Re: [閒聊] F/AP 如果換主角會不會好看點?

作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 07:52:14
TM世界觀下,阿爾托莉雅要說在蘭斯洛特跟莫德雷德的事情上做錯什麼,
就是她人太好太信任這些圓桌騎士。
對蘭斯洛特→哇靠你戴人家綠帽人家原諒你你反而恨人家有沒有天理?
對莫德雷德→你跑到人家面前說自己是政敵派來的間諜要人家讓王位,
人家既往不咎還繼續讓你身居高位重用這是多大的恩惠,結果你恩將仇報要背叛?
從一開始設定集上(遠在《F/Ap》之前),
阿爾托莉雅對莫德雷德沒頭沒腦
「誒我是你那個敵人老姐亂倫迷姦你生的兒子喔,把王位給我」的回應就是
「原來如此,這麼說你的確是我兒子,
不過我不會公開承認你,也不會把王位給你」。
要說「私下」叫兒子早在這時就叫了,
只是莫德雷德根本神經病,她就覺得不給王位就是看不起她
(看不起妳還給妳當圓桌讓妳守城?)。
身份上,莫德雷德是阿爾托莉雅被迷姦+亂倫才生的,
能力上,莫德雷德不旦註定短命,
能力也是不出意外就能長生不老的阿爾托莉雅全面弱化版,
個性上更是老是闖禍的衝動熊孩子,
還在那被害妄想覺得別人都瞧不起她才一直是末席(啊不就妳一天到晚闖禍),
會同意把王位給她才是神經病。
作者: Dirgo (靜!)   2017-09-05 07:53:00
因為他們都是亞瑟控
作者: death76519 (芋頭君)   2017-09-05 08:05:00
TM的設定裡 小莫是人造複製人才對
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 08:07:00
全稱「摩根迷姦被魔術暫時性轉的阿爾托莉雅採取精液,然後在自己的子宮培養,再後天調整而成的人造人」。
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-09-05 08:08:00
因為他們的重點都只是要吸引阿爾托莉雅的注意
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 08:08:00
基本上就是兒子了啦……
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2017-09-05 08:08:00
如果不是性轉是扶他就好了
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2017-09-05 08:10:00
可是這世界的亞瑟是女孩子,哪裡來的精液@@?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 08:14:00
「以魔術暫時性轉」。
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-09-05 08:17:00
阿不就跟征服王講的一樣她只是自顧自地前進卻沒想過其他人是凡人可能會有欲求
作者: ninomae (一)   2017-09-05 08:19:00
突然出現跟自己長得一個模子刻出來的人說是自己不知道什麼時候多出來的孩子還要繼承王位 說起來也是怪噁心的
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-09-05 08:19:00
小莫跟藍斯的共通點就是想幫王分憂一起挑起重擔可是對王來說這些都是不必要的東西
作者: shuten ( [////>)   2017-09-05 08:21:00
蘭斯抖m希望傻王會森77地S他
作者: chuchu000 (chuchu000)   2017-09-05 08:22:00
蘭斯希望王懲罰他(踩他更好
作者: k1222   2017-09-05 08:27:00
拜託不要拿HF出來比
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-09-05 08:28:00
他一開始是為了更了解王的煩惱才和王妃走近的好嗎
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 08:31:00
他們分憂的方式就是造成麻煩,神經病。這不叫凡人叫神經病。
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-09-05 08:32:00
凡人本來就不是聖人
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 08:33:00
叫你不要惹麻煩就是要你當聖人啊。
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-09-05 08:34:00
阿不就是沒有被引導才會亂亂竄
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 08:34:00
同樣為王分憂,怎貝迪威爾就乖成這樣?他可不是聖人。征服王自己被部下逼得放棄遠征還敢說引導呢。
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-09-05 08:35:00
每個人性格又不一樣怎可一概而論
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 08:35:00
那就擺明這兩個人是神經病不是凡人,結案。
作者: chuchu000 (chuchu000)   2017-09-05 08:36:00
因為屬性不同 貝迪是乖乖牌擔當
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 08:36:00
圓桌那麼多人,別的人家掛心就都有用,只有這兩個禍害在惹麻煩。本來問題就在這兩個人身上,硬要扯是呆毛的問題真的笑死。
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-09-05 08:37:00
是喔所以最後反叛可以一呼百應原來打了十年大家都不想打仗了也是神經病
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 08:38:00
嗯一呼百應一起去死。
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-09-05 08:38:00
自栩想要看到人民笑容 怎麼十年了還叫大家繼續撐下去
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-09-05 08:39:00
腦衝跟神經病是等價名詞嗎
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 08:39:00
因為現實嚴苛外敵仍存啊,還是你理想的王就是帶大家一起來蠻族被姦淫擄掠。在莫德雷德身上是。她本來就是被害妄想+自悲+衝動全部集合在一起的神經病。
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-09-05 08:40:00
但是人民懂嗎 有讓他們理解王的想法嗎
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 08:41:00
王的想法早就都跟百姓講過了,不能理解也是另一回事。倒是你講講看你是呆毛怎麼做啊?你講的「私下叫兒子」早就做了,是莫德雷德自己覺得不給王位等於看不起。
作者: chuchu000 (chuchu000)   2017-09-05 08:42:00
嫁給chuchu000當老婆
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-09-05 08:42:00
所以王有試圖理解這個想法並扭轉嗎?還是反正這些我都不需要 給你當代理就是看得起你
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 08:43:00
蘭斯的事情也是秉公處理,追根究底蘭斯自己腦衝砍死一堆勸架沒帶刀劍的才是問題。
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-09-05 08:43:00
結果怎麼被跳反到最後才知道
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 08:44:00
你推崇的征服王引導到最後也是軍隊都累了不想打了逼他回家,有扭轉嗎?然後王國就分崩離析了,好個征服王。
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-09-05 08:45:00
那也是死了才分崩離析
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 08:45:00
一個王國就這樣被王自己毀了。亞歷山大帝國毀滅原因在王,亞瑟王毀滅在外界因素加背叛,好能比喔。
作者: RabbitHorse (赤兔馬)   2017-09-05 08:46:00
他們是神經病 王是凡人 結案!!
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 08:46:00
歷史上因為特定人物背叛而毀滅的政權可多了,尤其那還是五世紀。
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-09-05 08:47:00
王是絕對正確的 王國會滅都是神經病的錯 結案如果被叛是絕對惡意那也罷了 結果都是愛自己的人壞掉
作者: RabbitHorse (赤兔馬)   2017-09-05 08:47:00
好啦不然都樓上的錯
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 08:48:00
作為亞瑟王原型人物之一的國王還因為出征時行蹤被透露跟敵國說而死,這也是因為少數人王國覆滅。王又不是人生導師w,沒對屬下做什麼他們自己壞掉怪王喔w。那這些人怎不幫王負擔一下平日一狗票的工作。征服王的人生就是打打打毫無規劃,所以帝國也脆弱到失去他就馬上崩盤。
作者: kevin9709241   2017-09-05 08:50:00
#迷姦#ふたなリ 興奮
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-09-05 08:52:00
所以現在是比爛護航囉?好歹人家任內沒有人轉黑也聽得進意見放棄自己夢想平日一狗票工作本來都有在做好嗎
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 08:53:00
比爛護航也怎樣都是莫德雷德這神經病爛啊w。
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-09-05 08:53:00
所以只能當機器僕人 敢胡思亂想就是王八蛋
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 08:54:00
莫德雷德那樣子你說她能幫忙處理常務,別笑死人,她不闖禍就謝天謝地了。
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-09-05 08:54:00
原來一個心智不到10歲還被媽媽亂洗腦的就罵她神經病
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 08:55:00
怎麼10歲就不能當神經病?
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-09-05 08:55:00
不能幫忙處理常務那王代理是當假的嗎
作者: BlackTea1023 (這是什麼)   2017-09-05 08:56:00
這跟神經病好像沒什麼關聯吧
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-09-05 08:56:00
反正妳就是神經病結案 我也不需要把妳帶好然後繼續留著用 最後阿怎麼妳跳反了我最後才知道
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 08:56:00
的確就是一開始就放棄把握德雷德砍死就什麼事都沒啦。所以說阿爾托莉雅人太好。
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-09-05 08:57:00
原來守城的可以在宣告王戰死當王啊
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-09-05 08:57:00
征服王的說法其實沒什麼意義就是了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 08:57:00
因為莫德雷德檯面上的身份本來就有繼承權(只是很遠)。
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-09-05 08:58:00
砍死也要有理由 名義上也是高文小弟
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 08:58:00
她檯面上跟高文等人一樣是亞瑟王的姪子,都有繼承權(不過是高文優先)。
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-09-05 08:59:00
對啊那為什麼不讓高文代理 戰死還能繼位
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 08:59:00
反叛時即使繼承順位很遠,聲稱自己繼承也是很正常的事情。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 09:00:00
哪有證明w。所有故事設定都指向莫德雷德沒這本事就你腦補w。
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-09-05 09:00:00
在小莫的努力工作及背後影響人望 王最後出國就交給她啊
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 09:01:00
守城只是看中戰鬥力好嗎w。
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-09-05 09:01:00
F/AP裡她自己就回憶她刻意裝乖讓王不得不給她代理
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 09:02:00
基本上莫德雷德被害妄想視角的完全不能信好吧w。
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-09-05 09:04:00
還自演乙想著王一定很煩惱不得不因為人望給自己代理所以為什麼王出國前不把第一順位給高文照這邏輯王在FGO第六章的回憶也完全不能信啊當只有守城而已不用政務交辦喔
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2017-09-05 09:13:00
其實是亞瑟王傳奇裡很多人就怪怪der了,TM世界又性轉來性轉去,為了兜起來變的更神奇ww
作者: gm79227922 (mr.r)   2017-09-05 09:18:00
FAP證明了百合也能生子
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 09:21:00
第六張原版呆毛又沒登場w。回憶的只有心智正常的貝迪威爾視角好嗎?你要把莫德雷德的回憶當參考,要不要一起把莫德雷德說她就算被承認也會硬逼呆毛給王位當真啊?用《FGO》講更好笑,不就是《FGO》講明莫德雷德根本是笨蛋w。
作者: wistepper (欲雨山風)   2017-09-05 09:26:00
嗯?感覺講得太複雜了ˊˋ小莫就是個阿爾托莉雅控
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 09:27:00
因為實際上根本不複雜,就被害妄想神經病恩將仇報的故事,只是有人為了把責任推給呆毛所以講得很複雜。
作者: wistepper (欲雨山風)   2017-09-05 09:28:00
恩將仇報,沒有喔,小莫超愛父王的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 09:29:00
這不叫恩將仇報什麼叫恩將仇報,病嬌殺人不叫殺叫愛的邏輯嗎?
作者: the0800 (0800)   2017-09-05 09:30:00
有人好像想拚老命用虛淵的FZ設定來黑阿爾托莉雅
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 09:30:00
客觀事實就是呆毛對莫德雷德很好,然後莫德雷德因為被害妄想所以反叛。
作者: wistepper (欲雨山風)   2017-09-05 09:30:00
切膚之愛
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2017-09-05 09:32:00
小莫不是都被機掰人梅林認證為笨蛋了嗎
作者: wistepper (欲雨山風)   2017-09-05 09:32:00
小莫是笨蛋,沒錯啊XD還是個阿爾托莉亞控
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2017-09-05 09:34:00
不過其實她年紀應該遠小於她的長像,所以行為很小鬼也蠻正常的,實際連中二年紀都還沒到
作者: wistepper (欲雨山風)   2017-09-05 09:35:00
而且小莫壓根不想當王,他只想當父王的小孩<3所以小莫和阿福(據透)劇那為啥要奪王位,繼承王位=父王的小孩不讓他繼承=不是父王的小孩,所以他只要拿到王位就能證明是父王的小孩...其餘過程都不考慮
作者: BlackTea1023 (這是什麼)   2017-09-05 09:39:00
怎麼一直叫神經病什麼的 有必要黑一個角色黑到這樣?那麼愛說設定蘑菇東出也沒有這種設定啊 說到底還不是讀者幻想出來的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 09:40:00
被害妄想到這種程度在我看就是神經病,不是黑。反正亞瑟王不懂人心這種劇中人都承認自己在嘴砲的東西也有人成天拿來當真理黑不是嗎w。
作者: wistepper (欲雨山風)   2017-09-05 09:43:00
你說小莫是神經病...精神上是備受打擊才做出這些行為啦被害妄想...應該是沒有,被愛妄想吧XD第四特異點-小莫:趕來拯救父王所深愛的不列顛城市
作者: BlackTea1023 (這是什麼)   2017-09-05 09:44:00
小莫在設定上不就是缺乏父愛跟肯定的孩子 扯什麼被害妄想啦
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 09:45:00
不給我王位就是看不起我,因為看不起我所以我只是末席→這不叫被害妄想什麼叫被害妄想被害妄想就是事實,在扯什麼XD。
作者: wistepper (欲雨山風)   2017-09-05 09:46:00
一般人都會這樣想吧-.-不是...等等...被害?害什麼不給我王位就是看不起我...這句話滿合理的阿
作者: BlackTea1023 (這是什麼)   2017-09-05 09:48:00
小莫是唯一繼承人 不給他不就代表不承認他?設定他在圓桌裡也是中上的水準卻被排末席 這不叫瞧不起她?你說他是玻璃心還比較合理 這跟被害妄想和神經病到底有什麼關聯= =
作者: wistepper (欲雨山風)   2017-09-05 09:48:00
宮廷劇不都是這樣嗎是看輕王位的輕重還是硬要加被害妄想神經病阿
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 09:51:00
誰說他是唯一繼承人了,檯面上身份他跟高文一樣是姪子,高文繼承順位還比較前面好嗎www。
作者: BlackTea1023 (這是什麼)   2017-09-05 09:51:00
而亞瑟也的確為了成為人民心中的理想的王 將人民放在第一而疏忽了親情這些在原作遊戲跟FZ都有提到啊 這樣你還說他對小莫很好?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 09:52:00
他是因為只有戰鬥力,個性衝動又笨才是末席,然後自己被害妄想自己已經做很好了還是末席一定是被看不起w。一個政敵派來的內奸拍桌就要王位沒有砍頭還被重用本來就該感恩載德好嗎w。
作者: wistepper (欲雨山風)   2017-09-05 09:55:00
小莫哪來的感恩載德阿,你是要討論歷史上的莫得雷德還是Fate的小莫...交混再一起真的會變成神經病喔在小莫的大前提都是父王,沒看F/AP看到亞瑟閃亮亮的眼神
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 09:59:00
莫德雷德就是沒有感恩載德,所以才恩將仇報啊w。傳奇上的他是真正的內奸,這邊是有內奸身份證投誠者開口要王位,分不清楚的是誰。
作者: BlackTea1023 (這是什麼)   2017-09-05 10:00:00
小莫是以輔佐父親為目的 自身根本沒有內奸的想法那以她的觀點來看亞瑟對待他的方式 還要感恩戴德?
作者: wistepper (欲雨山風)   2017-09-05 10:01:00
不不不,Fate他根本不當內奸了,完全投誠XD
作者: BlackTea1023 (這是什麼)   2017-09-05 10:01:00
所以到底是在說fate還是歷史上的...型月裡的小莫根本不是這樣設定的啊你說歷史上的莫德雷德不知感恩奸詐狡猾倒可以 但把他套用在型月裡的不太恰當吧
作者: CornyDragon (好俗龍)   2017-09-05 10:05:00
亞瑟對阿莫有很差嗎 有必要就這樣幹死你嗎QQ
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 10:20:00
她自己沒那個想法,但她的身份本來就是政敵派來的內奸好嗎w,她自己也清楚這點,搞不清楚的是誰。還有根本沒有「歷史上的」,去搞清楚再來。
作者: wistepper (欲雨山風)   2017-09-05 10:25:00
噗噁,被命中最直接的命題
作者: BlackTea1023 (這是什麼)   2017-09-05 10:26:00
那我換成亞瑟王傳奇可以了吧?
作者: wistepper (欲雨山風)   2017-09-05 10:28:00
立論的基準點已經不同了,我要去忙惹小莫,不是想當王-而是當父王的小孩,超愛阿爾托莉雅
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 10:29:00
輔佐?都不給我王位就要幹掉妳了叫以輔佐為目的,她自己都說承認血緣還是會鬧到得到王位為止,這叫輔佐w。
作者: wistepper (欲雨山風)   2017-09-05 10:29:00
其實圓桌騎士團就是一個阿爾托莉雅後援會--是王廚
作者: am11522 (你媽叫你去吃飯)   2017-09-05 10:30:00
看到你一直講神經病有點想噓
作者: BlackTea1023 (這是什麼)   2017-09-05 10:33:00
一開始只是輔佐沒錯啊 但亞瑟不承認也不肯定他的努力 連正眼看他都不願意 這樣不會感到憤慨?拜託fate裡的小莫又不是以王位為目標才去接近亞瑟的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 10:34:00
不承認不肯定就是莫德雷德自己被害妄想來的好嗎?是她自以為別人對她不承認不肯定,OK?謝謝你證明她是被害妄想。
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 10:34:00
小莫說的是就算得到承認 最後大概還是會想拿王位
作者: BlackTea1023 (這是什麼)   2017-09-05 10:35:00
我都說了這麼多你還是只得出被害妄想神經病這個結論
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 10:35:00
而不是一開始就為了王位去搶吧?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 10:35:00
不承認不肯定他有實力有功勞,讓她一個內奸出身的人當圓桌守王城?然後再說王不承認他只是被逼才讓她守城,好笑。因為你說了那麼多反而拿她是被害妄想的證明出來w。
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 10:37:00
小莫型月設定上的反叛原因不是因為不被承認是兒子嗎
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 10:38:00
她就是先認定呆毛看不起她,,然後無視呆毛對她的重用信任,全部用被害妄想去思考。
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 10:38:00
所以她還是不被呆毛當成是她的孩子啊?我看到的版本是"我不會承認你是我的孩子 也不會把王位
作者: BlackTea1023 (這是什麼)   2017-09-05 10:39:00
我講的是設定跟原作的描寫 而這些描寫中根本不是這樣設定她的 硬要曲解蘑菇跟東出他們的設定得出被害妄想神經病這個結論......那我也真的無話可說了
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 10:40:00
傳給你" 我是不知道是哪個版本比較正確啦(不懂日文
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 10:41:00
你講的就完全是無視部份敘述完全用偏袒莫德雷德的方式去解釋,當然得到這結論w。
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 10:41:00
但是設定上的角度很明顯是於公於私都不被當孩子
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 10:42:00
hollowland,原文前面有一句「原來如此,那麼你的確很我的兒子,不過……」後面才接你講的。
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 10:42:00
你是我的兒子(血統上) 但是我不會承認你重點是後面的我不會承認啊....
作者: BlackTea1023 (這是什麼)   2017-09-05 10:44:00
偏袒?整串看下來不是你認為呆毛都是對的 人太好 小莫被害妄想神經病嗎誰才是偏袒啊?真當蘑菇它們把亞瑟設定成這麼一個完美無瑕的人喔?
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 10:44:00
設定上不是完美無瑕但不懂人心嗎(RY我想說的是 打一開始對小莫的想法就想錯了從小莫口中就說了 比起不能繼承王位 不被承認是孩子更加地讓她受到打擊然後什麼沒有王位沒有原諒都是後面心靈被扭曲才搞出來的 你要說她神經病我覺得是可以 但是推導過程要正確
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2017-09-05 10:53:00
講實話小莫也不是人,是克隆人,不懂她的心蠻正常的可能阿爾托莉雅覺得她這樣對小莫已經夠好了,小莫應該成熟懂事點,疏忽了她實際年紀比她外表小很多
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 10:57:00
可是王不懂人心啊(ry
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 10:57:00
我來她的作為就是被害妄想恩將仇報的神經病,事實不能講喔w
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 10:58:00
應該不是覺得這樣夠好了 單純無感情的這樣判斷而已聽過垃圾in垃圾out嗎 推導不正確當然會被戰啊...
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 10:59:00
實際上是莫德雷德一開始的想法就錯了,她是經過迷姦亂倫而生的私生子,會被承認才有鬼XD。
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2017-09-05 10:59:00
也不能講無感情吧,上位者本來就要公正一點呀orz
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 11:00:00
看吧,到現在還在講不懂人心,都被蘑菇翻案多久了還在不懂人心。
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 11:00:00
對不起 設定上如果小莫有為王的器量她是會被承認的蘑菇翻案 <- 翻哪個案 0.0/
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 11:02:00
能講呆毛不懂人心不能講小莫被害妄想喔w。
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 11:02:00
這篇文章從第12行(不算空白行)開始就推導錯誤了
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2017-09-05 11:03:00
就蘑菇有寫崔斯坦有後悔說亞瑟王不懂人心這句話
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 11:03:00
不懂人心的原話都說自己在亂講了w。
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 11:03:00
實際上小莫就是沒有王的器量 有什麼好笑的
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2017-09-05 11:04:00
但老實說講小莫沒成為王的器量很正確呀XD..不能說傻巴不懂人心,事實小莫真的是小鬼一個
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 11:05:00
啊是那邊啊... (抓頭
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 11:05:00
更證明呆毛都講對是小莫被害妄想,當然好笑。
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2017-09-05 11:07:00
其實小莫把自己居於圓桌末席聯結成是因為傻巴不承認她,
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 11:07:00
別人沒那個意思,自己覺得被看不起,當然是被害妄想。
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 11:08:00
要說的話 小莫的被害妄想是因為覺得自己是摩根之子.... 說起來小莫一直排末席的理由是什麼啊
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2017-09-05 11:09:00
其實她就是因為自己的出身又自傲又自卑,被害妄想這形容只是直白了一點而且她實際心智年齡又這麼小在TM世界裡她排末席應該是與出身沒啥關係啦,既然都講傻巴是極力想公正的個性,就算在小莫講之前她就知道她身份也不會因此就故意去排她末席才對
作者: JasonTea (傑森踢)   2017-09-05 11:15:00
問一下,之後AP補足莫德雷德回憶可能在動畫第幾話?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 11:16:00
排末席原因是因為她空有戰鬥力,但性格衝動又野性,瞻前不顧後老是闖禍,造成很多人困擾。但是小莫自我感覺良好,覺得自己很努力做的很完美,所以排末席一定是因為被看不起。
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 11:19:00
是設定上這樣嗎 有參考來源嗎0.0/
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 11:22:00
應該說前後劇情的對照,《F/Ap》小莫說自己努力成為了完美的騎士,《F/GO》第六章被登場同僚吐笨蛋一個、老是闖禍、老是打壞城牆。總結起來就是小莫老是闖禍但她自認自己很努力的成為了完美的騎士。
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 11:23:00
要說自認成為完美的騎士恩.. 這邊沒什麼問題要說是因為這樣是末席 是有說服力但是還非定論
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 11:24:00
一個老是闖禍的傢伙自認自己很完美所以操行成績低一定是被看到不起,果然被害妄想還加缺乏反省能力。其它騎士信奉的美德她全部欠奉,只有戰鬥力排中上,那當末席也是當然的啦。
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 11:29:00
結果資料找著找著 找到了新設定 圓桌沒有高下之分
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 11:31:00
你要講設定,設定上呆毛就對小莫視為跟其他圓桌一樣公平對待,你覺得她會因為身份排末席?還是你要把小莫看成「因為沒辦法靠關係升職所以怨恨上司的小人」?單純神經病跟這種人比我覺得神經病比較討喜喔。
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 11:32:00
不知道是ap寫出來後改設定還是ap的小莫是被誤導的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 11:33:00
還是那句話,真看不起她就不會讓她守城,結果讓她守城小莫還解讀成父王看不起我只是因為局勢逼迫才篇託付我,被害妄想無誤。
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 11:33:00
為什麼你一定要用這種50%正確50%抹黑的方式講話啊 = =
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 11:34:00
我只是直白一點,根本沒有抹黑。
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 11:34:00
這應該不叫直白叫做講話難聽就是了...
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 11:35:00
直白就是講話難聽啊,一樣的。我才比較好奇,講一個角色的事實缺點有什麼好隱晦的。
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 11:36:00
直白可能會講話難聽沒錯 但是兩個不完全相同
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 11:37:00
實際上小莫從小說登場至今都是胡鬧熊孩子形象,呆毛不給她王位是正確判斷,還有人想說她有王的氣量可以管國家呢。
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 11:37:00
誰啊 我沒看到耶0.0
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 11:38:00
啊不就喜歡一個角色就連設定上的缺點都想抹掉。自己回頭看啊w。
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 11:39:00
好麻煩
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 11:39:00
我不想直接指名,所以你嫌麻煩就算了。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 11:40:00
自我感覺良好+被害妄想就神經病啊。被害妄想症本來就是一種精神疾病喔。
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2017-09-05 11:42:00
其實傻巴也蠻衰的,只是想好好當個王,也一堆人扯後腿
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 11:42:00
....... 所以你的神經病是指神經病(物理)?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 11:43:00
就是講真實定義的神經病啊,不然以為我單純把這詞當成髒話喔。
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 11:44:00
... 講認真的我蠻佩服你的 可以把文字玩成這樣(無論有意無意嘛 至少原文真的看不出是精神病(物理)
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2017-09-05 12:01:00
雖然原po一口一個神經病也很煩(汗不過某些人懂人心的標準好像是要讀懂小莫的心那又有誰試圖了解過王的心?擅自期待擅自生氣,然後鍋都推給對方不懂人心,在我看來小莫也不懂人心了
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 12:06:00
小莫如果懂人心也不會變這樣了啊(遠目
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-09-05 12:15:00
從頭到尾神經病都只是個主觀陳述 還要硬嘴說是事實如果小莫真的那麼莽撞那麼黑 那怎不讓高文當第一順位好歹她也是個複製體 沒壞掉處理政務時絕對是一流的人才
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 12:19:00
都被同僚認證是笨蛋了還一流行政人才,腦補成這樣wwww,第一順文就高文還腦補是小莫www。從頭到尾只會抓著自己的主觀認知去說別人主觀,自以為很客觀www。實際上劇情敘述就是被害妄想+自我感覺良好的神經病,事實就是事實,再扯也沒用。別忘征服王設定就寫愛詭辯胡扯,把他的話當聖經ww。
作者: BlackTea1023 (這是什麼)   2017-09-05 12:25:00
就算是陳述你的看法好了...原po有必要用這種嘲諷的語氣嗎
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 12:30:00
是不是笨蛋跟行政好不好其實也不一定有關連...我看到有人說第一席是蘭斯...啊 眼殘看錯一些東西 上面那句當我沒說
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 12:37:00
蘭斯是圓桌武藝第一跟著被認為操行完美(NTR前)。
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 12:38:00
有蠻多人寫他是圓桌首席的是說我的認知中 神經病(物理)現實中較常用精神病(患)的說法來避免跟神經病意思混用畢竟神經病聽起來99.87%的人都會覺得是在罵人
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 12:41:00
如果是按第六章高文說的名單席次跟聖劍十三制約來看,莫德雷德是第十三席。單以席次看首席應該是亞瑟王自己,第二席目前沒有正式出場,第三席是阿爾托莉雅的義兄凱。
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 12:45:00
2珀西瓦爾 3凱 6加雷斯 9帕勒米底第十三不知道是危險空位(加拉哈德)是不是
作者: c9n60207 (索華特)   2017-09-05 12:47:00
就算把笨蛋洗的再白還是笨蛋,沒錯小莫我就是在說妳!
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 12:47:00
你開篇敘述就錯了人家當然來戰你 說的好像你是受害者一樣 =.=
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 12:47:00
不是危險,是因為那是為聖杯騎士留的位置。開篇敘述就沒錯啊。
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 12:48:00
啊那個名子就叫危險席位啊....
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 12:48:00
莫德雷德本來就是被害妄想症神經病。
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 12:49:00
上面都打那一串還覺得你開篇沒錯嗎.... 好吧算了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 12:49:00
聖杯騎士席次是哪一席好像沒特別講。開篇本來就沒錯。
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 12:50:00
你開篇對小莫心境的描寫跟推論哪邊有對了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 12:50:00
上面你們打一串結果到頭來證明莫德雷德就是被害妄想症,何錯之有XDDD。因為我根本沒講心境啊,自己理解錯誤。
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 12:51:00
結論把現實中精神疾患者的定義拉進來是沒錯
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 12:52:00
從頭到尾就是講莫德雷德是恩將仇報這回事,呆毛沒虧待她我管她為何恩將仇報。事實就是「呆毛沒虧待小莫反而有恩」、「小莫自己自我感覺良好又被害妄想症覺得呆毛看不起她」、「最後小莫恩將仇報背叛呆毛」。你們講再多「為何小莫有被害妄想症」,也只是原因而沒有推翻這個事實。實際上她自卑的來源還是摩根不是亞瑟王XDDD。
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 12:54:00
又不是來戰這個的好嗎
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 12:55:00
這不算戰啊,把事實丟出來而已。
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 12:55:00
你覺得每個人都是來戰小莫內心脆弱反叛亞瑟實際上人家是來戰你對小莫理解錯誤...
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 12:56:00
我從頭到尾就講事實而已。
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 12:56:00
難怪總覺得那邊對不上(攤手
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 12:57:00
扣掉6-13行導是沒什麼問題
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 12:58:00
那就變成你們「以為我對小莫心境理解錯誤」而已。還扣掉事實w。
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 12:59:00
他追求的不是王位而是亞瑟身為父親的承認這邊我可不覺得你有對XD
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 12:59:00
她自己要把結果跟手段搞混變成不給王位就是看不起我,怪我囉?講不給王位就不行的也是她自己w。她自己搞錯,不代表呈現出來的結果「不給王位就是看不起我」有偏差。
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 13:03:00
你當然可以吐結果長這樣 那我們當然也能護航起因不是那樣 這是雙方的自由:)
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 13:04:00
你搞錯的東西在於,我講的是她心態的「結果」,而你看到結果就以為我搞錯「原因」。
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 13:06:00
看到你說私下都叫兒子了 會覺得你搞錯原因有很奇怪嗎你原文的論述看起來就是 小莫獲得私下的承認但是還不滿足想要王位這樣啊
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 13:08:00
因為設定集確實就有這句「你確實是我兒子」,只不過後續不承認而已。這確實是私下叫兒子沒錯。
作者: LHaEY (璃凜)   2017-09-05 13:09:00
看完推文了,嗯……雖然TED說得大致上沒錯,但用詞真的很尖
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 13:09:00
而小莫也不可能只滿足於「私下叫兒子」,這是她自己的自白,她就是衝王位喊的。
作者: LHaEY (璃凜)   2017-09-05 13:10:00
銳。至於arcanite版友,在TM版某篇討論小莫的文我就覺得他
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 13:10:00
這個與其說私下叫兒子(私下承認) 不如說朕知道了
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 13:12:00
她的滿足點會是被"承認"為兒 與其說衝著王位喊不如說衝著老爸喊 不過過一陣子後會覺得不夠滿足這樣
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 13:20:00
就自卑導致貪得無厭嘛。
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 13:23:00
這句話我持保留態度... 原由是自卑還是自信都不清楚扣掉對出身的情感 小莫本身還蠻有自信的...
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 13:25:00
她是自卑轉自大的類型,用自大掩飾自卑。如果不表現成強者,她會被自己的自卑壓垮。也因此當她覺得已經努力變成那麼強大的自己不被認同時,,她就會崩潰。
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 13:26:00
或許是 推論合理不過實際上自卑感有那麼重嗎 應該說 她會想那麼多嗎XD把她說成單純的笨蛋所以對自己很有自信也說得通?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 13:31:00
這邊是因為自卑是原始設定,笨蛋是《F/Ap》新增形象……原始設定剛出來時小莫看起來可正經的很……
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-05 13:34:00
正式登場就f/ap 與其說新增形象不如說定案吧
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 13:37:00
總之因為這樣就變笨蛋跟自卑並存了,其實這笨蛋形象挺成功的,儘管跟自卑的求認同的小孩形象不太合,但求認同胡鬧的熊孩子形象比較受歡迎XD。
作者: HELLDIVER (Ζzz...)   2017-09-05 17:06:00
為什麼亞瑟王不自己生?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-05 17:54:00
她要裝男性怎能懷孕……而且理論上不出意外她是不會死的。沒丟劍鞘的話其實根本不需要特別定繼承人,話說回來劍鞘也是小莫的鍋。
作者: LHaEY (璃凜)   2017-09-05 18:23:00
劍鞘是小莫的鍋嗎?不是摩根?石中劍丟掉確定是她搞的,但劍鞘沒印象了
作者: w1214225 (舒普漢森曼)   2017-09-05 19:17:00
討厭死小莫了,臭屁孩

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