Re: [閒聊] 貞德算是足以影響歐陸歷史的關鍵人物嗎?

作者: BlueTuna601 (一二三二一)   2017-09-03 09:41:08
※ 引述《frankx (真璧一騎)》之銘言:
: ※ 引述《Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)》之銘言:
: : 拜Fate所賜,
: : 現在估狗"貞德"跳出的圖片,
: : 前面都是我家白阿貞,跟樓下黑貞..
: : https://goo.gl/TLumB8
: : 歐洲史知多少(一):英、法百年戰爭的前因後果
: : https://hk.thenewslens.com/article/77119
: : 文中完全沒提到聖女貞德,
: : Jeanne d'Arc卻確有其人,
: : 法國在被英國打到快GG的時候,突然有個村姑說接受到神諭,
: : 帶領法民扭轉戰局,
: : 對貞德行刑的劊子手Geoffroy Therage甚至害怕被打入地獄
: : ..不知Geoffroy Therage有沒有在F/GO出現呢?
: : 說聖女貞德是影響英法百年戰爭的關鍵人物,應是不為過,
: : 那有可能是影響歐陸歷史的關鍵人物嗎?
: : 畢竟英國都跨海打到巴黎,
: : 法國居居的話,歐陸版圖都變了..
: 依照史實來說 貞德其實戰力不強
: 但是在法國的一般民眾的眼裡來說
: 一個平民的小女孩都都身先士卒帶法軍往前衝抵禦英軍的入侵了
: 對一堆可以當兵的大男人不上戰場是不是太丟臉了
: 加上給一個美麗的女性當主將比較好 還是給一個法軍最強
: 但長相普普還欠插眼睛的男性當主將比較好
: 我想大家還是能理解的...
事實上貞德到底長什麼樣
根本沒人知道
關於貞德的畫像
最早出現於1429年
當時貞德正值芳齡17
兩年後被判火刑燒死
http://imgur.com/En8yt5B
從圖中的資訊可知
貞德應該是長髮巨乳
雖然只是插畫塗鴉
但卻是貞德在世時
唯一記載流傳下來的畫像
不可否認有可信度存在
接著將時間
拉到十五世紀中至十六世紀初
出現不少貞德的畫像
大多是歷史稿本中的插圖
亦有單純的繪畫作品
也是歷史課本上常看到的貞德
http://imgur.com/5X8SkcK
http://imgur.com/g7dQWyc
http://imgur.com/KRdkEPN
http://imgur.com/XjKg0Cu
http://imgur.com/CRMOVj9
根據此時期的資訊顯示
貞德應該是長髮貧乳
雖然要考量到繪畫風格與技巧
但由於與貞德的死亡時間
距離隔閡不算太遠
加上不少作品都有如此特徵
亦有貞德是長髮貧乳一說
再來拉到十八世紀末以後
雖然此時的貞德
基本上是由後人虛構美化
常見於美術課本
但因為畫得很不錯
所以就簡單介紹一下
安格爾 查理七世加冕典禮貞德
http://imgur.com/gUnc1ah
羅塞蒂 好像把臉切一半貞德
http://imgur.com/F7MrOAd
米萊 武士道貞德
http://imgur.com/ymOHGGS
慕夏 花兒朵朵開貞德
http://imgur.com/u2Er1C3
亞伯特林區 超讚短髮貞德prprpr
http://imgur.com/dnWpj7s
現代的貞德
大家應該都很熟悉
就不多做說明
然而有趣的是
貞德約莫在12、13歲左右
開始聽到天之聲 看到神之身姿
16歲甚至受到天啟而奔臨戰場
現代一些醫生和學者進行分析診斷
他們普遍認為
貞德可能罹患精神疾病
例如思覺失調症(精神分裂症)、躁鬱症
嚴重甚至是腦損傷
導致她產生幻聽、幻覺等症狀
亦有一說是
由於貞德是農村之女
長期飲用了未經高溫消毒處理的牛奶
感染了牛結核病
引發神經症狀 例如癲癇與精神錯亂
當然僅僅是推測而已
不過想想看
帶領法軍擊退英格蘭侵略多次
最後甚至被封為聖女的
實際上很有可能是
一位宗教狂熱、好戰的病態少女
感覺就是很惡趣味的素材
作者: ar0sdtmi (黑色眠羊)   2017-09-03 09:44:00
不知道英國對貞德的看法是什麼?
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆)   2017-09-03 09:45:00
長髮巨乳 TM是對的 http://i.imgur.com/KITJs1B.jpg
作者: opgg   2017-09-03 09:50:00
不是有說莎士比亞有詆毀貞德過?
作者: ubs557w129 (Hachiken)   2017-09-03 09:52:00
十五世紀時的畫風有什麼其他作品可以比對看看嗎 有沒有可能是畫風關係?
作者: l6321899 (Rmpcl)   2017-09-03 09:53:00
其實每個時代喜愛的外型不一樣,所以套上去都不同也許15世紀巨乳是邪道、16世紀人人愛巨乳所以現代貞德的樣子才是最符合我們喜歡的樣子
作者: chon34 (我愛小恐龍>////<)   2017-09-03 09:55:00
聽說英國人對貞德的看法蠻正面的 像邱吉爾就蠻推崇他的 大
作者: l6321899 (Rmpcl)   2017-09-03 09:56:00
說不定日後幾世紀後變成,亞瑟王在xx世紀時形象是女性
作者: chon34 (我愛小恐龍>////<)   2017-09-03 09:56:00
概是因為英國二戰時的處境跟當年的法國很像 需要貞德故事來激發國民愛國心 英國電視台舉辦過幾次史上最偉大女性的投票 貞德排名都蠻前面的
作者: l6321899 (Rmpcl)   2017-09-03 09:57:00
就是因為文獻越少,創作者才越容易把當代聖女形象套進去
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2017-09-03 09:58:00
我記得那個神經病說好像最後被推翻了 應該是英國人抹黑
作者: bulls0722 (jackliao)   2017-09-03 10:07:00
英國主教:上帝憎恨英國人嗎? 貞德:上帝贈恨侵略者
作者: khwz (Rainyn 雨林)   2017-09-03 10:26:00
一個上帝 各自表態
作者: spfy (spfy)   2017-09-03 10:34:00
他都穿男裝上戰場 可能也不會太巨?
作者: shuanpaopao (八咫鳥)   2017-09-03 10:44:00
說到神經病,之前K島有個用現代臺灣版來比喻害我笑到不行。 https://i.imgur.com/yoKvgim.jpg
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2017-09-03 10:54:00
如果是現代這樣喊,貞德應該會先被送醫院?
作者: mashiroro (~真白~)   2017-09-03 10:56:00
你這比喻不對啊,應該大陸被我們打到快淪陷剩新疆內蒙古
作者: ar0sdtmi (黑色眠羊)   2017-09-03 10:57:00
當初法國真的很絕望了呢
作者: mashiroro (~真白~)   2017-09-03 10:57:00
有個牧牛少女跟習包子講說要帶兵反攻台灣才正確嘛!(X
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2017-09-03 11:01:00
那應該是蔣公撤退來台的時候,有個蕉農女說自己收到媽祖啟示要帶領國軍跨海打回去?
作者: frojet (飛稷)   2017-09-03 11:40:00
12年前 也有一篇看漫畫看到走火入魔的神經病新聞https://i.imgur.com/rtqNQhq.jpg
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2017-09-03 12:31:00
貞德在歐洲就是個很好炒作的題材 要強調民族團結的時候通常就會拿出來宣傳一番
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-09-03 13:03:00
當共軍登陸時K島那個站出來領導反抗軍你不信也得信現在是因為還沒有滅國危機你才會當他神經病
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2017-09-03 13:18:00
推一個 維基那張綁柱也畫得很好
作者: kid725 (凱道基德)   2017-09-03 16:48:00
那時(後來應該也)沒有姬騎士用的那種胸前偉大的鎧甲所以當時貞德就只有那種男人穿的鎧甲 套上去當然看不出奶

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