 12:20:00
大中華區代理(?)
作者: andy78328 (FF) 2017-07-29 12:20:00
也不一定要中文 如果有日文版語音我也開心阿QQ
作者: a1s2d342001 (風吹褲子飛) 2017-07-29 12:20:00
除非跟槍彈一樣把中文文本買回去 但也要sony願意賣而且就算願意 也會延遲才放
作者: lanjack (傳說中的草食熊) 2017-07-29 12:21:00
他們之間有什麼戰略合作契約這個是我們不知道的，與其說為何不出，倒不如去想成是有什麼契約約定吧
作者: a1s2d342001 (風吹褲子飛) 2017-07-29 12:22:00
就老問題啊 不想給日本人買 這是要賣歐美的
作者: chocobell (ootori) 2017-07-29 12:22:00
他們連引擎都sony給的
作者: dreamnook (亞龍) 2017-07-29 12:22:00
God Gabe Save Japan
作者: genesic (嗯?) 2017-07-29 12:23:00
我出錢出力幫你做遊戲當然是希望你只在我平台上賣的啊
作者: hk129900 (天選之人) 2017-07-29 12:23:00
直上PC的話跟中國和台灣商談中文化都不難
作者: Dirgo (靜！) 2017-07-29 12:24:00
回不去了,當初零碧移植的沒很成功,老玩家都自己調整好了.
作者: genesic (嗯?) 2017-07-29 12:24:00
給你這麼多資源結果整碗端走拿去steam上賣，當我棒槌?
作者: a1s2d342001 (風吹褲子飛) 2017-07-29 12:24:00
閃軌PC英特衛有去談過 但F社不放
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2017-07-29 12:24:00
可是歐美又不是全部都用英文..母語不是日英的地區都沒法選擇用原本的日文配音 這點真的讓不少人卻步..
作者: ray1478953 (é¾è›‹) 2017-07-29 12:25:00
sony+steam雙軌不是問題 法社應該也不會走回pc獨佔的路了
作者: a1s2d342001 (風吹褲子飛) 2017-07-29 12:26:00
前面也講過 F社3D引擎、技術都是sony給的 意義很明顯
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2017-07-29 12:26:00
字幕問題反而是小問題 玩家自製語言包的很多
作者: hk129900 (天選之人) 2017-07-29 12:26:00
F社現在想上STEAM 當然不用談代理 只需要中文化就好
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2017-07-29 12:27:00
可是上PS34的這些作品 就沒有英文版嗎..?今天糾結的就是肯拿出英語配音 卻怎樣都卡死不給日語
作者: a1s2d342001 (風吹褲子飛) 2017-07-29 12:29:00
就是不給日本人買阿 日廠都這樣做
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2017-07-29 12:29:00
很簡單啊 亞洲賣家機 歐美賣steam 他就不想讓亞洲玩家在steam買 當然只有英文
作者: genesic (嗯?) 2017-07-29 12:29:00
ps獨佔應該是不至於啦，但其他平台一定是要等一段時間的
作者: dreamnook (亞龍) 2017-07-29 12:30:00
出錢出力應該會簽獨佔契約啦
作者: Gokudo (極道) 2017-07-29 12:30:00
是否上PC不是重點 重點是本體吸不吸引人
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2017-07-29 12:30:00
我記得日本區是買的到日語的 所以應該不是不給日本人買不給亞洲玩家在steam買到是滿有道理的 嘖嘖..
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2017-07-29 12:32:00
PSV跟PS4門檻差很多 何況對有PC的人來說PC版等於無門檻
作者: a1s2d342001 (風吹褲子飛) 2017-07-29 12:36:00
不過事實就是有人願意買PSV(PS3)、PS4
作者: maigoggle (ekim) 2017-07-29 12:38:00
就只是講幹話，閱
作者: kaltu (ka) 2017-07-29 12:39:00
日本人真的無法理解這個問題嗎？他們真的認為日本的消費者可以接受買美國電影但沒有日語配音，而且原音鎖起來只能聽西班牙配音的這種待遇？又不是出了日本全世界的steam使用者都講英文。
作者: zeyoshi (日陽旭) 2017-07-29 12:39:00
本來falcom就以電腦為主吧
作者: kaltu (ka) 2017-07-29 12:41:00
日本的文化到處強調「遠慮」，卻異常高頻率地出現這種沒換位思考的鳥事
作者: younglu (燃えろ小宇宙！) 2017-07-29 12:41:00
FALCOM日本區的STEAM都是日語，只有閃軌有日文字幕
作者: a1s2d342001 (風吹褲子飛) 2017-07-29 12:41:00
從閃軌之後就都是以PS為主了
作者: MikageSayo (御影佐夜) 2017-07-29 12:42:00
日文字幕
作者: dreamnook (亞龍) 2017-07-29 12:42:00
有點不太明白樓上是因為什麼契機開始抱怨日本XD
作者: younglu (燃えろ小宇宙！) 2017-07-29 12:42:00
但配音也只有英語，一看就是不想賣日本人的樣子
作者: genesic (嗯?) 2017-07-29 12:42:00
這種老闆說了算的中小企業本來就會有很多神奇決策
作者: MikageSayo (御影佐夜) 2017-07-29 12:43:00
「如果當初這樣，我早就那樣了啊」找個理由擦屁股而已
作者: younglu (燃えろ小宇宙！) 2017-07-29 12:43:00
因此跟本篇的論點毫無關聯，就是因為STEAM的日本市場並不夠大才會有這種結果
作者: a1s2d342001 (風吹褲子飛) 2017-07-29 12:43:00
不過F社的確是在PC跌了一大跤 剛好那時sony伸出了手
作者: younglu (燃えろ小宇宙！) 2017-07-29 12:44:00
以前FALCOM官方推特講過，出日本的話連1/100都賣不到
作者: a1s2d342001 (風吹褲子飛) 2017-07-29 12:44:00
steam那個也不只是F社這樣 很多HG公司上steam也一樣
作者: younglu (燃えろ小宇宙！) 2017-07-29 12:45:00
對，所以上STEAM絕對不是為了日本市場
作者: a1s2d342001 (風吹褲子飛) 2017-07-29 12:45:00
倒不如說 這是日本PCgame公司們的策略
作者: bluejark (藍夾克) 2017-07-29 12:45:00
因為日本還是在走保護產業策略啊
作者: younglu (燃えろ小宇宙！) 2017-07-29 12:46:00
FALCOM日本區的STEAM都是英語（竟然打錯最重要地方）https://www.falcom.co.jp/game/game_windownload.html重講一次，除了閃軌有日文字幕以外其他都是英語
作者: trialmoon (邪惡番茄) 2017-07-29 12:48:00
不懂先出英文字幕跟英配試試水溫的策略有什麼錯以後可以出補充包提供其他語言 TOB又不是沒這樣做
作者: eric81123 (安安) 2017-07-29 12:48:00
法社死士這麼多 真的有慘到只能做這種畫質嗎
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬) 2017-07-29 12:49:00
索尼聽了會不爽嗎 原來只是被當成備胎
作者: younglu (燃えろ小宇宙！) 2017-07-29 12:49:00
跟試水溫不太一樣，當然以後會怎樣我不知道不過STEAM都是國外代理做的，沒必要多做日語看過FALCOM的海外代理狀況就知道F社對PC化向來並不積極有人幫做就逆移植回日本，沒有就算了
作者: genesic (嗯?) 2017-07-29 12:52:00
想積極也積極不起來，小公司人就這麼多，技術力就這麼低都投入ps4平台了，想生人去做PC也做不起來吧
作者: younglu (燃えろ小宇宙！) 2017-07-29 12:53:00
對啊，所以就說這篇原PO講的很奇怪
作者: ccpz (OoOoOo) 2017-07-29 12:53:00
以前英特衛也說過代理價碼高到他們吃不下來，只好透過對岸轉一手一起分擔
作者: wizardfizban (瘋法師) 2017-07-29 12:53:00
我講的很奇怪? 那是原文意思好嗎 XDFalcom說的話怎變我講的了還是我那譯錯了?怎莫名其妙變成我的鍋呀
作者: younglu (燃えろ小宇宙！) 2017-07-29 12:54:00
看錯啦，不過救世主是你講的吧
作者: wizardfizban (瘋法師) 2017-07-29 12:55:00
是呀 看起來就是這意思呀
作者: hibbb (阿宅一生) 2017-07-29 12:55:00
XBOX把steam開放在日本就不會那麼慘了
作者: younglu (燃えろ小宇宙！) 2017-07-29 12:55:00
那就是近藤社長鬼扯吧，沒SONY技術支援根本做不出閃軌除了上PS系以外根本沒有其他可能
作者: akilight (OWeeeeeeeee~) 2017-07-29 12:56:00
連別人社長講的話都可以說是鬼扯，你說的就是最對的？哇
作者: younglu (燃えろ小宇宙！) 2017-07-29 12:57:00
這位社長至今說話的可信度我想應該很多人都知道啦
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2017-07-29 12:59:00
說到棒槌，360時微軟可真是幫日廠白作工...
作者: dreamnook (亞龍) 2017-07-29 12:59:00
所以嚴格來說Falcom應該是台灣大廠開發水準嗎XD
作者: younglu (燃えろ小宇宙！) 2017-07-29 13:00:00
說什麼如果日本STEAM夠大的話我們就不用上PS4了啊沒有SONY的話他們又做不出足以上PS4的遊戲...
作者: a1s2d342001 (風吹褲子飛) 2017-07-29 13:01:00
其實社長是講幹話沒錯
作者: j2796kimo (SD魂) 2017-07-29 13:02:00
只出PC會賺錢嗎???
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-07-29 13:03:00
怎麼會做空軌做到快倒...？ㄧ個能出到fan's disc的東西，然後還接著出零碧，沒這麼誇張吧…
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬) 2017-07-29 13:03:00
近藤一直都是幹話王啊
作者: dreamnook (亞龍) 2017-07-29 13:03:00
足夠賺就會留下來 不夠賺就會找方法
作者: scott032 (yoyoyo) 2017-07-29 13:03:00
看地方 日本PC市場跟家機比起來跟死了沒兩樣
作者: akilight (OWeeeeeeeee~) 2017-07-29 13:03:00
現在這時代引擎選擇很多啦，沒Sony給的選個Unity也行連幻影社都會用Unity開發了，沒道理F社就不會用
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬) 2017-07-29 13:04:00
伊蘇1,2有上過NDS
作者: dreamnook (亞龍) 2017-07-29 13:04:00
是 現在Unity很強勢 想走高規也有Unreal可選
作者: akilight (OWeeeeeeeee~) 2017-07-29 13:05:00
事實上就是現在Steam西方市場賺到讓F社很滿意才會這樣講
作者: mashiroro (~真白~) 2017-07-29 13:05:00
簡單啊，收入-支持不盡理想，當初零碧盜版超兇殘，上市不到三天對岸就弄出來了，法社整個大怒
作者: dreamnook (亞龍) 2017-07-29 13:06:00
還是會啦 看人XD
作者: eric81123 (安安) 2017-07-29 13:06:00
一魯神畫質比法社好超多ww
作者: mashiroro (~真白~) 2017-07-29 13:06:00
*支出
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-07-29 13:07:00
因為steam的宣傳跟購買能力贏過傳統通路太多吧
作者: younglu (燃えろ小宇宙！) 2017-07-29 13:09:00
當然有賺因為是STEAM西方市場呀，可是這邊在講STEAM日本
作者: lanjack (傳說中的草食熊) 2017-07-29 13:11:00
零軌事件之後，碧軌就讓3DM去當代理銷售了。結果而言確實有很長一段時間沒有碧軌盜版。
作者: seraph01 (ああああ) 2017-07-29 13:11:00
重返農藥
作者: s32244153 (Hir0) 2017-07-29 13:12:00
江湖追殺令的名單又要多一個新名字了嗎
作者: TempoStorm (風暴) 2017-07-29 13:15:00
標題斷的好 日本STEAM很好看某些遊戲就知道
作者: alinwang (kaeru) 2017-07-29 13:15:00
台灣中小型一堆都有上STEAM呀,有的還做日文版.
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2017-07-29 13:16:00
另外社長真的是幹話 大多全平台遊戲家機銷量還是屌壓勝PC 除非STEAM真的強到可以佔銷量九成 不然還是會上家機STEAM信徒太看的起STEAM了 真的很多人以為STEAM銷量佔比家機高
作者: zycamx (閃電酷企鵝) 2017-07-29 13:18:00
Falcom能靠Steam回PC也是好事，畢竟主機有跨平台&世代問題
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2017-07-29 13:19:00
PC就沒有跨時代問題 一張顯卡打10年哦XDDD
作者: TempoStorm (風暴) 2017-07-29 13:21:00
比家機要是麼比法? 跟三廠比還是只比一廠?
作者: s32244153 (Hir0) 2017-07-29 13:22:00
falcom我比較希望他先把舊東西都丟上去再說XD
作者: dreamnook (亞龍) 2017-07-29 13:24:00
舊東西都丟上去應該就能先詐欺不少了(欸
作者: akilight (OWeeeeeeeee~) 2017-07-29 13:25:00
這篇有人說Steam比家機高嗎 只是說F社對Steam銷量滿意吧不需要過度解讀認為有人說Steam好=在罵PS4差
作者: Manaku (manakU) 2017-07-29 13:26:00
放Steam很好啊 有些pc防盜手續麻煩死了 根本是懲罰買正版
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2017-07-29 13:26:00
我的意思是就算現在steam在日本跟歐美一樣大熱門 也不可能不上家機
作者: younglu (燃えろ小宇宙！) 2017-07-29 13:27:00
我只覺得當初靠SONY支援提升開發環境並大幅降低成本
作者: dreamnook (亞龍) 2017-07-29 13:27:00
從網站原文來看也沒有貶低PS4 而是在闡述事實
作者: akilight (OWeeeeeeeee~) 2017-07-29 13:28:00
對阿原文也沒有貶低PS4
作者: younglu (燃えろ小宇宙！) 2017-07-29 13:28:00
這種不是幹話是什麼
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2017-07-29 13:28:00
更不用講F社拿了索尼多少好處 真的是幹話無誤
作者: dreamersin (radical_dreamers) 2017-07-29 13:28:00
遊戲公司本來就需要考慮平台是否賺錢啊
作者: wizardfizban (瘋法師) 2017-07-29 13:28:00
他也沒說不上家機呀
作者: dreamnook (亞龍) 2017-07-29 13:29:00
PC萎縮→公司要繼續→跑去開發主機Steam開始有力→願意開發PC
作者: wizardfizban (瘋法師) 2017-07-29 13:31:00
這篇明明是因為能多平台一起發 他很開心重回PC 怎能超譯出有的沒的連信不信徒都冒出來了
作者: dreamnook (亞龍) 2017-07-29 13:31:00
大概是因為你的標題+你的心得=讓人森77吧XD
作者: wizardfizban (瘋法師) 2017-07-29 13:33:00
不懂有啥好氣的
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2017-07-29 13:36:00
原文是過去假設相反的情況，講白了就是現在Steam起來讓F社說如果過去就這樣，也許不用(艱困的)移到PS
作者: jaeomes 2017-07-29 13:38:00
標題好像還可以再少一些字
作者: twodahsk (LL) 2017-07-29 13:39:00
近藤本來就幹話王，不用懷疑到目前為止falcom正社員應該還是沒過40個，這種人數追求各方面的品質的話，我想很多人都懂是什麼意思
作者: polas 2017-07-29 13:42:00
過去有steam他們自己也做不出閃軌啦 技術都sony給的
作者: mike0327 (小麥) 2017-07-29 13:42:00
醒醒，台灣哪來的遊戲公司
作者: twodahsk (LL) 2017-07-29 13:43:00
這裡就要用反觀大法，看人家煉金系列的陣痛期...
作者: polas 2017-07-29 13:44:00
而且當初閃1PSV版還是炸掉 然後他們還發公告在等sony支援所以更新檔還要等一陣子 現在還有臉說那些話lol
作者: a1s2d342001 (風吹褲子飛) 2017-07-29 13:46:00
所以才說是幹話 之前也不是純銷量問題 還有技術問題就算PC賣的多好 沒sony他們也沒辦法進步
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2017-07-29 13:47:00
《如果一開始Steam在日本就足夠大，也許Falcom根本就不會想弄PS4平台》 這是不可能的事 除非V社給支援
作者: awenracious (Racious) 2017-07-29 13:48:00
參天律要出在steam上了 所以還是有吧
作者: twodahsk (LL) 2017-07-29 13:51:00
falcom就是那種從來不會尋求自家技術進步的公司，坦白說Ys7那種動作型+以PSP來說也不是很好的畫面+感人的劇情大概是最適合這家公司本質的作品了
作者: GooglePixel (谷哥批索) 2017-07-29 13:55:00
不期不待 沒上日語語音沒上中文字幕
作者: iComeInPeace (戰爭即和平自由即奴役) 2017-07-29 14:11:00
如果一樣是拔日文語系的垃圾 就不用上steam了
作者: sendicmimic (ç«è…¿å“ˆå¯†ç“œ) 2017-07-29 14:27:00
falcom社長幹話王
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2017-07-29 14:37:00
不意外阿 看看STEAM伊蘇舊系列賣的多好XDDD都在敲碗新的快上 現在只怕惹到索尼大頭
作者: dyolf (貓屋) 2017-07-29 14:39:00
這樣的說法很奇怪 steam的市場是全世界啊 日本市場小也無所謂吧很多日式作品在steam上都很受西方人歡迎
作者: david7112123 (Ukuhama) 2017-07-29 14:41:00
steam 真的很好玩
作者: foxey (痴呆小咖) 2017-07-29 15:14:00
falcom本來就是PC8801/9801上的PC GAME起家的,有人不知道嗎依蘇國最早是出在PC上,後來才移植去pc-engine cd-rom^2的早期pc遊戲能用那個硬體和16色弄出全螢幕彩色萌妹子動畫可是震驚世界啊,雖然後來也沒多少進步是沒錯啦w
作者: Rollnmeow (OHAI) 2017-07-29 15:30:00
現實世界困難多 多開生路多拉朋友才是正道
作者: valkytie (轟) 2017-07-29 15:55:00
不就牆頭草 怪市場不夠大就自己把它做大啊
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2017-07-29 16:27:00
可以期待更多的軌跡細列出在PC嗎
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