Re: [閒聊] 魔法老師當年算紅嗎

作者: held (BB)   2017-08-25 15:21:13
※ 引述《ck3935 (鼻涕)》之銘言:
看到這部真是無限感慨啊...
當年是讓我為了看新劇情而開始上網追日版進度的起源,
記憶忽然湧入爆量的資料想說,
但由於時間實在太久了,
有些東西可能會有出入請多包涵www
: 《魔法老師》(日語:魔法先生ネギま!),又譯為《魔法先生》,是日本漫畫家赤松健
: 的漫畫作品,由講談社《週刊少年Magazine》於2003年第13期開始連載,共355話
: 原本看起來是校園日常的戀愛喜劇,中期突然轉變成戰鬥魔法漫畫,到後期到魔法世界
: 大戰火星人拯救世界
會變化這麼大是因為最初出版社要他畫的是校園青春劇,
但是他一直很想畫戰鬥作品(這情形跟許肥的網王很像)
這時雖然有LH這個開啟知名度的作品,
可惜梯數還不足讓他想畫什麼就畫什麼,
不過好歹是主力畫師之一就讓他加入奇幻要素,
且他提出的設定跟當時紅遍全球的哈利波特有既視感(其實後來差很多)
出版社心想可以借一波熱潮就讓他開始畫了...
1.初始期
其實這部前期真的很校園鬧劇,
整部充斥著賣肉糞作的預感,
且初期人物實在太多導致敘述困難,
想要一個個刻畫角色讀者會先放棄,
所以搞了一個躲避球篇想一次搞定班上設定,
但讀者連要角都還記不起名字就搞這作法太急了,
造成近九成角色出場一兩句就背景(包含極重要角色超玲音)
這時假如不是赤松名聲有些基礎可能早被腰斬了,
但是當到了笨蛋戰隊圖書館冒險開始,
幾個核心角色開始出頭了,
這手下的真的不錯,
先把一部分的角色帶出來,
配上笨蛋搞笑的歡樂劇情以及奇幻冒險要素,
順利的把一部分角色讓讀者有記憶,
看看這篇出場的角色:
紅色笨蛋-明日菜 女主角所以不多討論
黑色笨蛋-夕映 未來讓烙印勇士作者墮落的超人氣角色
粉色笨蛋-時繪 第一次人氣票選冠軍(可惜之後這角色發揮得不好)
藍色笨蛋-楓 未來強力助拳人之一
黃色笨蛋-古菲 未來拳法師匠兼強力助拳人
親友團1-木乃香 女二(這時期)所以也不多討論
親友團2-書店 未來超人氣角色兼後宮團之一
親友團3-春奈 硬是被書店和夕映帶起來的同人腐女(正常男性向作品這種角色很不利)
至此這部作品確實的開始吸引讀者的眼球,
讓作者有餘力開始刻畫其他角色順便鋪劇情...
2.轉型期
人氣穩定之後開始拉角色出來塑造,
從這裡開始幾乎可以說校園要素已經是用來純當設定背景了,
就像因為是學校所以有休學旅行或是學園祭的設定,
上課教學什麼的幾乎不存在了XD
赤松至此開始顯露他的獠牙(誤)進入戰鬥設定,
劇情開始出現了第一個強敵依文,
一度讓主角怯戰逃離,
然後開始反省覺悟(順便帶角色)
開始思考對策(順便帶角色)
開始修練成長(順便帶角色)
開始佈局決戰(順便帶角色)
按部就班的將這作品無違和的套入戰鬥要素,
並且一步步的挖掘角色特性,
讓作品進入下一個階段...大長篇
3.上升期
要說讓這作品大紅的應該就是京都休學旅行篇了,
也是這作品第一個大長篇,
大長篇是漫畫一個常用的手法,
不但可以帶出大量新角色增加新鮮度(這裡由於角色多所以還兼增加其他角色塑造)
也會因為更換人事物的背景以減少審美疲勞,
大量的事件能讓劇情的刺激度一口氣提升,
達成一舉數得的效果,
這段也一次捧紅了很多角色:
剎那-第二次人氣角色冠軍 與木乃香的百合擔當 搭配神鳴流半魔設定爆紅
書店-接吻大賽冠軍 獲得心讀這種做壞的能力變成常駐隊友
依文-最後出來善後的機械神設定 但是出場太帥以至於人氣暴增
還有因事件嶄露角頭未來發展會讓讀者期待的角色:
朝倉-勾結淫獸入夥的情報人員 京都最終事件的冷靜反應令讀者好感俱增
夕映-接吻最佳表現 京都最終事件拉了強大援軍成為一大功臣且入夥
古菲-京都最終事件增援之一 也是未來主角拜師契機而入夥
楓-京都最終事件增援之一 早就看清真相默默的當助拳人 瞇瞇眼就是強
龍宮-京都最終事件增援之一 帥氣的槍型抓住了許多讀者眼球
小次郎-戰鬥番一定要有的基友 不過這時期還是敵人
以及因為朝倉入夥獲得大量情報讓很多未塑造角色特性明朗化,
為後繼的角色塑造鋪路...
4.穩定期
利用京都篇讓作品知名度展開獲得安定人氣之後,
就開始進入一段頗長的日常篇,
一樣明義是用校園日常來掩護,
實際上是大量的修行與組隊,
中間穿插一隻紳士惡魔當訓練成果驗收,
此外也開始交代主角背景讓世界觀明朗化,
不過大部分的篇幅在將出場其他角色做設定,
這段大概把出場九成角色都詳細介紹完了,
剩下未透露的幾乎都是劇情核心的角色,
為得就是為這作品下一個高潮做準備...
5.大熱期
進入這作品大熱的篇章-學園祭篇
動畫 單曲 真人劇 遊戲幾乎都是在這時期的熱潮所帶動的,
篇幅也是前所未有的大,
相當於前面全部的總和,
短短幾天的劇情運用了學園祭時期限定的時空碼表來跑十條線以上的劇情,
武鬥會 學園祭 約會 搞笑 大規模戰爭以及支線劇情一應俱全,
從前段日常期鋪的伏筆到最終的精彩大決戰都做的很完整,
個人認為是這段作品的巔峰之處,
一直在想假如這裡就收尾的話雖然很多線未收,
但是作品的經典度應該會提升不少...
6.爆走期
這段之後進度魔法世界篇,
作品因為大紅所以沒有人能阻止作者了,
導致完全拋棄學園要素完全變成異世界戰鬥作品,
這是這部崩壞的主因之一,
此外作者雖然積極的想畫戰鬥作品,
戰鬥設計和分鏡也算的上很優秀的,
但是這只能在局部發揮效果,
作者很快陷入的戰鬥作品的典型問題-戰力通膨
這點在日常搞笑作品不是什麼致命缺點,
然而在戰鬥作品就非常致命了,
導致拉坎戰爽完之後瞬間麻痺讀者,
讓作品的期待度大幅下降,
但是依然繼續下猛藥導致作品崩壞,
實屬可惜...
: 主角群由正太老師及班級同學組成,包含各種類型的妹子
: 有傲嬌雙馬尾 金髮蘿莉BBA 癡女大小姐班長 機器人少女
: 劍士+公主的百合 黑肉御姐狙擊手 無口小丑 未來火星人
屬性比你想像的還要多樣,
以下用座號來排:
1.小夜
屬性-人外 白髮 膽小怕鬼 天然呆 影薄
明明是幽靈卻怕鬼 萌點十足 和朝倉組隊相互提升人氣
2.裕奈
屬性-體育系 雙槍俠
學園祭稍有發揮 也有法師父母的設定有資質 可惜魔法世界篇才有明顯戲份
3.朝倉
屬性-思緒冷靜 巨乳 鬼靈精
後勤情報人員 就算後來和小夜搭擋 這種角色也難上人氣一線
4.夕映
屬性-笨蛋(偽) 蘿莉 酷 知性 心智成熟 努力家
讓烙印勇士作者墮落(再次強調)的超萌反差型角色
作者設定的極品 後期幾乎以主角格來看待
能力的世界圖繪也是做壞技能之一
5.亞子
屬性-羽毛剪 輕音 護士
也是中後期才有劇情 這時人氣已經追不上前段了
6.晶
屬性-黑長直馬尾 死庫水 怪力 無口
一樣是發揮過晚的角色 明明設定挺王道的
7.美砂
屬性-輕音 色女
搭配亞子的角色 但是亞子沒上位所以她也只能影薄
8.明日菜
屬性-女主角 雙馬尾 怪力 福利擔當
雖然是女主角且持有類似當麻幻想殺手的能力,
但是長期的被作為福利擔當所以人氣也被敗的差不多了...
9.美空
屬性-修女 八卦 廢氣
明明有魔法師背景 但每次都不戰逃
能力也是逃走XD
因事件意外得知班上大量八卦的搞笑角色
10.茶茶丸
屬性-機娘 女僕 無口 補魔
非常王道的的優勢屬性讓她人氣居高不下,
後期幫她設計的補魔方式也讓她萌度大幅提升
11.圓
屬性-輕音 男性化
又是亞子那組所以角色浪費了...
12.古菲
屬性-笨蛋 武術 黑肉
笨蛋組唯一真笨蛋角色(猴子等級)
屬性實在不討喜但是因為掛名師匠所以戲分不少
13.木乃香
屬性-撫子 百合 天然呆
傳統人氣角色設定 劇情要角又搭另一人氣角色剎那所以很穩
14.春奈
屬性-眼鏡 腐女 呆毛 吐槽
本來很不利的屬性因為和夕映與書店兩大人氣搭配而變成恰當的協調角色
角色能力塗鴉帝國也是做壞的能力
15.剎那
屬性-劍士(神鳴流) 色白 百合 傲嬌 半魔 天使
不但掛著前作設定的劍術流派讓初期認知度大增,
之後搖擺不定的百合設定造成的反差萌實在有趣所以人氣爆增,
加上很潮的魔族血統和羽翼變身設定讓她人氣一直很頂
16.時繪
屬性-體操社 花癡
本來人設優秀加上發展很穩定的體育系少女設定應該能很穩的,
結果花癡劇情一口氣敗掉人氣與發展性...
17.櫻子
屬性-神運
除了運氣超好之外沒有其他發揮浪費了設定
18.龍宮
屬性-巫女 黑肉 巨乳 帥氣 強者 槍型
除了超強狙擊手的設定之外
近戰可能還強於她的遠戰能力,
一直沒有出過全力的超級強者,
帥氣酷炫的戰鬥方式非常吸引人,
巫女設定反而是多餘的XD
19.超玲音
屬性-天才 黑幕
作者設定最有趣的最終BOSS型角色(雖然並不是XD)
前期影薄但是後來霸氣十足的角色
20.楓
屬性-忍者 瞇瞇眼 巨乳 強者
完全超過原設定中忍的驚人強度,
主角助拳人之一,
因為太強大多不會分配到關鍵戰鬥,
瞇瞇眼就是強www
21.千鶴
屬性-聖母 天然腹黑 巨乳
屬性不錯有趣的角色,
前中期搭小次郎頗有戲分,
很可惜後期影薄...
22.23.風香 史伽
屬性-蘿莉 雙子
前期還有專門做一話介紹,
中後期就是影薄影薄再影薄 背景背景再背景
24.聰美
屬性-天才 眼鏡 科學家 邋遢
超玲音協力者擔當 也是茶茶丸維修員 但這屬性注定沒人氣
25.千雨
屬性-cosplay 偶像 常識人 駭客 吐槽
中期開始異軍突起的常識人擔當,
負責抱怨和吐槽,
後來入坑變成情報人員這種無奈的反差感造成人氣爆高
26.依文
屬性-人外 合法蘿 御姊 女王 傲嬌 強者
初期強敵擔當 中期師匠擔當 後期看戲強者
豐富又優秀的屬性吸引非常多的斗M讀者
人氣一直居高不下
27.和香
屬性-文學少女 瀏海
屬性很少但是非常王道的劇情讓她成為主角支柱之一,
大部分時期都比女主角還有女主角格...
加上夕映的搭配人氣一直是爭奪一二的角色,
角色能力也是在很多作品中都是做壞的讀心(話說圖書三人組的技能都超強)
28.夏美
屬性-雀斑 影薄
劇情設定的影薄,
她比其他真影薄還稍有劇情,
連角色能力也是跟影薄相關的神級技能,
可惜深入劇情時太晚了
29.綾香
屬性-金髮 大小姐 花癡
雖然和女主角對應的角色,
但是花癡設定太微妙了,
加上一直不在劇情核心所以只能日常篇出來...
後期進入核心已經太遲了
30.五月
屬性-廚師 無尾熊
沒有反應 就只是個吉祥物
31.札吉
屬性-小丑 無口 黑肉 魔族
非常後期才有關鍵戲分
當時作品已經快敗光了
十分可惜的角色...
: 這些比較有印象 最近在新作品補完之前被腰斬的劇情
: 當年在連載的時候算紅嗎 看過動畫 慘不忍睹......
我一直懷疑赤松是不是中了詛咒,
只要動畫化一定會糞掉,
仔細想想有哪個作品首次動畫糞掉之後,
還能再重製再重拍(雖然依然糞掉...)
之後還做兩款遊戲加真人劇,
這是為什麼?
因為作品紅 角色紅啊!~
就算糞掉但是其實賺了很多錢,
包含OP以及角色單曲都賣得很好(ACG年榜前面的)
而且製作公司(含動畫遊戲真人劇)一定砸了不少在赤松身上,
有一次安排赤松和動畫版的CV見面,
當天赤松一高興就送所有CV一人一個自選手提包,
詳細有點忘記不過應該花了不少錢...
這裡也可以順便說說赤松的勝利人生,
在魔法老師巔峰時期(約2004年開始)他年收大概10億以上,
雖然是當時的推測但是有節目採訪佐證的,
家住在東京都市府大樓對面的大樓高層(也就是說他家窗戶俯看著市政府)
一樓是工作室 一樓是住家
老婆是大小姐且為音大畢業的校花 會彈豎琴
初戀認識赤松一年內就結婚 平時喜歡cosplay
所以各種夢幻玩法他們夫妻可能都玩過了
還有一點是與其說赤松是漫畫家還不如說他是漫畫製作監督,
除了原稿他設定之外,
人物 背景 對話都是工作室分開製作再合成的,
尤其背景在當時業界之中是很強的3D背景印出來處理後再貼上原稿,
這個3D高手因為很邋遢在節目訪問時被戲稱為貧乏神,
有興趣的可以去看卷尾的背景專欄,
因此他主要工作是負責最後確認,
身體狀況應該優於很多漫畫家,
還可以常跟老婆出去玩...
從作品到作者想到啥就寫啥,
沒想到一口氣就寫了這麼多XD
總之我想說的是,
魔法老師在當時是真的很紅,
動畫糞作但是CV很豪華
白鳥由里 桑谷夏子 伊藤靜 野中藍 小林優
堀江由衣 白石涼子 門脇舞以 能登麻美子 皆川純子
但在學園祭篇結束之後開始就走偏了,
除非對某些角色有興趣,
否則之後的魔法世界篇可以跳過,
至於新作,
一言難盡啊...
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-08-25 15:23:00
魔法世界只能看拉坎 其他都是...
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2017-08-25 15:23:00
魔法老師系4ni?
作者: deathslime (deathslime)   2017-08-25 15:24:00
當年他要結婚時還有謠言對象是H江
作者: s10153524   2017-08-25 15:26:00
說真的我覺得魔法老師蠻好看的啊 最後收尾有點快到是真的還有就是反派都很搞笑
作者: vvbv11280 (詩詩感冒)   2017-08-25 15:29:00
可能是我的入宅作的作品
作者: r02182828 (覺醒的米蟲)   2017-08-25 15:30:00
裕奈也是大奶 而且還是故事中慢慢成長的
作者: CP64 (( ̄▽ ̄#)﹏﹏)   2017-08-25 15:32:00
入這圈子的契機之一 那時候最喜歡看漫畫後面的咒文解說 XD
作者: shlee (冷)   2017-08-25 15:34:00
我到現在都還是滿喜歡這作品 雖然確實收尾讓人不滿意就是了魔聰當年還拍真人版日劇 雖然很..但我當年靠著愛還是每週看
作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)   2017-08-25 15:35:00
後期是戰鬥力通膨 不過交代得還算OK 比很多作品好太多
作者: shlee (冷)   2017-08-25 15:36:00
每次台版單行本出的第一天我就衝去買回家看XD
作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)   2017-08-25 15:36:00
比起 霸氣橫空出世 古代雜魚修練後人人S級 魔蔥的通膨
作者: deathslime (deathslime)   2017-08-25 15:36:00
我覺得這部膨過頭的地方不只戰鬥力,太多IMBA能力也是
作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)   2017-08-25 15:37:00
算是OK的了 黑暗魔法的開掛開掛再開掛
作者: shlee (冷)   2017-08-25 15:37:00
而且單行本附錄都超有誠意..很喜歡看那些設定資料 還會講解一些場景是怎麼畫出來的
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2017-08-25 15:39:00
結尾真的不行 好不容易撐過魔法世界 結果這樣結尾的
作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)   2017-08-25 15:41:00
結尾是有點急躁 魔法世界的結尾也是 沒想到大魔王竟然被魔力無效化的明日菜打假的 連菲特也沒那麼慘比起最後結尾 魔法世界的結尾我還比較無言
作者: qweerrt123 (GanPow)   2017-08-25 15:44:00
等等!UQ裡面不是說涅吉跟千雨告白了嗎??
作者: tedbigball (tedbigball)   2017-08-25 15:52:00
魔法老師反映著紙張價格 從第一本到最後一本漲20啪魔法老師反映著紙張價格 從第一本到最後一本漲20啪
作者: boyce02 (gooyday)   2017-08-25 15:58:00
赤松有一部動畫算是沒崩 我的聖誕老人
作者: Lupin97 (Lupin97)   2017-08-25 16:03:00
推,這樣子回顧一輪讓我想重新翻作品了@[email protected]
作者: commamdos ( )   2017-08-25 16:04:00
作者: terry88219 (小哈士奇)   2017-08-25 16:04:00
這部也可以說經典了阿 當初從京都篇開始追 加上看過LH本身也喜歡畫風 動畫爛歸爛還是都看了 家族那時也很多人各種同人創作 不知不覺會讓人想從頭再看一次呢
作者: willytp97121 (rainwalker)   2017-08-25 16:06:00
學園祭篇真的超級好看 停不下來
作者: terry88219 (小哈士奇)   2017-08-25 16:08:00
老實說很想看魔法老師正常動畫畫的成品阿(別再爛了)
作者: gm79227922 (mr.r)   2017-08-25 16:08:00
他是大量美少女團體的起源作
作者: YuriLowell (悠里)   2017-08-25 16:10:00
對櫻子沒印象,連臉都想不起來…就算風香跟史伽再怎麼影薄跟背景,但她們還是人生勝利組 釣到異世界王子是哪招w
作者: spfy (spfy)   2017-08-25 16:13:00
這部其實小缺點不少啦 但那個結尾一出 其他都不重要了最後只能血淚把單行本收完...
作者: Mspirit   2017-08-25 16:16:00
推 魔法老師系
作者: huang19898 (huang19898)   2017-08-25 16:22:00
這篇勾起了好多回憶
作者: kevin619008 (尻川)   2017-08-25 16:33:00
推分析
作者: terry88219 (小哈士奇)   2017-08-25 16:35:00
可惡想重看一次了
作者: tom50512 (空心菜)   2017-08-25 16:42:00
當初LOVEHINA完結後 一直等待赤松老師的新作 有一天在等公車時先去超商閒晃 居然看見魔法老師第2集 馬上買回家拜讀 高中時期班上同學都搶著借來看 可惜後期暴走 不然真的又是一個經典大作
作者: sandiegopadr (???)   2017-08-25 16:47:00
書店我腦婆
作者: sos911go (k)   2017-08-25 16:54:00
拉坎衝擊!!
作者: sky093851248 (jokerlin)   2017-08-25 17:03:00
涅吉永恆狂熱
作者: h6025022 (心靈的力量)   2017-08-25 17:04:00
從他的純情房東俏房客 就很愛他的作品了
作者: kohane (瓦兒)   2017-08-25 17:12:00
單行456集經典中的經典
作者: nnkw (卡路鯉)   2017-08-25 17:45:00
懷念到炸 國小每天去租書店報到就是為了看完魔法老師 還在桌墊下放全班的座位表
作者: engelba (香腸四郎)   2017-08-25 17:45:00
看完 回憶都湧上心頭
作者: ysanderl (人里鄉民)   2017-08-25 17:49:00
這些角色裡IMBA能力其實很多 但很可惜都沒戲份發揮像櫻子的穩定超強運 現在看來可以發揮的地方很多運氣取向別人用不到的魔法或道具 都能成為穩定高輸出裕奈的封魔彈更是扯到爆 早點研發出來 故事不用演的等級
作者: shizao (限你三秒鐘 快去給我洗澡)   2017-08-25 17:57:00
QQ
作者: ysanderl (人里鄉民)   2017-08-25 17:59:00
還有一些像是戲份被跳過的 明明就有出場卻都沒什麼戲份例如青梅竹馬阿妮亞 好像連暫訂契約也沒 只被抓去當女僕
作者: johnny4890 (johnny4890)   2017-08-25 18:01:00
專業給推
作者: galaxyf (Seikan Hikou)   2017-08-25 18:07:00
魔法國到拉坎戰都很不錯 後面就各種路人角定契約 劇情暴走
作者: twodahsk (LL)   2017-08-25 18:46:00
初期真的很廢,後面走高,拉坎後走低
作者: invander (Rosa Gigantea)   2017-08-25 19:23:00
這人愛過啊。
作者: dannyko (dannyko)   2017-08-25 19:24:00
最後一話有一面點名冊筆記 原本大概有打算追加很多角色的主場篇 連雙胞胎都預定聖誕節主場
作者: tt8otw (想吃西瓜)   2017-08-25 20:14:00
以前很喜歡這部,新少快單行本一定買,現在那部真的提不起勁…
作者: terry88219 (小哈士奇)   2017-08-25 20:44:00
然而UQ不久後能看到動畫 真是種五味雜陳感
作者: siscon (laisan)   2017-08-25 21:13:00
你是不是特別跳過菲特不講XD
作者: Edaw (Wade)   2017-08-25 23:34:00
推! 入宅作之一
作者: knight0201 (檸檬汽水)   2017-08-26 01:23:00
以前超迷的時候還可以背出出席番號(゚∀。)
作者: Yuugumo (夕雲)   2017-08-26 01:42:00
在最後決戰的地方收得太快沒交代清楚很可惜

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