Re: [閒聊] 爐石和SV的評價是不是又逆轉惹
作者: talkmyself (音容苑在) 2017-09-06 11:06:05
其實爐石耍低能不是一天兩天的事情了
shadowverse 為什麼比爐石好玩原因是因為卡片製作有非常細心思考過
反觀爐石 是為了耍低能而設計
當shadowverse 仰賴勝率去做規劃 並且調整卡片強度
而爐石就是仰賴體感 利用BZ強調照顧新手這低能的想法去改動卡片
所以shadowverse 的天盾再怎樣智障 勝率太低就不太會動他
不過爐石改動方向就是利用低能的智商導致錯誤百出實在是質疑他們的能力
我們就比較近期跟shadowverse 差異好了
1.改動普麗絲 移除暴能強化
有鑒於中立法師勝率高達55.7% 適度移除爆能強化去降低勝率
況且角色核心也並非是他 仰賴中立的組合
牌組改動後還可以繼續玩中立法 是非常棒的改動
改動後 普麗絲還是可以用
2.改動魔將軍
shadowverse 卡牌設計非常大膽 導致一些卡排過份強勢
而且死靈是整個職業舖場速度最快的
逆風解場兼具佔場 順風爆發 就只要一張卡牌
而中速死靈高達54.2勝率 所以改動魔將軍
改動之後中速死還是能玩 只是沒那強勢
不過shadowverse 中後期解場超強 死靈基本上很難舖起來
3.改動豪拳和緋劍
快攻吸血鬼有著54.4%勝率
仰賴前期高度舖場 4費高效能解場優勢
6費放著 6/6/6傳說讓對手步入慢性死亡
豪拳被砍成廢卡 緋劍合理改動
至少依賴打臉的快攻改動緋劍可能放的張數要考慮一下
但是豪拳砍成廢卡我是不喜歡
控制吸血鬼 貓貓吸 深淵吸 被砍過一輪之後 更難搬上檯面
反觀爐石
1.改啟動
哪個低能想出來的 這張卡已經殘費好嗎?
盜賊的偽幣還可以觸發連擊 大范
啟動是砍三小? 犧牲卡牌張數換取水晶賺場優有問題?
這張已經癈卡了 前期要準時放 還要前期有高費生物才優勢阿
後期出這張卡片跟殘癈沒兩樣 啟動配雙咆嘯?
2.砍小斧頭
這在前期有強力的武器 可以打控制 可是瑞凡
之前naxx 或 gvg版本戰士評價癈到笑
有個護盾 或護盾機器人 或死聲就砍不下去
把他退掉又嫌小斧太強 你怎不嫌你腦袋進水?
3.妖術
砍這張卡也很智障 薩滿和法師比缺小火球點掉
嘲諷地效益又比羊羊一點傷害麻煩
這不是87改動 什麼才是87改動
5.漁人隊長
勝率呢? 使用率呢? 人家康特狂野配一視也不給康就對了
6.散播瘟疫
算比較合理改動 不講了
總結爐石方面從
砍了祕法魔像 嚴立的士官 麻瘋地精 貓頭鷹 融火巨人 劍刃亂舞
這些砍法就可以看出來只想抹殺一堆有趣的牌組
shadowverse 吸取了爐石的教訓 執意不想抹殺牌組
並且經由客觀數據去做調動 雖然有些卡牌已經殘癈
諸如 多卜狸 和 豪拳 但是適度微調下玩家開發出更多好玩牌組
短時間來講 可能shadowverse 的失衡會流失一堆玩家
長遠遠光來看 shadowverse 比爐石還更適合長遠投資
shadowverse 為什麼比爐石好玩原因是因為卡片製作有非常細心思考過
反觀爐石 是為了耍低能而設計
當shadowverse 仰賴勝率去做規劃 並且調整卡片強度
而爐石就是仰賴體感 利用BZ強調照顧新手這低能的想法去改動卡片
所以shadowverse 的天盾再怎樣智障 勝率太低就不太會動他
不過爐石改動方向就是利用低能的智商導致錯誤百出實在是質疑他們的能力
我們就比較近期跟shadowverse 差異好了
1.改動普麗絲 移除暴能強化
有鑒於中立法師勝率高達55.7% 適度移除爆能強化去降低勝率
況且角色核心也並非是他 仰賴中立的組合
牌組改動後還可以繼續玩中立法 是非常棒的改動
改動後 普麗絲還是可以用
2.改動魔將軍
shadowverse 卡牌設計非常大膽 導致一些卡排過份強勢
而且死靈是整個職業舖場速度最快的
逆風解場兼具佔場 順風爆發 就只要一張卡牌
而中速死靈高達54.2勝率 所以改動魔將軍
改動之後中速死還是能玩 只是沒那強勢
不過shadowverse 中後期解場超強 死靈基本上很難舖起來
3.改動豪拳和緋劍
快攻吸血鬼有著54.4%勝率
仰賴前期高度舖場 4費高效能解場優勢
6費放著 6/6/6傳說讓對手步入慢性死亡
豪拳被砍成廢卡 緋劍合理改動
至少依賴打臉的快攻改動緋劍可能放的張數要考慮一下
但是豪拳砍成廢卡我是不喜歡
控制吸血鬼 貓貓吸 深淵吸 被砍過一輪之後 更難搬上檯面
反觀爐石
1.改啟動
哪個低能想出來的 這張卡已經殘費好嗎?
盜賊的偽幣還可以觸發連擊 大范
啟動是砍三小? 犧牲卡牌張數換取水晶賺場優有問題?
這張已經癈卡了 前期要準時放 還要前期有高費生物才優勢阿
後期出這張卡片跟殘癈沒兩樣 啟動配雙咆嘯?
2.砍小斧頭
這在前期有強力的武器 可以打控制 可是瑞凡
之前naxx 或 gvg版本戰士評價癈到笑
有個護盾 或護盾機器人 或死聲就砍不下去
把他退掉又嫌小斧太強 你怎不嫌你腦袋進水?
3.妖術
砍這張卡也很智障 薩滿和法師比缺小火球點掉
嘲諷地效益又比羊羊一點傷害麻煩
這不是87改動 什麼才是87改動
5.漁人隊長
勝率呢? 使用率呢? 人家康特狂野配一視也不給康就對了
6.散播瘟疫
算比較合理改動 不講了
總結爐石方面從
砍了祕法魔像 嚴立的士官 麻瘋地精 貓頭鷹 融火巨人 劍刃亂舞
這些砍法就可以看出來只想抹殺一堆有趣的牌組
shadowverse 吸取了爐石的教訓 執意不想抹殺牌組
並且經由客觀數據去做調動 雖然有些卡牌已經殘癈
諸如 多卜狸 和 豪拳 但是適度微調下玩家開發出更多好玩牌組
短時間來講 可能shadowverse 的失衡會流失一堆玩家
長遠遠光來看 shadowverse 比爐石還更適合長遠投資
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2017-09-06 11:09:00
反串小釣手
作者: jasonx105 (神盾) 2017-09-06 11:10:00
上次SV砍羅波龍的理由：我們定位他是一張終結卡（？）
作者: ask321035 (ask) 2017-09-06 11:10:00
SV最智障的砍法就是以預防性羈押這種理由死去的白雪其他部分的理由都還算可以接受至於蘿蔔龍是因為會讓遊戲時間拉太長 CY不喜歡這點
作者: frozensummer (冰凍) 2017-09-06 11:11:00
黑人問號
作者: ask321035 (ask) 2017-09-06 11:11:00
也很多實況主說過蘿蔔龍中槍的原因了
作者: jasonx105 (神盾) 2017-09-06 11:11:00
雖說砍補血這點不算砍錯
作者: twodahsk (LL) 2017-09-06 11:11:00
SV的改版公告至少不會是通篇幹話，不過現在才砍魔將軍
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 2017-09-06 11:12:00
控吸搬不上檯面...你要拿中立跟快攻跟控吸打看看嗎？
作者: twodahsk (LL) 2017-09-06 11:12:00
真的很怪，你都把人家的小弟砍成殘廢之後才動關鍵牌
作者: angrybirds11 (angrybirds) 2017-09-06 11:12:00
貓頭鷹是該砍 它的限制比創造的空間高多了
作者: ask321035 (ask) 2017-09-06 11:13:00
控吸不就是來吃中立的嗎...控牌內戰控吸反而變智障
作者: ks3290 (山豆基) 2017-09-06 11:13:00
為了深淵砍巴巴害死大蛇跟阿撒OTK
作者: twodahsk (LL) 2017-09-06 11:13:00
砍補血真的不太算錯阿，蘿蔔滿流氓的...
作者: jasonx105 (神盾) 2017-09-06 11:14:00
不是說蘿波砍錯，只是這東東怎麼看都是打長期資源戰啊
作者: winklly (阿鳥) 2017-09-06 11:15:00
蘿蔔龍砍真的剛好 只是那次不動魔將軍很問號而已
作者: ks3290 (山豆基) 2017-09-06 11:15:00
是覺得他進化完應該要有回血 全部沒有點慘
作者: rogerkidd (心を開いで) 2017-09-06 11:16:00
反爐石大將軍再度高潮
作者: winklly (阿鳥) 2017-09-06 11:16:00
他算終結沒錯阿 對方資源搞不定他又殺不掉羅文就等輸
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 2017-09-06 11:17:00
只有揍3點真的不如放半獸人ww
作者: twodahsk (LL) 2017-09-06 11:18:00
激震體質太爛了XD
作者: catvvine (catvvine) 2017-09-06 11:18:00
SV動刀都是先從其他結構牌砍，非必要不砍核心，砍得有憑有據合情合理
作者: ask321035 (ask) 2017-09-06 11:19:00
現在SV救不救得回來就看這板會不會照CY說的
作者: vuvuvuyu (翔) 2017-09-06 11:19:00
後期啟動怎麼會沒用...打完終極瘟疫還可以壓天生技或出牌根本爽
作者: catvvine (catvvine) 2017-09-06 11:20:00
除了魔將軍太晚砍之外，我認為都砍得很恰到好處，這個月的勝率平衡就是證明，除了精靈外都在50+-2%
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公) 2017-09-06 11:20:00
BB跟他的4人爐石團隊就把玩家當低能兒啊
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2017-09-06 11:20:00
蘿蔔砍的好 這張牌平局時 先下的ㄧ方可以說直接獲勝了
作者: PPTmilktea (奶茶哥) 2017-09-06 11:20:00
BB現在就專門砍基本卡啊 有眼睛都看得出來是商業考量
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2017-09-06 11:21:00
就看到ㄧ方拼命補血 另ㄧ方拼命解ㄧ個打不死的大怪 超智障的
作者: eddiego (zato) 2017-09-06 11:22:00
SV砍得好不好我不清楚啦 但是爐石的BB絕對把玩家當智障絕對的絕對
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2017-09-06 11:23:00
白雪砍的好
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2017-09-06 11:24:00
只希望玩家不要自己證明bb的話啊
作者: aockendl 2017-09-06 11:24:00
蘿蔔能無限返場直接丟你臉3滴 退場再自補3滴真的很煩
作者: lovecat5566 (愛貓56) 2017-09-06 11:25:00
SV砍的時候都會詳細說明理由 而且聽起來好像真有點道理這樣
作者: lau6m2002 (killer) 2017-09-06 11:27:00
這不是黑爐大將軍嗎? 不po個廢文好像沒辦法刷純在感
作者: PPTmilktea (奶茶哥) 2017-09-06 11:27:00
BB就幹話王是要證明哪句話? 基本卡太多影響Meta?
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2017-09-06 11:30:00
BB改什麽遊戲嗎都幹話王 ㄧ路玩下來都知不講幹話他會死
作者: je321654 (碰碰噗噗) 2017-09-06 11:34:00
爐石我都當for fun 會去玩的我智商也堪慮了
作者: willytp97121 (rainwalker) 2017-09-06 11:35:00
爐石光單人模式的好玩程度就屌贏SV幾十條街
作者: jasonx105 (神盾) 2017-09-06 11:37:00
SV的單人：疾馳符文劍初見殺wwwww
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2017-09-06 11:38:00
SV單人模式不用花金幣就能玩啊
作者: eva05s (◎) 2017-09-06 11:38:00
HS也改成不用花了
作者: PPTmilktea (奶茶哥) 2017-09-06 11:38:00
BB繼續這種低能平衡 說不定真的就只剩單人模式說嘴了
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2017-09-06 11:39:00
喔喔 是喔 那我考慮回去玩了
作者: jmss50894 (加味逍遙散) 2017-09-06 11:39:00
HS是有什麼下什麼 頂多預測下一手 SV每手都要算死對家
作者: ggway2800 (gg) 2017-09-06 11:39:00
HS版已經有人說出改魚人的理由了，因為巫妖王在抗議
作者: kunda (!!) 2017-09-06 11:41:00
SV需要算的時間也不多啦 除非打一些特殊類型的deck
作者: jasonx105 (神盾) 2017-09-06 11:43:00
SV要算的牌：各種慢牌、OTK。不用算的：123alice
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 2017-09-06 11:43:00
快攻也要算怎樣才能打出最大效益
作者: kunda (!!) 2017-09-06 11:44:00
慢牌 otk 你碰到中或快也不太用算 能活多久算多久
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 2017-09-06 11:44:00
中獅是真的已經不怎麼要算了...
作者: hoshiakari (愛文) 2017-09-06 11:45:00
對局原則也就那些，hs跟sv都算簡單吧
作者: jasonx105 (神盾) 2017-09-06 11:46:00
羅文打快攻：我想活下去QAQ
作者: howardpong (howardpong1340) 2017-09-06 11:47:00
說爐石不用算的有沒有玩過疲勞戰
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2017-09-06 11:47:00
中獅不是算牌 是算命喔
作者: eas06u4 (支那五毛勿干預我國內政) 2017-09-06 11:48:00
哈哈
作者: uco330 (向雨祈禱) 2017-09-06 11:52:00
因為我們覺得這樣很酷 偉哉bz
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2017-09-06 11:55:00
SV模式真的太少 HS有一堆有趣的PVE王可以打
作者: fitzgerald00 (Fitzgerald) 2017-09-06 11:57:00
沒玩SV 不過你談爐石觀點不做好 這邊先打你一張狼人牌
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2017-09-06 11:57:00
砍巴風特根本智障 這沒甚麼好護的
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公) 2017-09-06 11:57:00
我只是想拿卡包 根本不想打那個pve 而且官方的廢話還很多 不能跳過 一定要聽完屁話爐石官方都沒想過設計skip的按鈕？
作者: maple2378 (豪ㄈ) 2017-09-06 11:58:00
現在才砍ㄇㄐㄐ是因爲沒有砍虹卡的壓力吧
作者: MasCat (帥貓咪) 2017-09-06 11:59:00
反串給推
作者: kirisame 2017-09-06 11:59:00
光看女角大腿,我也不玩HS
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2017-09-06 12:00:00
那些為魔將軍擋刀的小弟死的好冤阿
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 2017-09-06 12:01:00
阿貴我覺得應該沒有任何冤枉...
作者: uco330 (向雨祈禱) 2017-09-06 12:02:00
小弟幫老大擋刀是天經地義的 (誤
作者: jasonx105 (神盾) 2017-09-06 12:04:00
阿貴跟養豬覺得還好
作者: ch13 (啾咪) 2017-09-06 12:04:00
sv太慢砍 人跑掉不少了
作者: jayway (阿給) 2017-09-06 12:17:00
反串給尊重
作者: RbJ (Novel) 2017-09-06 12:18:00
有細心設計過，這兩版就不會鳥成這樣好嗎
作者: coldlight07 (Lolita) 2017-09-06 12:33:00
深淵
作者: chris0694 (理想) 2017-09-06 12:43:00
哈哈 反串文還一堆人推
作者: sameber520 (請給我蘿莉) 2017-09-06 14:18:00
沒玩過爐石 能解釋給SV玩家那幾張在幹嘛嗎誰會知道爐石費用怎麼打出牌效率怎麼樣阿
作者: gox1117 (月影秋楓) 2017-09-06 15:10:00
反串大成功:>
作者: oomuro (oomuro) 2017-09-06 16:23:00
反串 論點廢到笑
作者: good74152 (警視廳刑事部廢文搜查官) 2017-09-06 16:34:00
看到砍白雪就知道sv的卡片設計都是笑話了
作者: clickslither (sda) 2017-09-06 16:42:00
天盾已經被動囉，蛋蛋...呃不，滿月先生直接剋死
作者: webermist (嵐湘) 2017-09-06 17:21:00
sv卡片有細心思考過 所以出現深淵
作者: PerFumeLove (PY交易商) 2017-09-06 19:31:00
哈哈 SV就是肥宅在玩的爐石而已啊，何苦相輕
作者: vzdzvd45600 2017-09-06 20:35:00
狂砍基本 經典卡，再跟你說照顧新手
