Re: [閒聊] FF系列為什麼能一直維持高人氣呢?
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-27 23:39:47
日本三大RPG
DQ FF 女神
DQ堅持傳統 賣情懷
三位一體的腳本 人設 音樂
這是個能吃三十年的例子
女神 獨特的世界觀
絢爛華麗的物語 只要潮和好劇本
這個作品還是有一片天
FF過去對手只有DQ雖然他從來沒贏過
但是
當他棄守JRPG的領域
想成為日本代表世界的作品
他的對手就會是
各種國家級的妖魔鬼怪
我們不難發現10-15都有他的野心在
越早對手越少
但是12 13 15
這世界上已經太多妖魔鬼怪
而且包含台灣 和世界遊戲市場
都歷經了 家機>PConline>手遊
這當然不是每一個人必然經過
而是一個大趨勢的改變
手遊天下的現在也有家機 PC
PConline時代也有家機
SE是想創造一個潮流
卻失敗了 就只是這樣而已
FF15是個好玩的遊戲
但是當他來跟世界許多作品
還有口味被養大的玩家來比
他就是個相對而言
普通以上的作品
當然
PC版和開放的mod 以及SE願意開放玩家
搞這塊遊戲到什麼程度
也許可以造成另一個風潮就是了
譬如女角mod 裸身mod
王國建立mod 蓋房子mod
養鳥mod 賽車mod
飛行系統mod
地圖擴編mod
那麼走不出去的就會是一開始的加油站了XD
比起賣遊戲
我看他更像是賣引擎
DQ FF 女神
DQ堅持傳統 賣情懷
三位一體的腳本 人設 音樂
這是個能吃三十年的例子
女神 獨特的世界觀
絢爛華麗的物語 只要潮和好劇本
這個作品還是有一片天
FF過去對手只有DQ雖然他從來沒贏過
但是
當他棄守JRPG的領域
想成為日本代表世界的作品
他的對手就會是
各種國家級的妖魔鬼怪
我們不難發現10-15都有他的野心在
越早對手越少
但是12 13 15
這世界上已經太多妖魔鬼怪
而且包含台灣 和世界遊戲市場
都歷經了 家機>PConline>手遊
這當然不是每一個人必然經過
而是一個大趨勢的改變
手遊天下的現在也有家機 PC
PConline時代也有家機
SE是想創造一個潮流
卻失敗了 就只是這樣而已
FF15是個好玩的遊戲
但是當他來跟世界許多作品
還有口味被養大的玩家來比
他就是個相對而言
普通以上的作品
當然
PC版和開放的mod 以及SE願意開放玩家
搞這塊遊戲到什麼程度
也許可以造成另一個風潮就是了
譬如女角mod 裸身mod
王國建立mod 蓋房子mod
養鳥mod 賽車mod
飛行系統mod
地圖擴編mod
那麼走不出去的就會是一開始的加油站了XD
比起賣遊戲
我看他更像是賣引擎
作者: talan (---) 2017-08-27 23:41:00
哪有賣引擎 FF下一代已經不會用FF15的引擎了
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-27 23:41:00
FF16我沒看到消息啊
作者: AkihisaYoshi (AkihisaYoshi) 2017-08-27 23:42:00
我怎麼以為日本三大RPG是DQ FF 傳奇
作者: oread168 (大地的精éˆR) 2017-08-27 23:43:00
3大tales根本排不到- -
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-27 23:44:00
傳奇第一作在1995 top而且傳奇銷量只有一小眾但是他的ACG感比較大他算是最早導入聲優的RPG系列之一
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2017-08-27 23:46:00
然而就是因為FF最早邁入國際市場他是你提的三款作品中知名度最高也是賣最好的
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-27 23:46:00
賣最好也不過就tod 82萬
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2017-08-27 23:47:00
你這麼講像是在說其他兩作名氣不夠連跟其他世界大作比較的機會都沒有
作者: amos9520 (讀讀讀) 2017-08-27 23:47:00
創不創新是一回事 找個會寫劇本的人很難嗎
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-27 23:49:00
女神系列也算小眾就是了 不少代賣得比to還差但是因為他誕生的早DQ是比較晚走出海外 但是其實海外玩家一直都不少但是實際上就是 日本走到世界的遊戲
作者: tsukasaxx (香瓜百分百) 2017-08-27 23:50:00
哪有失敗啊？明明就有賺錢，沒有公司會賠錢開發遊戲的
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-27 23:51:00
就是任家為主 任家以外就FF系列最有名我說的失敗是和過去那種平均賣兩百五十萬比起來
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2017-08-27 23:52:00
如果把從v13開始的宣傳和開發成本全算進去，我是不相信會賺多少，甚至有可能是虧的。還有FF在日本影響力早就大
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2017-08-27 23:53:00
FF15目前看下來是有賺錢沒錯阿
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-27 23:54:00
而且很多的免洗手遊會讓玩家疲乏
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2017-08-27 23:54:00
不如前，FF12開始的一路爆炸導致現在的局面，當然很多人會說是家機式微，但只要把P5這個破系列作銷售量的拿出來
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-27 23:55:00
當然會賺 一片遊戲就算一千好了 一百萬是上億耶
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2017-08-27 23:55:00
馬上就可以打臉，然後DQ11日本光PS4版就打爆了FF15了，只能說一切都是自找罷了
作者: hope951 (分說、不分說、不由分說) 2017-08-27 23:56:00
要說導入語音，當年FF10劇情全語音不再是「逼逼逼」真的很感人
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-27 23:57:00
http://i.imgur.com/NdCLQ0n.jpg女神系列過去沒中文 其實真的不紅
作者: hope951 (分說、不分說、不由分說) 2017-08-27 23:58:00
以日本來看是DQ贏，不過以全球銷售兩來看FF好像一直贏DQ喔
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-27 23:58:00
他的風格一直都是小眾但是這次P5就是真的爆發了
作者: hope951 (分說、不分說、不由分說) 2017-08-27 23:59:00
你說三大RPG我覺得第三是軌跡系列啦......
作者: deathslime (deathslime) 2017-08-27 23:59:00
前身真女神轉生系列當年名聲就夠列進日本三大RPG
作者: chocobell (ootori) 2017-08-28 00:01:00
DQ走不出亞洲 贏不了FF很正常
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-28 00:01:00
P5這次海外國內也是150萬的
作者: deathslime (deathslime) 2017-08-28 00:01:00
DQ海外支持者說多不多,但說少也不少,從8就有好好經營
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-28 00:02:00
英雄傳說系列 才有資格放到第四大RPG
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2017-08-28 00:03:00
P5記得之前有提到已經出貨180萬了，而且還是只有PS3,4的
作者: chmod777 2017-08-28 00:03:00
女神跟傳奇都只是來湊數的 銷量就輸一大截了
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-28 00:03:00
只論軌跡的話 他比to還要晚快10年
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-28 00:04:00
所以其實應該是 DQFF>女神>英雄>傳奇
作者: deathslime (deathslime) 2017-08-28 00:04:00
說三大,穩的就DQFF,第三名意見就很雜了
作者: chocobell (ootori) 2017-08-28 00:04:00
P5沒出XBOX版啊
作者: deathslime (deathslime) 2017-08-28 00:05:00
在日本光把英雄傳說系列排進去就會冒出一票戰文了吧.
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-28 00:05:00
說三大會把女神放進去肯定是像我一樣超過30幾的大叔啦
作者: deathslime (deathslime) 2017-08-28 00:06:00
不如說SFC時期的電玩雜誌要列,SDDS穩放第三位置
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-28 00:07:00
女神轉生第一作1987呢英雄傳說擺進去其實夠格當第四而且是PC霸主 一代是1989的我記得
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2017-08-28 00:11:00
法爾康其實也是老廠了 但不知道為何規模一直不大
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-28 00:12:00
本來Saga應該可以放進去的 但是沒作品就當他死了而且更小眾就法爾康沒有野心啊好好擦亮イース 英雄傳說應該有搞頭的可能是以往重心都在電腦吧 在日本就很可憐
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-08-28 00:14:00
DQ不是比較晚 是中間放棄過海外市場
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-28 00:14:00
本來羅德斯島戰記也算他們家的...
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-08-28 00:15:00
一直到PS的DQ7才重新佈局
作者: deathslime (deathslime) 2017-08-28 00:16:00
當年海外不能用Dragon Quest,只好用Dragon Warrior
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-28 00:16:00
比較起來 光榮真的是從小廠做到大廠
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-08-28 00:17:00
DQ8以前的海外五作因為商標權問題改名Dragon WarriorDQ8以前的海外五作因為商標權問題改名Dragon Warrior所以有可能因此會因為沒做過海外
作者: deathslime (deathslime) 2017-08-28 00:17:00
KOEI跟ENIX一樣很早就在出版遊戲了,因此黑歷史不少
作者: watanabekun (é¡) 2017-08-28 00:17:00
軌跡系列是認真的還是反串... 看到差點笑出來
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-28 00:17:00
當然也有從神廠 一堆神IP做到死的那種 我就是說那個k.....
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-08-28 00:18:00
比全球也難講 FF海外第一款是SFC的Mistic Quest 但同
作者: watanabekun (é¡) 2017-08-28 00:18:00
軌跡的知名度大概和出了快20作的鍊金工房系列接近吧
作者: watanabekun (é¡) 2017-08-28 00:20:00
從Falcom把軌跡拉出來不再強調是英傳系列後我覺得已經算是另外一種東西了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-08-28 00:21:00
兩者真正重新站在同樣起跑線是DQ7 vs FF9 根本沒得比....
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-28 00:21:00
就像ペルソナ已經不是女神轉生了 但是人家會認為系出同源
作者: watanabekun (é¡) 2017-08-28 00:23:00
ペルソナ至少還保留一些系列特色，軌跡是連客群都整
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-28 00:24:00
其實FC時沒和以前差太多的
作者: watanabekun (é¡) 2017-08-28 00:24:00
個變了...
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-28 00:25:00
但是越來越走針？走針點我實在說不出來是哪代開始
作者: watanabekun (é¡) 2017-08-28 00:26:00
黎爺軌跡1...吧？
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2017-08-28 00:28:00
碧軌開始有歪的跡象 閃開始一路爆走煞不住
作者: chocobell (ootori) 2017-08-28 00:28:00
零碧風格就開始變了 到閃就變其他遊戲
作者: watanabekun (é¡) 2017-08-28 00:29:00
變成學園物後就再也走不出去了 連另開新系列的東京沙拉脫也是
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-28 00:29:00
http://i.imgur.com/HiG4NLX.jpg閃軌就不叫英雄傳說八了...
作者: watanabekun (é¡) 2017-08-28 00:30:00
零碧我沒玩不清楚 閃的劇情幾乎沒剩下讓人思考的點了
作者: gm79227922 (mr.r) 2017-08-28 00:30:00
女神算不上三大 一直是小眾 直到p3才開始變紅
作者: watanabekun (é¡) 2017-08-28 00:31:00
只要跟著黎恩大爺就是對的
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2017-08-28 00:31:00
掛軌跡應該是算是6代的範圍吧 不過我覺得這系列根本該
作者: watanabekun (é¡) 2017-08-28 00:32:00
真的有三大這種說法嗎？其實沒有跟DQ FF規模相近的
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-08-28 00:32:00
零碧只有開發階段還有英傳7 正式發表後就把7拿掉了
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2017-08-28 00:32:00
獨立出英雄傳說了 走像尼爾從DOD獨立出去的模式
作者: gm79227922 (mr.r) 2017-08-28 00:34:00
那個三大根本是亂喊的 主要是對應 歐美三大巫術、創世紀、魔法門但實際上沒有接近FF跟DQ地位的
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-28 00:35:00
女神系列作品又多又雜 真的不算小眾尤其是P5這次的表現 其實真的別太嚴苛不然三大RPG應該要是 DQ FF 薩爾達嗎
作者: chocobell (ootori) 2017-08-28 00:36:00
早期提到三大RPG 我印象中第三都是女神系列
作者: gm79227922 (mr.r) 2017-08-28 00:36:00
沒有三大 只有兩強
作者: watanabekun (é¡) 2017-08-28 00:37:00
任社也算的話 誠然是啊
作者: deathslime (deathslime) 2017-08-28 00:37:00
任天堂給薩爾達的Genre叫A.AVG
作者: deathslime (deathslime) 2017-08-28 00:38:00
反而是Pokemon不會被算進去三大RPG,Pokemon是Pokemon
作者: gm79227922 (mr.r) 2017-08-28 00:38:00
女神系列p5從沒破百萬片過
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-28 00:39:00
並稱是因為女神系列是很老又活著 又有新作品的系列
作者: watanabekun (é¡) 2017-08-28 00:39:00
P5算入DL的話可能全球有過百吧
作者: gm79227922 (mr.r) 2017-08-28 00:39:00
p5以前 我中間打字沒打完
作者: deathslime (deathslime) 2017-08-28 00:39:00
當年SFC時期雜誌就搞了三大RPG的說法了
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-28 00:40:00
P5世界超過180了吧
作者: deathslime (deathslime) 2017-08-28 00:40:00
Pokemon年輕的話Tales就不會被拿來討論了
作者: watanabekun (é¡) 2017-08-28 00:41:00
Tales算的話Xeno也可以算嗎？ XB2是第五作了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-08-28 00:41:00
第一次看到三大是PS時代：FF9 DQ7 跟BF4...
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-28 00:41:00
寶可夢比to年輕一點點啊所以90年代後的都沒有資格啊
作者: gm79227922 (mr.r) 2017-08-28 00:42:00
主要是應對歐美三大 結果變成要硬湊 名單從來沒固定過
作者: deathslime (deathslime) 2017-08-28 00:42:00
XB原本只打算叫MONADO,是岩田叫他們掛Xeno的
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-28 00:42:00
都沒在討論範圍
作者: deathslime (deathslime) 2017-08-28 00:43:00
現在的三大RPG感覺就網路上鄉民叫爽用的
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-28 00:43:00
但是90年代前的作品其實就那些
作者: watanabekun (é¡) 2017-08-28 00:43:00
反正最後掛了Xeno就是Xeno嘛
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-28 00:44:00
對應歐美三大也得夠老啊
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-08-28 00:44:00
Xenogears -> FF7廢案之一Saga系列：海外版叫Final Fantasy Ledgend
作者: deathslime (deathslime) 2017-08-28 00:45:00
歐美三大,Wizardry和Ultima,另一個想不起來orz
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-08-28 00:45:00
聖劍傳說：原本是FF外傳的副標題
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-28 00:45:00
創世紀1979 巫術1981 魔法門1987
作者: watanabekun (é¡) 2017-08-28 00:46:00
反正就是社內企劃最終勝出者就會被冠上FF之名啦 XDD
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-28 00:47:00
DQ1986 FF1987 女神1987
作者: watanabekun (é¡) 2017-08-28 00:47:00
其他看起來有潛力的可能就弄個其他名字出掉
作者: deathslime (deathslime) 2017-08-28 00:48:00
現在看來他們社內連企劃力都弱化到很慘的地步
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-08-28 00:48:00
順便講一下當年DQ1從劇本到系統都是照抄自巫術XD
作者: watanabekun (é¡) 2017-08-28 00:48:00
SO...1996 果然90年代是JRPG的盛世啊
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-28 00:48:00
ゼルダ1986 英雄傳說1989
作者: watanabekun (é¡) 2017-08-28 00:49:00
以前聽過SE好像近十年來都是美術領頭了吧
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-08-28 00:49:00
那些老頭子笑話哏跟性騷擾橋段都是來自巫術的
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-28 00:49:00
伊蘇1987
作者: deathslime (deathslime) 2017-08-28 00:49:00
抄襲問題的話,夢幻心臟2鬧比較大不管怎樣,DQ1把RPG這種遊戲方式帶進了當年小學生世界
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-28 00:50:00
魔界塔士saga1989
作者: watanabekun (é¡) 2017-08-28 00:50:00
所以閃4(感覺就是會出)會不會掛上英傳30周年紀念作呢
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-28 00:51:00
但是把ARPG的薩爾達拿掉 變成女神系列有資格留下
作者: watanabekun (é¡) 2017-08-28 00:51:00
感覺會很丟臉所以希望不要。
作者: watanabekun (é¡) 2017-08-28 00:52:00
以現在這時間點來說第三強應該是Persona沒錯了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-08-28 00:52:00
台灣吞食天地團隊也是走同樣路線啊 但堀井團隊至少有走出自己的方向.....
作者: deathslime (deathslime) 2017-08-28 00:52:00
說不同風格,我投Metal Max系列一票
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-28 00:55:00
巫術其實比較像女神系列吧還有新作品呢而且精神被自虐樹和劍與魔法學園繼承了
作者: deathslime (deathslime) 2017-08-28 00:56:00
SDDS線近年都還有出新作,可能未發表的新作也是走這條
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-08-28 00:56:00
話說巫術的原開發商是不是被日本公司買走了？記得有一段時間日廠狂出巫術風格作品
作者: deathslime (deathslime) 2017-08-28 00:57:00
印象中DS末期,PSVita和3DS前期出了不少(含下載專屬)
作者: watanabekun (é¡) 2017-08-28 00:57:00
問了一下三十代的朋友，他也覺得是FF DQ 復活邪神
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-28 01:01:00
是http://i.imgur.com/dEYxtJ2.jpg復活邪神問題就出在斷層太大
作者: watanabekun (é¡) 2017-08-28 01:06:00
大紅的期間太短
作者: gm79227922 (mr.r) 2017-08-28 01:11:00
看起來應該是復活邪神 好幾套破百萬 只是過氣快
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-08-28 01:13:00
PS2的吟遊詩人之歌惡搞人設 連帶造成後續的U Saga暴死然後就沒了....但SaGa系列其實從PS的Frontier系列就開始下坡也是事實
作者: deathslime (deathslime) 2017-08-28 01:20:00
河津的東西太挑玩的人
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-28 01:48:00
我覺得f系列很棒說特別F2
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2017-08-28 02:04:00
三大rpg根本叫爽的論銷量應該是PM DQ FF然後後面兩個加起來勉強贏第一個我猜等一下會有人說任天堂不算日廠
作者: rinsoukan (你說說看) 2017-08-28 02:31:00
只有兩大好嗎
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2017-08-28 08:06:00
三大不是指百萬級的嗎？pm是千萬級的
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2017-08-28 09:45:00
我是認為PM以外都在爭老二
作者: sendicmimic (ç«è…¿å“ˆå¯†ç“œ) 2017-08-28 12:45:00
三大RPG那是紅白機與超任時代當時的事了
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