: ※ 引述《Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)》之銘言：
: : 拜Fate所賜,
: : 現在估狗"貞德"跳出的圖片,
: : 前面都是我家白阿貞,跟樓下黑貞..
: : https://goo.gl/TLumB8
: : 歐洲史知多少（一）：英、法百年戰爭的前因後果
: : https://hk.thenewslens.com/article/77119
: : 文中完全沒提到聖女貞德,
: : Jeanne d'Arc卻確有其人,
: : 法國在被英國打到快GG的時候,突然有個村姑說接受到神諭,
: : 帶領法民扭轉戰局,
: : 對貞德行刑的劊子手Geoffroy Therage甚至害怕被打入地獄
: : ..不知Geoffroy Therage有沒有在F/GO出現呢?
: : 說聖女貞德是影響英法百年戰爭的關鍵人物,應是不為過,
: : 那有可能是影響歐陸歷史的關鍵人物嗎?
: : 畢竟英國都跨海打到巴黎,
: : 法國居居的話,歐陸版圖都變了..
Emerson158每天找題材發這麼多文 不知道有沒有先爬過板上的文
不過無論如何這個問題倒是可以回一下
貞德是不是影響歷史的人物? 當然是
但是從綜觀歷史的角度來看
威廉一世奪得英格蘭王位,率領大批諾曼人來到英格蘭影響文化,
亨利二世繼承金雀花家族在英法兩國大片江山,又帶來一批法國人到英格蘭影響文化,
理查一世參加十字軍在耶路撒冷與伊斯蘭領袖薩拉丁傳奇性會面,
菲力二世奪回大片法國領土並開始君主專制,
約翰王差點丟掉整個英格蘭,拱手讓給菲力二世的兒子路易八世,
卻剛好死在這時候,讓英格蘭諸侯轉挺他兒子亨利三世(9歲),把路易趕回法國去
查理四世死後引發英王和瓦盧瓦家族爭法國王位 導致百年戰爭
百年戰爭期間法國差點全輸 只等查理六世死後讓英王亨利五世繼承
好巧不巧兩人又幾乎同時掛點 導致挺法諸侯又有藉口再起戰端 貞德就在此刻挺身而出
有興趣可詳見這篇 https://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1347818084.A.1ED.html
...這些哪一個人不是影響歷史的關鍵人物? 每一個都是啊
所以單問貞德是不是 就算是又怎樣 這問題本身意義不大
但貞德身為一個平民女性 卻能展現出驚人的號召力 影響大量軍人和百姓
喚起法國人的民族意識和自我認同感 這在歷史上確實是少見且難能可貴的
不過對歐洲歷史稍有了解就會知道 以當時的傳統 就算英法任何一方全滅版圖也不會變的
實際例子很多:
像威廉一世沒有把諾曼第跟英格蘭合併 而是讓兩個兒子各自繼承
西班牙國王查理去繼承神聖羅馬帝國皇帝 兩國也沒合併 死後讓兩個兒子各自繼承
哈布斯堡家族後來不知道繼承了多少國家的王位 這些國家也沒有合併
漢諾威選帝侯喬治繼承英國王位 兩國還是各過各的 維多利亞女王死後還是又分開了
所以就算約翰王當時沒死 英格蘭給路易捧去 當上英王
菲力二世就會讓別的兒子繼承法王 變成英格蘭卡佩王朝&法國卡佩王朝
路易不會叫八世 而會叫英王路易一世 還是兩個國家
然後百年戰爭時就算亨利五世沒死那麼早 繼承了法國王位
一樣也只會變成法國金雀花王朝&英格蘭金雀王朝 死後讓兩個兒子繼承 還是早晚會分開
因為在中世紀歐洲 王冠是神授的,由教宗代為賦予 土地是諸侯的,看諸侯要效忠誰為宗主
當一國君主征服另一國 取得當地諸侯的宗主權 也只是兩頂王冠暫時戴在同一個人頭上
叫做共主聯邦 還不會變成一個國家
至於卡斯提亞和阿拉貢合併成西班牙,英格蘭和蘇格蘭合併成聯合王國
都是花了幾百年的時間才逐漸搞定的 即使如此到現在地方上都還有想要分開的聲音
不要拿中國歷史去看 以為中世紀歐洲的版圖那麼好變 變的只是哪個家族當宗主而已
※ 引述《frankx (真璧一騎)》之銘言：
: 依照史實來說 貞德其實戰力不強
: 但是在法國的一般民眾的眼裡來說
: 一個平民的小女孩都都身先士卒帶法軍往前衝抵禦英軍的入侵了
: 對一堆可以當兵的大男人不上戰場是不是太丟臉了
: 加上給一個美麗的女性當主將比較好 還是給一個法軍最強
: 但長相普普還欠插眼睛的男性當主將比較好
: 我想大家還是能理解的...
關於貞德的長相我前陣子才討論過
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1498931184.A.3FF.html
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1499021413.A.747.html
圖多不再重複貼了
髮色部分應該沒有描述 但一般傳統藝術創作中為金髮或棕髮
一般認為當她在農村時為長髮女裝 但不是什麼太漂亮的女裝 就是普通農村裝束
決定從軍時將長髮剪短 並改穿方便行軍的男裝
當他面見查理王儲後 王儲也賜給她一套正式戎裝 當然是男性的 當時可沒有女兵
到後來被勃艮地和英格蘭人俘虜時 也清楚記載她著男裝以避免被姦污
然後長相應該是中性化~女性化 不會太男性化 這點是我猜的
因為花木蘭女扮男裝十二年沒人認出來 但貞德女扮男裝大家都知道她是女的XD
所以她應該算是男裝麗人
不過後來有藝術創作也刻意將她女性化
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E5%A5%B3%E8%B2%9E%E5%BE%B7
《聖女貞德在查理七世的加冕典禮上》，1854年，由安格爾所繪。
這是將貞德形象女性化的典型作品。注意畫中的貞德留著長髮，盔甲旁露出了裙子。
讓她穿戎裝的同時還有長髮跟裙子
而上面連結中各種日本遊戲,動漫,手遊...中的貞德
有短髮男裝,短髮女裝,長髮女裝...等等都有
就是延續從19世紀法國畫家起就有的美好想像
另外很多人提到盧貝松的電影
https://www.youtube.com/watch?v=5_3ne5V8ECY
這部是比較刻意偏離傳統觀點的 而且加入很多導演個人的想法跟詮釋 甚至還有原創角色
像是主教皮埃爾.科雄 似乎不單只是為了勃艮地人的賄賂 而是有他個人對信仰的堅持
這些都是值得探討的
但是有人想說成連吉爾殘殺幼童都是抹黑 這就太扯了
吉爾(日爾.德黑 Gilles de Reis)斂財並凌虐殺害數百名幼童也是有清楚記載的
何以關於貞德審判的紀錄就相信不虛假 吉爾虐殺幼童的紀錄就不相信? 別又自助餐了
最後還是用圖結束好了
http://pixiv.navirank.com/jpg/600/60052996.jpg
https://ext.pimg.tw/hasebe/4a1b9d4d8c5f7.jpg
http://lifehacklab.com/wp-content/uploads/2015/01/20141124223401Lz0X8lRU.jpg
https://cdn.img-conv.gamerch.com/img.gamerch.com/shoumetsu/1487420341001.jpg
https://gamedeets.com/images/articles/2017/06/gd285302_-5.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DCrQh4rVoAAbRXr.jpg
http://i.imgur.com/gxLqJpP.jpg
各作詳細請見上面連結
不過最推的還是這個貞德XD
推 dodomilk: https://tinyurl.com/ycvrrqem 板友畫的07/02 02:10
推 efkfkp: http://i.imgur.com/UYMR8qS.jpg 07/02 02:24
→ efkfkp: 已經被白目少女洗腦，貞德形象回不去了XD07/02 02:24

https://tinyurl.com/ycvrrqem 板友畫的

http://i.imgur.com/UYMR8qS.jpg已經被白目少女洗腦，貞德形象回不去了XD

放寶具的時候刻意露大腿 就知道這傢伙不是蓋的!

推世紀帝國貞德系列~

國中歷史有教過 歐洲在百年戰爭後才逐漸有民族意識

皮埃爾.科雄 我還以為是法國賭神

也就是說 戰前大家看到的不是英格蘭vs法國 而是金雀花家跟瓦盧瓦家在爭法王位 英格蘭內的不同文化也還沒完全融合 百年戰爭後才有我是英格蘭/法國人的概念

吉爾好像聽過是因為有一派認為他處死時領地村民有集體對他哀悼的行為 加上法王基本上大家都覺得很黑 才會有功高震主順勢黑掉的看法 畢竟真要黑你記錄什麼的都未必是真的

不會子虛烏有 不然貞德直接造假說她是非處女巫就好然後答辯也可說是神化她的假紀錄? 那史家都不用玩了中世紀歐洲國王權力沒有像中國皇帝大到能竄改史書懷疑300多條人命是假的只是上篇推文的亂猜而已 若是紀錄有假早就有人提出了 被提出造假的史料不在少數

是因為瓦盧瓦王朝最後打贏了變成正統，金雀花把原本安茄及諾曼在家鄉法國的領地又全部吐回去不得不在地化變成“英國人”，不然金雀花也是說法文的啊

好懷念啊…PSP的聖女貞德

恩我知道應該不可能純嫁禍這麼誇張 只是說有聽過這種說法 雖然我也覺得這種說法太小說戲劇化 畢竟吉爾要是人設帥點跟本小說主角格 閒閒富二代>被貞德電波打到>救國英雄>惡墮 一整個戲劇化

推

感覺像是拯救世界後黑化，等著被二代主角討罰的初代主角?

結果唯一正面回答首po問題的他反而沒回應ˊˋ