[閒聊] 古代戰爭拿劍的必要?
作者: stareggs (Daily) 2017-08-09 23:37:35
想問一下古代劍的實用性 觀看外型 短短的 厚重 兩側的劍鋒看起來很鈍
製鐵技術不夠強的話重量應該也不輕 所以主要就是用刺擊吧
使用上不如後期的軟劍 可以甩來甩去
長度不如槍 還不如竹槍而且竹槍便宜
如果用來砍劈兩側則太鈍 還不如拿木棒
那所以劍這種東西古時候做出來的用處是啥呢?
用來跳舞? 劍舞?
製鐵技術不夠強的話重量應該也不輕 所以主要就是用刺擊吧
使用上不如後期的軟劍 可以甩來甩去
長度不如槍 還不如竹槍而且竹槍便宜
如果用來砍劈兩側則太鈍 還不如拿木棒
那所以劍這種東西古時候做出來的用處是啥呢?
用來跳舞? 劍舞?
作者: newsboy3423 (送報生) 2017-08-09 23:38:00
攜帶方便?
作者: shawntwo (耀旭) 2017-08-09 23:38:00
古代劍不是裝飾而已嗎？
作者: rochiou28 (胡扯) 2017-08-09 23:38:00
青銅技術出來後就不鈍了吧
作者: HIRU (HIRU) 2017-08-09 23:38:00
儀式用
作者: OrzOGC (洞八達人.拖哨天王) 2017-08-09 23:39:00
西洋騎士那種劍是拿來當斧頭用的
作者: s32244153 (Hir0) 2017-08-09 23:39:00
拿來砸人阿....
作者: gn00399745 (Michael) 2017-08-09 23:39:00
戰爭中用不到刀吧
作者: gox1117 (月影秋楓) 2017-08-09 23:39:00
戳人用的
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2017-08-09 23:40:00
要看西方還是東方 劍的發展史差有夠多
作者: reachhard (今天還是沒睡飽) 2017-08-09 23:40:00
劍作用是打擊多於切割 刀才是切割用
作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2017-08-09 23:40:00
我大漢龍泉寶劍就是帥https://i.imgur.com/8zZAtOK.jpg
作者: loliman (正義☆超人) 2017-08-09 23:40:00
這就跟現在手錶沒功用還要戴的意思一樣
作者: linsection (......) 2017-08-09 23:40:00
用來自盡
作者: bala045 (so sad) 2017-08-09 23:40:00
去博物館看到一堆比人高的雙手劍
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2017-08-09 23:41:00
還要研磨技術是哪個時期
作者: JazMaHoJo 2017-08-09 23:41:00
+9
作者: bala045 (so sad) 2017-08-09 23:41:00
以前的歐洲人普遍不高 不知怎用
作者: az564232 (惡夢) 2017-08-09 23:42:00
發出一陣強烈的白光後消失了。
作者: AirPenguin (...) 2017-08-09 23:42:00
就是當鈍器用啊
作者: jupto (op) 2017-08-09 23:45:00
不少只是一個身分象徵 但是士兵還是會配用來作為主武器不能
作者: stareggs (Daily) 2017-08-09 23:45:00
讓敵人得破傷風？
作者: lu19900217 2017-08-09 23:45:00
一寸長一寸強 不論中古世紀還是中國古代戰爭步兵練長槍和弓居多 刀劍手太短惹 更別說步兵遇騎兵 拿刀劍根本自殺
作者: jupto (op) 2017-08-09 23:46:00
使用時的替代品 另外就是遊俠走江湖的人拿來防身用的
作者: midd (none) 2017-08-09 23:46:00
說不定可以拿來舔 邊舔邊說:我的劍上塗了毒 沾到必死 之類的
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2017-08-09 23:46:00
應該說古代還是用短劍阿XDD 長劍就裝帥用..
作者: kyo3tree (evan) 2017-08-09 23:47:00
不過對日抗戰不是有大刀隊嗎 雖然看起來就很雷 還不如用刺刀
作者: newsboy3423 (送報生) 2017-08-09 23:48:00
單刀算常見嗎?
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2017-08-09 23:48:00
長刀比長劍好用?
作者: midd (none) 2017-08-09 23:49:00
長劍比長槍好用?
作者: yan12487 (qqbala) 2017-08-09 23:51:00
長屌比長槍好用？
作者: jupto (op) 2017-08-09 23:51:00
中國或歐洲的戰場上劍比較少作為主要武器 但是中東和印度好
作者: LAODIE (老爹) 2017-08-09 23:52:00
貼身槍就沒用了啦 就算青銅劍 對方沒皮革以上防具還是砍的出傷口 更別說用刺的
作者: jupto (op) 2017-08-09 23:52:00
像真的會拿劍打仗
作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2017-08-09 23:52:00
彎刀嗎？
作者: midd (none) 2017-08-09 23:53:00
廓爾喀彎刀?
作者: dreamnook (亞龍) 2017-08-09 23:53:00
古代兵器季 來吧 誰要跟槌子比
作者: midd (none) 2017-08-09 23:54:00
晨曦之星不知能不能跟槌子比
作者: S404NotFound (silence) 2017-08-09 23:54:00
就跟步槍前面裝的刺刀差不多意思
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2017-08-09 23:55:00
尖頭垂OP
作者: jupto (op) 2017-08-09 23:55:00
古兵器還是以矛的使用最廣泛吧 長就是比較屌
作者: lljjfrdr1 (111) 2017-08-09 23:55:00
劈砍容易被鏈甲之類的鎧甲防住……造成的傷害可能也比較淺……
作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2017-08-09 23:55:00
如果說是「戰爭」的話，在大規模大量士兵互相廝殺的戰場，劍的意義真的很小，不過不管是西方東方，遊俠遊歷各處時，難免遇到短兵相接，這時這種隨機地點的單挑，劍跟刀的用處就大了
作者: S404NotFound (silence) 2017-08-09 23:56:00
等雙方開始有團混戰，長槍就不好用了
作者: quanfour (quanfour) 2017-08-09 23:57:00
感覺小兵拿槍拿矛的比較多。看三國演藝，關公長刀，張飛長矛，趙雲、呂布都是長兵刃。只有曹操刺殺董卓時用七星寶劍，劍可能比較是象徵身分和比武用的不是實戰……
作者: boblu (六百) 2017-08-09 23:57:00
"古代"是哪個地區的哪個時代？
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2017-08-09 23:57:00
少林18銅人 互打 哪個兵器會贏阿
作者: lljjfrdr1 (111) 2017-08-09 23:57:00
刺擊比較容易捅破鎧甲……也比較容易造成身體內臟之類的大傷害……
作者: dreamnook (亞龍) 2017-08-09 23:59:00
三國演義終究是小說 拿那個應該當作浪漫幻想比較好XD?
作者: lljjfrdr1 (111) 2017-08-09 23:59:00
所以基本上古代戰爭的白刃戰 劍可能大多用來捅的……
作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2017-08-09 23:59:00
中國士兵其實一直有大刀隊，就是用來面對沖散開來的士兵之間短兵相接的時候近距離砍殺用的，不過劍真的很少，在漢朝本來還有持重劍類的兵力，但後來就被更好用的大刀取代了
作者: jupto (op) 2017-08-10 00:00:00
菜雞互啄的時候還是用長兵器有利 畢竟多數人都是在兩軍接觸
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2017-08-10 00:00:00
一般人配劍 主要是好攜帶拉 上戰場那有這考量
作者: sunshinecan (陽光罐頭) 2017-08-10 00:01:00
槍剋騎 騎剋劍 劍剋槍 (?
作者: stanley8851 (xushanwei) 2017-08-10 00:01:00
大刀隊的戰績很猛的不是嗎
作者: kyo3tree (evan) 2017-08-10 00:01:00
要是在古代像是春秋戰國那時代我隊友拿劍打仗我一定翻白眼 看起來就是來雷的
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2017-08-10 00:02:00
還有種東西叫盾就是了
作者: kyo3tree (evan) 2017-08-10 00:03:00
而大刀隊還不如拿槍上刺刀吧 刺刀也好訓練
作者: dreamnook (亞龍) 2017-08-10 00:04:00
搞不好從現代來看劍像是雕花左輪(?) 展示身分+防身用(?
作者: s32244153 (Hir0) 2017-08-10 00:05:00
就沒槍是要上什麼刺刀 有槍能用誰還想用什麼大刀...
作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2017-08-10 00:06:00
戚繼光當初在剿沿海倭寇時，也有發現日本刀威力比明軍大刀還要有力，明軍單兵作戰威力低因此對日本刀深入研究，還做了改良，還有研究日本刀術，陰流劍派的目錄，重新整理成適合明軍使用的制式刀法，用來對抗倭寇
作者: s32244153 (Hir0) 2017-08-10 00:06:00
大刀隊是沒辦法的辦法阿...
作者: LAODIE (老爹) 2017-08-10 00:06:00
羅馬軍團 分三排 前兩排標配六十公分劍 後排三點六公尺矛劍兵要幫槍兵擋貼身攻擊 所以都有用
作者: sunshinecan (陽光罐頭) 2017-08-10 00:07:00
當時搞出大刀隊應該是為了因應槍枝彈藥不足的手段?
作者: kisc32950 (睡神) 2017-08-10 00:07:00
副武器吧...長矛長槍感覺技術不好次沒幾下就會斷了...
作者: zeyoshi (日陽旭) 2017-08-10 00:14:00
東方劍你去故宮看過後就會大失所望了
作者: m1382005 2017-08-10 00:26:00
作者: PTTJim (迷戀伊人) 2017-08-10 00:28:00
遠東地區劍比較偏向妝飾了，西方的話要看是什麼劍，像德國傭兵著名的雙手大劍
作者: d512634 (薯條) 2017-08-10 00:31:00
每篇兵器都有戚記光r
作者: s32244153 (Hir0) 2017-08-10 00:32:00
後來還不是跑去賣香香雞(X
作者: anna55 (阿噗) 2017-08-10 00:34:00
那種重量不是只能拿來砸或砍，有點類似斧頭的使用感覺但比斧頭輕
作者: wantorgasm (午後的相遇) 2017-08-10 00:34:00
沒人叫你玩蓋倫啊
作者: amaranth (liann) 2017-08-10 00:34:00
戚繼光只是單純引入編制內而已,沒有什麼特別改良倭刀很早就賣到明朝了,問題是缺乏適合軍隊用的教材
作者: anarchism (小王八蛋) 2017-08-10 00:41:00
一堆人搞不清楚刀跟劍的差別東方劍跟西方劍又是完全不同的設計跟理念 怎相提並論
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2017-08-10 00:43:00
日本的話 足輕的刀是槍折斷跟取首級用的這問題就跟問美軍有步槍為何士兵都還會配手槍一樣
作者: d512634 (薯條) 2017-08-10 00:45:00
時代跳太大了吧 下次同類型的問題規定一下時代地區吧...
作者: andy1816 (修斯特) 2017-08-10 01:00:00
想起某位二戰搶灘時只帶雙手劍跟蘇格蘭笛的某位英國人
作者: tom282f3 (學妹戰士) 2017-08-10 01:14:00
大刀隊是因為根本沒有槍可以用啊…有的話誰還拿刀
作者: kobe30418 (謝小笨) 2017-08-10 01:16:00
幸運E 可憐蟲才當lancer我大saber誰敢嘴？
作者: clover1211 (絕處合易幾逢生) 2017-08-10 01:30:00
就不知道作品的英雄和勇者大多都是拿劍
作者: a12073311 (沒有) 2017-08-10 01:32:00
因為拿劍是身分地位的象徵 白話點就是拿劍比較潮比較帥作品比較好賣錢薩克爾彎刀的實用度很高 可是拿起來就像雜魚
作者: s51007john (阿巴圖) 2017-08-10 01:33:00
防身跟短距離混戰才會用到
作者: a12073311 (沒有) 2017-08-10 01:34:00
目前我有印象用薩克爾彎刀的就只有海賊王貝拉蜜的屬下
作者: newgunden (年中むきゅー) 2017-08-10 01:35:00
我勸你不要瞧不起長劍喔 https://youtu.be/2bdMfaymGlk
作者: Myrd718 (Myrd718) 2017-08-10 01:39:00
潮，連李白都要配一把裝gang
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2017-08-10 01:39:00
Jon Snow: 我的背影帥啊
作者: zeyoshi (日陽旭) 2017-08-10 01:51:00
西洋大劍就像上面說的就是鐵棒啊
作者: jhshen15 (Feza) 2017-08-10 02:06:00
作者: evan970106 (阿勒勒～？) 2017-08-10 02:22:00
艾克斯咖哩棒～
作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-08-10 03:05:00
軟劍才沒用好嗎...又不是武俠片
作者: leon1309 (迷憶之途) 2017-08-10 03:18:00
軍團規模第一次攻擊是長槍，再來的第一排士兵接近戰不可能用長槍繼續攻擊，只能換刀或劍啊
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :)) 2017-08-10 03:37:00
劍還有分單手劍、雙手劍、長劍、短劍德國都卜勒武士蠻猛的
作者: hernest01 (呼吸中) 2017-08-10 03:52:00
劍很多種 差很多喔
作者: H914 (H914) 2017-08-10 07:21:00
中國劍的象徵意義遠大於實戰意義。先不談長兵器，士兵近身戰也多是用刀而非劍。
作者: souldrinking 2017-08-10 07:44:00
潮拿劍跟拿刀就跟拿蘋果和拿安卓一樣
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空) 2017-08-10 07:49:00
現代戰爭拿步槍機槍 也還是會配手槍短刀一樣道理劍的方便攜帶性可以當作副武器使用 或是近身用
作者: frice (Frice) 2017-08-10 08:07:00
就是一根比木頭堅硬的棒子
作者: princepisces (雙魚座) 2017-08-10 08:31:00
龍一文字大絕喊出來 吊打了吧
作者: johnsonxyz (weiiiiiiii) 2017-08-10 08:46:00
那時候是用重量把人打爛的吧刀鋒拿來破風 砍起來比較順沒有阻力
作者: Dogfight (木頭) 2017-08-10 08:58:00
抓劍鋒的劍法好像刺槍術
作者: rofellosx (鏖) 2017-08-10 09:10:00
竹槍?古日本?鏈鋸刀比較實用..
作者: hoshiakari (愛文) 2017-08-10 09:17:00
日本刀我記得原型是從唐刀傳過去的吧，只是後來中國沒用而日本還有在用
作者: frank8233 (黑暗) 2017-08-10 09:29:00
可以去玩P社的騎馬與砍殺 馬戰步戰取長 肉搏取短
作者: KYALUCARD (KYALUCARD) 2017-08-10 09:46:00
戰爭不是只有在平原上野戰..
