Re: [閒聊] New Game的紅葉和鳴海在職場肯定黑好黑滿
作者: Logan2934 (Loagn) 2017-09-17 01:34:28
43
不知道板上是一堆人還沒工作過，還是沒作過類似的工作
一堆人黑鳴海黑的很開心
鳴海這角色在我看來，根本是芳文社在教社會新鮮人如何應對職場問題
鳴海當面嗆寧寧
表面看起來鳴海真是個G8人
但是在職場或是任何社交圈裡待過，就會知道心直口快的人才好相處
一堆人表面和藹可親，不小心得罪了他都不知道，然後就背地裡就被黑得亂七八糟
之前工作的地方，同事A與B平常相處有說有笑
但是每次大家私下聊天時，A就一直抱怨B，像是在坐位上搖椅子很吵、料件進來時都亂放
都是一些當下講就可以修正的事，但A就是不講，一定要跟大家抱怨B又怎樣又怎樣的
然後B每次申請東西時都會特別慢
A也不是特例，那種表面和藹可親的職場，人多多少少都會這樣
誰也不敢去破壞氣氛，但委屈還是積在肚子裡，結果就是背地裡搞些小手段來宣洩
然後因為不講出來，不能忍受的事情還是繼續發生，就這樣惡性循環
這種"和藹可親"的職場，待久了真的很累
初改需求那段，鳴海則是完全正確的做法
一開始鳴海完整的照需求把東西做出來，以一個實習生來說已經很強了
初第一次改需求是寫在紙上，沒有做正式記錄，鳴海也是閉上嘴乖乖回去改
這時候要是上面的人下來查進度，發現有延期爆掉，完全都是鳴海的鍋
當然我們知道初人很好，一定會出來幫鳴海擋
但要是碰到G8人，或是像寧寧一樣都拿布丁不敢講
鳴海就直接炸
這種口頭改動是大家私底下方便，一般人也不會那麼G8要求照正常流程跑
但方便到的是企劃，風險是工程師這邊擔
初第二次又要改需求
這裡其實已經很明顯，初就是想到一點東西就改一次需求，這種改法絕對改不完
就是網路上那種搞笑的"左邊一點，再左一點，回右邊一點好了"改死設計師改法
這時候沒人跳出來踩煞車，下場就是大家一起爆炸
鳴海踩煞車的方式已經很好了
「誠實的說出自己的難處」這是上上策
委婉的講只會有兩種情況
1.對方根本聽不懂你在講什麼，情況繼續惡化
2.聽懂你在講什麼了，但覺得你只是繞者圈子說話想偷懶
第三種「感謝你沒有明講」這種情況不存在於現實中
需求改改改，其實也不是改需求的人多G8，通常是沒有意識到對方這邊付出了多少
這時候誠實的告知難處，正常人都會改善
事實上芳文社也把鳴海行為益處給演出來
海子收到需求改動的副本，瞭解鳴海正在處理的工作
初也把需求想清楚，做出詳細的流程給鳴海
案子順利的結束
一堆人說鳴海這樣在職場上會被黑，我真不認為啦
會做事的人都知道鳴海這樣才能讓流程順利，反而是加分
被講個實話就黑人，這種都是只會作表面功夫不會做事的人
因為被戳破就混不下去，所以一定要把講實話的人趕走
被這種人黑真的沒什麼好在意的，直接閃人就好，待在這種人下面也只有吃屎的份
不知道板上是一堆人還沒工作過，還是沒作過類似的工作
一堆人黑鳴海黑的很開心
鳴海這角色在我看來，根本是芳文社在教社會新鮮人如何應對職場問題
鳴海當面嗆寧寧
表面看起來鳴海真是個G8人
但是在職場或是任何社交圈裡待過，就會知道心直口快的人才好相處
一堆人表面和藹可親，不小心得罪了他都不知道，然後就背地裡就被黑得亂七八糟
之前工作的地方，同事A與B平常相處有說有笑
但是每次大家私下聊天時，A就一直抱怨B，像是在坐位上搖椅子很吵、料件進來時都亂放
都是一些當下講就可以修正的事，但A就是不講，一定要跟大家抱怨B又怎樣又怎樣的
然後B每次申請東西時都會特別慢
A也不是特例，那種表面和藹可親的職場，人多多少少都會這樣
誰也不敢去破壞氣氛，但委屈還是積在肚子裡，結果就是背地裡搞些小手段來宣洩
然後因為不講出來，不能忍受的事情還是繼續發生，就這樣惡性循環
這種"和藹可親"的職場，待久了真的很累
初改需求那段，鳴海則是完全正確的做法
一開始鳴海完整的照需求把東西做出來，以一個實習生來說已經很強了
初第一次改需求是寫在紙上，沒有做正式記錄，鳴海也是閉上嘴乖乖回去改
這時候要是上面的人下來查進度，發現有延期爆掉，完全都是鳴海的鍋
當然我們知道初人很好，一定會出來幫鳴海擋
但要是碰到G8人，或是像寧寧一樣都拿布丁不敢講
鳴海就直接炸
這種口頭改動是大家私底下方便，一般人也不會那麼G8要求照正常流程跑
但方便到的是企劃，風險是工程師這邊擔
初第二次又要改需求
這裡其實已經很明顯，初就是想到一點東西就改一次需求，這種改法絕對改不完
就是網路上那種搞笑的"左邊一點，再左一點，回右邊一點好了"改死設計師改法
這時候沒人跳出來踩煞車，下場就是大家一起爆炸
鳴海踩煞車的方式已經很好了
「誠實的說出自己的難處」這是上上策
委婉的講只會有兩種情況
1.對方根本聽不懂你在講什麼，情況繼續惡化
2.聽懂你在講什麼了，但覺得你只是繞者圈子說話想偷懶
第三種「感謝你沒有明講」這種情況不存在於現實中
需求改改改，其實也不是改需求的人多G8，通常是沒有意識到對方這邊付出了多少
這時候誠實的告知難處，正常人都會改善
事實上芳文社也把鳴海行為益處給演出來
海子收到需求改動的副本，瞭解鳴海正在處理的工作
初也把需求想清楚，做出詳細的流程給鳴海
案子順利的結束
一堆人說鳴海這樣在職場上會被黑，我真不認為啦
會做事的人都知道鳴海這樣才能讓流程順利，反而是加分
被講個實話就黑人，這種都是只會作表面功夫不會做事的人
因為被戳破就混不下去，所以一定要把講實話的人趕走
被這種人黑真的沒什麼好在意的，直接閃人就好，待在這種人下面也只有吃屎的份
作者: Kashima (鹿島) 2017-09-17 01:38:00
你好認真喔
作者: fun4i0220 (嗯嗯搭啦) 2017-09-17 01:38:00
改需求那段頗認同XDD 可能我也是工程師有感但第一段我覺得當面嗆ok，嗆到偷罵上司是???
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2017-09-17 01:40:00
那個...這明明是好文章 為什麼需要開分身PO呀？
作者: fun4i0220 (嗯嗯搭啦) 2017-09-17 01:40:00
有點不知道是不是媒介表現的落差，因為我看漫畫的時候很無感，動畫那個口氣就讓人聽了龜懶趴火
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2017-09-17 01:43:00
你搞不清楚狀況就直接說人家靠關係 看你會不會被黑鳴海那種講法已經是當著面在羞辱人了
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2017-09-17 01:44:00
而且「她只是實習生」
作者: wuwuandy (嗚嗚安迪2016版) 2017-09-17 01:48:00
兩段都不認同...你把鳴海的行為美化成口直心快實在是太過譽了另外海子收到改動美化成是靠鳴海嗆聲才得到的結果也是太瞎了...
作者: chses910372 (loveseeker) 2017-09-17 01:50:00
口快是真的，心直我先保留，畢竟鳴海裝乖也真的滿會的
作者: tedandjolin (瀟湘) 2017-09-17 01:51:00
我看你才沒上過班吧 鳴海要慶幸初是好人 一個實習生這種口氣在台灣都會被釘爆了 何況是日本
作者: chses910372 (loveseeker) 2017-09-17 01:55:00
不過我有在想口氣問題會不會是翻譯的問題，日本敬語很多，但翻譯不一定翻得出來，有沒有可能是翻譯造成的問題，我沒辦法聽出來，但字幕的語氣真的滿不友善的
作者: chrisjeremy (Yomi) 2017-09-17 01:58:00
這種事在遊戲業界很常見 鳴海踩煞車是對的但講責任歸屬沒必要 只會搞壞氣氛而已
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2017-09-17 01:58:00
日本動畫看到這段彈幕也是開除 掰掰 你什麼咖 之類洗板
作者: chrisjeremy (Yomi) 2017-09-17 01:59:00
企劃要求修改有時程上的壓力 向主管反映請主管裁定這才是正確的作法 但鳴海是新人 不懂要怎麼做很正常
作者: zball (QQ) 2017-09-17 02:01:00
不太對耶 交期跟修改需求要走程序沒啥問題 只是鳴海完全沒必要用"那種態度"讓人吃閉門羹吧 大家覺得她問題的地方是在那裡 而非程序正義 真的出社會工作這類溝通搞這麼硬 老實說絕對是弊大於利 因為很容易讓人不知道該跟你如何開始討論合作 相對的 若你有需要別人幫忙的也會同樣容易吃到閉門
作者: tedandjolin (瀟湘) 2017-09-17 02:01:00
而且職場上做人比做事重要 鳴海的行為就算做事都是對的 做人方面根本零分光是嗆走後門那段根本就腦殘 1.真的走後門 你嗆下去是想明天就滾人嗎? 2.沒走後門 那你就要保佑對方是天使不跟你計較
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2017-09-17 02:04:00
幸運的是寧寧雞真的是個天使 ^D^
作者: bubuegg (優良的蛋) 2017-09-17 02:07:00
鳴海讚
作者: chrisjeremy (Yomi) 2017-09-17 02:07:00
鳴海的態度在日本很可能會被定飛天 日本職場是很重視上下關係的 沒到那個位置就沒資格講話
作者: geroge0820 (可.....可惡) 2017-09-17 02:09:00
我覺得鳴海這麼作其實沒錯 不然真的出事的時候 責任你根本擔不起
作者: darkbbyy (.....) 2017-09-17 02:10:00
該說芳文社這餌太明顯 實在不想順他意思去罵
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2017-09-17 02:11:00
態度態度態度熊妥態度態度漫畫後續只是讓我沒這麼討厭她，還是沒好感
作者: geroge0820 (可.....可惡) 2017-09-17 02:13:00
說實在嗆人走後門 根本自殺....
作者: Erichikaunkr (兩百四) 2017-09-17 02:13:00
現在是起手式都要先開地圖砲說別人沒上過班嗎
作者: brightwish (密碼同帳號) 2017-09-17 02:18:00
作法是對的 不過不應該提到"責任該誰負"這種話 只要請對方用email留紀錄 然後提醒她有時程壓力就夠了
作者: willy14 (威利) 2017-09-17 02:18:00
有上班 就有人權可以說鳴海根本白目到家了齁被凹怕出事 身為新人就是去找海子協調 在這邊嘴人 哈哈
作者: darkbbyy (.....) 2017-09-17 02:21:00
職場百百種 談不完...像如果我下屬這麼正 嘴賤一點 我也不會定她阿 搞不好還很享受呢(X?
作者: mimi9126 (煩呀) 2017-09-17 02:21:00
新鮮人學鳴海那樣亂嗆人走後門又裝乖，幾個工作都不夠換
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2017-09-17 02:24:00
鳴海一點都不心直好嗎？沒看她還會裝乖
作者: willy14 (威利) 2017-09-17 02:29:00
對寧寧雞不爽是正常 但她的道行離直接開嗆還太早
作者: jim924211 (海未推) 2017-09-17 02:35:00
要分責任歸屬可以，但這種直接挑明不想負責的態度會害自己不得翻身，這是菜B8中的菜B8才會犯的錯其實沒啥人說鳴海做的是錯的，絕大部分都是批評她的「態度」
作者: jeeyi345 (letmein) 2017-09-17 02:36:00
你說的表面和善背後陰險的才部存在於new game中 好嗎？
作者: jim924211 (海未推) 2017-09-17 02:37:00
上司要投資哪位員工你管得著喔更何況還只是一個菜B8看看隔壁棚Relife 的海崎，那樣就是現實社會中白目的下場先不論正確與否，你在社會中就是你要去適應社會就算不想同流合污，至少基本該做的都要做好真的想推翻王朝，連點能力都沒有，這根本只是白目當然，有自信有能力能改變社會的例外那種人是萬中選一
作者: hl4 (Zec) 2017-09-17 02:45:00
心直口快好相處是建立在對事不對人吧，一開口就質疑人格的人哪有辦法一起工作再說，工作基本都會留下紀錄，責任歸屬這種東西也不是初說的算。在那邊口頭確認責任問題，除了搞爛形象沒有任何意義。
作者: ayumi067 2017-09-17 03:02:00
講話嘴那麼臭又玻璃心，就是標準的討厭鬼阿！寧寧是講話很屁，但又是嗆人又是罵上司，流程那裡你是可以要求有正確程序但態度那麽差，能不討人厭嗎？
作者: dyolf (貓屋) 2017-09-17 04:42:00
你的職場可能跟我的不一樣 口快就是被黑到爆
作者: c1396 (Robin) 2017-09-17 05:23:00
鳴海就是垃圾 祝他走在上被狗Ｘ
作者: timidwei 2017-09-17 05:24:00
重點是實習生吧 沒看過實習的會這麼嗆的
作者: c1396 (Robin) 2017-09-17 05:26:00
是阿鳴海心直口快 那為啥海子過來馬上裝死變乖乖牌?
作者: lanjack (傳說中的草食熊) 2017-09-17 05:29:00
心直口快才好相處？哈哈哈～有句話講見面三分情，也有一句話叫做得理不饒人。你如果做生意，我會認為你說的對。但今天鳴海是企業員工喔
作者: jim924211 (海未推) 2017-09-17 06:21:00
直接還是「 學生外派實習」，跟捏捏雞的「試聘」比起來，明顯地位上有差距直接 > 而且
作者: qsakurayuki (點心(宵夜用)) 2017-09-17 07:10:00
你忘了他只是試用期的前提………他今天是老鳥才有資格直話直說
作者: CloseFeather (克洛斯.è²å‹’) 2017-09-17 07:25:00
鳴海很明顯不會做人 剛出社會難免 她還有得磨
作者: MessiWang 2017-09-17 08:05:00
你才沒工作過吧 可笑 你剛進公司跟你前輩這樣講話看看
作者: RINPE (RIN) 2017-09-17 09:18:00
一堆人一直說日本職場怎樣怎樣，有多少人是真的在日本工作的，另外每間公司文化不同，怎麼大家都喜歡拿自己遇到的強套在別人身上
作者: c1396 (Robin) 2017-09-17 09:44:00
這篇文就自己的想法強套在別人身上阿 第一段就笑了
作者: freedomwing5 (一沙一世界 一花一天堂) 2017-09-17 11:06:00
推這篇，但這是理想上的好人，不是現實世界的好人
作者: yumyun (馬路) 2017-09-17 12:14:00
不管辣 鳴海94欠幹 94燻雞真要拿日本職場 我們會看到第一集葉月因職場性騷擾被抓走然後就完結惹
作者: wxtab019 (天霜凝月) 2017-09-17 12:27:00
不管哪邊都一樣吧 如果覺得還有需要改的地方就還是要改應該也沒有什麼這是最後一次修改的這種說法阿如果真的因為說不改 最後成品出來結果有問題的話更慘吧
