Re: [閒聊] steam的ea制度是好還是壞
作者: twodahsk (LL) 2017-08-18 16:39:11
※ 引述《Exmax1999 (兩千)》之銘言：
: Steam遊戲 現在一大堆都early access
: 有的ea個三四年還在ea
: 售價大部分會便宜一些
: 然後等轉正式版售價在上升
: 但是ea也很容易踩到雷
: 畢竟都說是ea了bug什麼的肯定少不了
: 另一個壞處（好處？）是平衡性 遊戲內容
: 都還會隨著時間豐富 更新
: 玩破後可能隔個半年一年再回來玩又是新遊戲了
: 對開發方好處當然是可以提早獲得資金
: 尤其一些獨立開發或小工作室的遊戲
: 對玩家來說也有體驗更多遊戲的機會
: 但相反來說某些掛ea就以爲基本品質不用顧 更新速度神慢
: 甚至有詐騙嫌疑（之前cube world)
: 對消費者來說也是很頭痛
: 那麽現在今的遊戲界 ea到底整體算好還是壞呢
對理智的消費者來說，是好的
比較好的例子就是rimworld，the long dark，factorio，subnutica
rimworld就不用說了，每個版本都有創新，而且遊戲本身的完成度也高
the long dark現在上市了，也EA了三四年，可以看看2014年的畫面有多陽春，UI也是
，但人家到2016的時候已經到了那種"就算不更新也很值得買"的境界了，更別提一直
在特價。
factorio比較小眾一點，不過各種科技的更新也讓遊戲本身不斷進化
subnutica也相當精彩，每次更新後更漂亮的海底風景，新的載具玩具等等...
以上這四個EA模範生遊戲都有個共通點，那就是他在EA一年過後本身就是一個"相對完整"
的遊戲了。
也就是說，EA這個制度要健康發展有兩個前提
第一是消費者在選擇時要理智的去冷眼觀察而不要衝動購買，以上四個遊戲我都是看別人
玩然後研究一下才購買的，也都沒後悔
第二是獨立廠商的心態也不要心存僥倖，至少得有能供整個團隊運作一年開發的預算才
去上EA，同時也要展現出自己的開發誠意，玩家不是笨蛋，他們絕對分得清楚你是能力
不足還是擺爛，尤其是現在那麼多大廠寧願有錢買廣告做無意義的宣傳也不把預算放到
遊戲上，會買EA的玩家除了像PUBG或者ARK這類真的爆紅的遊戲，不少眼光都很利的。
: Steam遊戲 現在一大堆都early access
: 有的ea個三四年還在ea
: 售價大部分會便宜一些
: 然後等轉正式版售價在上升
: 但是ea也很容易踩到雷
: 畢竟都說是ea了bug什麼的肯定少不了
: 另一個壞處（好處？）是平衡性 遊戲內容
: 都還會隨著時間豐富 更新
: 玩破後可能隔個半年一年再回來玩又是新遊戲了
: 對開發方好處當然是可以提早獲得資金
: 尤其一些獨立開發或小工作室的遊戲
: 對玩家來說也有體驗更多遊戲的機會
: 但相反來說某些掛ea就以爲基本品質不用顧 更新速度神慢
: 甚至有詐騙嫌疑（之前cube world)
: 對消費者來說也是很頭痛
: 那麽現在今的遊戲界 ea到底整體算好還是壞呢
對理智的消費者來說，是好的
比較好的例子就是rimworld，the long dark，factorio，subnutica
rimworld就不用說了，每個版本都有創新，而且遊戲本身的完成度也高
the long dark現在上市了，也EA了三四年，可以看看2014年的畫面有多陽春，UI也是
，但人家到2016的時候已經到了那種"就算不更新也很值得買"的境界了，更別提一直
在特價。
factorio比較小眾一點，不過各種科技的更新也讓遊戲本身不斷進化
subnutica也相當精彩，每次更新後更漂亮的海底風景，新的載具玩具等等...
以上這四個EA模範生遊戲都有個共通點，那就是他在EA一年過後本身就是一個"相對完整"
的遊戲了。
也就是說，EA這個制度要健康發展有兩個前提
第一是消費者在選擇時要理智的去冷眼觀察而不要衝動購買，以上四個遊戲我都是看別人
玩然後研究一下才購買的，也都沒後悔
第二是獨立廠商的心態也不要心存僥倖，至少得有能供整個團隊運作一年開發的預算才
去上EA，同時也要展現出自己的開發誠意，玩家不是笨蛋，他們絕對分得清楚你是能力
不足還是擺爛，尤其是現在那麼多大廠寧願有錢買廣告做無意義的宣傳也不把預算放到
遊戲上，會買EA的玩家除了像PUBG或者ARK這類真的爆紅的遊戲，不少眼光都很利的。
作者: w94b06 (合金銜尾蛇) 2017-08-18 16:49:00
重點都是需要"理性投資者" 才做得下去
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣) 2017-08-18 16:49:00
starbound，每隔一段時間再打開就像是另一個新遊戲一般
作者: yoyun10121 (yoyo) 2017-08-18 16:52:00
這跟理不理性關係不大, 開發商未來會不會擺爛, 消費者根本沒辦法完全預測, 你猜中四個算運氣好, 根本也沒辦法保證第五個開發商前面表現很好, 錢賺夠就擺爛懶得做
作者: twodahsk (LL) 2017-08-18 16:54:00
不，我不是用猜的XD 我只是認為當下他的價格符合現在的內容就買，也就是說他以後完全都不更新我也不會怎樣XD
作者: w94b06 (合金銜尾蛇) 2017-08-18 16:54:00
理性還是可以避免踩到仔細看就會發現有問題的當然那種包裝非常好 看起來一切正常突然捲款的真的就無法
作者: twodahsk (LL) 2017-08-18 16:55:00
雖然去看人家的遊戲影片和評價會喪失探索的樂趣，但誰叫我是窮人呢...
作者: yoyun10121 (yoyo) 2017-08-18 16:55:00
你根本就不需要EA制了, 對你來講他們拿來當正式版賣你也會買呀..
作者: w94b06 (合金銜尾蛇) 2017-08-18 16:56:00
製作方與投資方當然都想保障自己的權利 但怎麼制衡很困難對開發商的限制與風險太多 也就沒人願意這麼做了對投資方的保障太少 當然也就沒人想買ea了
作者: twodahsk (LL) 2017-08-18 16:57:00
是阿，應該說在娛樂上我不會想賭博吧，買遊戲玩應該是個
作者: Exmax1999 (兩千) 2017-08-18 16:57:00
其實說什麼先看評價或是上網看影片之類的 只是讓別人
作者: yoyun10121 (yoyo) 2017-08-18 16:57:00
不過現況是對開發商根本沒限制吧
作者: w94b06 (合金銜尾蛇) 2017-08-18 16:57:00
我認為只靠單純的"錢我隨時拿得回來"似乎還不太足夠
作者: twodahsk (LL) 2017-08-18 16:58:00
kickstarter上只會投資著名遊戲製作人的用戶吧，不過這反而是kickstarter上的常態就是
作者: yoyun10121 (yoyo) 2017-08-18 16:59:00
影片可以剪可以特制, 評價可以買可以洗可以騙, 無人天空就標準範例了, 真的沒太大參考價值
作者: twodahsk (LL) 2017-08-18 17:00:00
嗯，沒錯，所以我很尊敬那些肯先踩雷的人XD
作者: w94b06 (合金銜尾蛇) 2017-08-18 17:00:00
我是覺得應該要有明確管道讓玩家可以讓開發商接受詐欺調查
作者: w94b06 (合金銜尾蛇) 2017-08-18 17:01:00
既防止直接不理性投資者的破壞 也讓投資者有管道討回公道
作者: twodahsk (LL) 2017-08-18 17:01:00
九也是，製作人什麼德行其實DR2上的免費DLC那堆狗屎影片也有端倪阿XD
作者: w94b06 (合金銜尾蛇) 2017-08-18 17:03:00
藉由法規調查來判定 保障理性投資者權益/防範惡意投資者
作者: yoyun10121 (yoyo) 2017-08-18 17:04:00
法規太不實際了, steam消費者和廠商跨了多少國...
作者: w94b06 (合金銜尾蛇) 2017-08-18 17:05:00
這就牽涉到網路法了 因為網路的跨國性 很多都無法可管...
作者: Exmax1999 (兩千) 2017-08-18 17:06:00
無人深空哪有開賣前就很不妙 看ps版文章一堆人躍躍欲試勒
作者: w94b06 (合金銜尾蛇) 2017-08-18 17:06:00
至少該發行商所在的國家必須有相關法規能治 不然就不行
作者: Exmax1999 (兩千) 2017-08-18 17:07:00
光搜尋板上 發售首日也有人好評是過一段時間大家發現怎麼很不耐玩 加上有人列出跟
作者: yoyun10121 (yoyo) 2017-08-18 17:08:00
就算有那個法, 被坑的消費者還是不太可能跨國訴訟拿賠
作者: Exmax1999 (兩千) 2017-08-18 17:08:00
預告一堆詐欺的部分才評價一落千丈
作者: yoyun10121 (yoyo) 2017-08-18 17:09:00
償, 比較實際的方式還是直接由steam規章控制
作者: w94b06 (合金銜尾蛇) 2017-08-18 17:11:00
摁摁 就是訴訟基本上要由steam來做 跟開發商簽約時也確認然後steam拿到錢+違約金 = 還投資者錢 steam傳違約金但這當然就要看steam肯不肯做了 至少無人深空steam就不肯
作者: yoyun10121 (yoyo) 2017-08-18 17:14:00
不可能肯吧, 整套下來steam責任風險大到爆, 又沒好處
作者: w94b06 (合金銜尾蛇) 2017-08-18 17:15:00
沒辦法 steam仗著自己現在是最大的數位遊戲平台 很跩的
作者: twodahsk (LL) 2017-08-18 18:15:00
深空是我個人感覺很不妙啦，因為我滿清楚多少人能做到多少事情這件事其實是滿固定的，深空的餅太大，人太少
