Re: [新聞] 台灣為何拍不出228?《雨港基隆》團隊爆

作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-09-20 00:33:06
: 推 nihilistrue: 看看返校歐美實況主的評價,市場小只是不長進滿腦想 09/19 23:58
: → nihilistrue: 賺輕鬆錢的藉口。 09/19 23:58
這種論調到底是從什麼時候的哪個人先開始的?
就好像在看了動物朋友之後,覺得只要有心做動畫就可以賺錢一樣
比如以大宇這個在板上被譙半天的組織來說,難道人家會不想把東西銷到歐美?
還是說這些人對製作遊戲的熱誠都不如洽民?
稍微用點腦想一下這之間的因果關係吧
出資者只要能賺錢,不管輕鬆還是困難都會賺好嗎?
問題都是出在 會賠錢
哪個腦子正常的人會想賠錢?
人家光是在業界前線拚到死這點講話就比鄉民有意義多了
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-09-20 00:35:00
這想法不對,任何產業發展成熟之前一定都是賠錢的,重點是台灣老闆沒人肯賠到成功為止,短期不賺就撤退了,所以現在才會被中國市場綁架,民族性使然
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2017-09-20 00:36:00
不過一個返校運氣好大紅,鄉民嘴巴又可以酸嚕
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-09-20 00:36:00
日本動漫產業也是靠很多敢死隊衝鋒陷陣搞出來的
作者: siyaoran (七星)   2017-09-20 00:36:00
會賠錢(X). 怕賠錢(O) 老闆之間也有競爭
作者: allanbrook (翔)   2017-09-20 00:37:00
整天討論產業外圍事項其實就是講好玩的而已
作者: siyaoran (七星)   2017-09-20 00:37:00
老實說日本現在很多動畫就是賠錢做啊 做到一部好的賺來的錢繼續拿去其他部賠
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-09-20 00:38:00
日本是早期雜誌發展早,有人買就一堆賣,漫畫早期是隨刊附屬的,後來才出漫畫專屬雜誌,因為有得賺,那年代還沒法靠賣廣告呢
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2017-09-20 00:39:00
就算動畫做很多賠錢,但人家並不是一開始目的就是賠錢好嗎?
作者: siyaoran (七星)   2017-09-20 00:39:00
繼續做動畫只是因為不做會餓肚子
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2017-09-20 00:39:00
返校會紅主要是試玩版就懂得找實況主宣傳吧....
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-09-20 00:39:00
動畫則是電視台會買,固定時段有檔期可以競爭,台灣固定檔期都買日本的
作者: siyaoran (七星)   2017-09-20 00:40:00
進入死胡同 但是這篇卻說賠錢沒人做 對誰一開始知道會賠 所以不是會賠錢而是怕賠錢 你怎麼知道會賠?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-09-20 00:40:00
沒付錢給製作公司,製作公司連開設都不想
作者: flysonics (飛音)   2017-09-20 00:41:00
誰沒事會想要賠到成功為止啊....
作者: DragonRai (TestPilot)   2017-09-20 00:41:00
賠錢作下去是因為看得到賺錢的未來如果賠錢一直作除了倒閉啥都看不到,你會出錢嗎
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2017-09-20 00:42:00
樓上siya大會無條件出錢,快找他
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-09-20 00:43:00
中國的動畫製作一樣靠網路新傳媒購買,才得以擴張到現在,有市場前景才回有人想賠錢去賭
作者: allanbrook (翔)   2017-09-20 00:43:00
不一定吧 可能是停下來要一次賠更多錢啊
作者: yuxds (cody)   2017-09-20 00:43:00
返校好像多數也是中國台灣在買 歐美消費者還是少數阿...
作者: siyaoran (七星)   2017-09-20 00:44:00
一開始就是賠錢衝流量喔 賠到死的你也看不到他了
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-09-20 00:44:00
前提是台灣老闆看得到未來會賺錢
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2017-09-20 00:44:00
就恐怖遊戲來說會有意思嗎 怕說多了又會被圍剿XD
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2017-09-20 00:45:00
哪個地方金主不是看未來會賺錢的==
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-09-20 00:45:00
十年前出版業就是這樣,出書去軋收入,如果不持續出新書收入會斷,即使一刷三千本很多會賠本印,但不出版就馬上軋不過去
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河)   2017-09-20 00:45:00
難怪有人玩股票會被套的牢牢的 永遠都認為現在已經是最低點了
作者: siyaoran (七星)   2017-09-20 00:45:00
所以我說老闆之間也有競爭 賠錢賠到死的你也看不到 然後沒砸錢的你也看不到
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2017-09-20 00:45:00
真心替公視感到不值 燦爛時光應該宣傳成恐怖電視劇就會紅
作者: D122 (小黑球)   2017-09-20 00:46:00
投資都是為了賺錢的 只是他們對利潤的定義不同吧
作者: as981134 (xa981134)   2017-09-20 00:46:00
對啊 任何產業發展初期一定賠錢 說這麼好聽的話
作者: a96932000 (HILO-TES)   2017-09-20 00:46:00
神奇的現象~好像別人都應該把錢拿去賭未來似的,不賭就
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2017-09-20 00:46:00
燦爛時光有幾幕滿恐怖的ㄟ
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-09-20 00:46:00
現在台灣漫畫雜誌可是在收縮的喔!因為軋不過來了,總是要有人買,才有辦法滾收入吧
作者: siyaoran (七星)   2017-09-20 00:47:00
所以才有短視這種說法啊 沒立刻賺就不行 簡單的說資金周轉一開始就輸人了 但每個老闆都這樣嘛......
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2017-09-20 00:48:00
燦爛時光不好看啊
作者: yuxds (cody)   2017-09-20 00:48:00
如果要比燒錢發展產業 台灣比得贏其他國家?
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-09-20 00:48:00
台灣的風氣不太會有人當敢死隊去賭 台灣這邊只會對賭贏
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-09-20 00:48:00
很不幸其實是大多像你一樣有夢拼的都已經倒了要把就是還出不了頭
作者: D122 (小黑球)   2017-09-20 00:49:00
推P大 就是這種想法吧 只做有人成功過的事
作者: a96932000 (HILO-TES)   2017-09-20 00:49:00
而且這現象其實不只在ACG圈....
作者: flysonics (飛音)   2017-09-20 00:49:00
當敢死隊去賭的很多喔 你知道台灣startup在亞洲已經算
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-09-20 00:49:00
有興趣 賭輸的就是被各種酸 哪還有人會想當敢死隊賭一把
作者: s952013 (AllenSkywalker)   2017-09-20 00:49:00
賠的不是自己的錢當然講的好聽
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-09-20 00:49:00
所以產業到現在還在代工啊(嘆
作者: siyaoran (七星)   2017-09-20 00:50:00
人家會去賭那風險是因爲報酬非常可觀 佔據市場和用戶能做的太多了 燒錢只是沒有入場卷罷了
作者: flysonics (飛音)   2017-09-20 00:50:00
問題在於敢當敢死隊的 大部分真的都死了....
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-09-20 00:50:00
如果這就是台灣民族性那也只好接受
作者: nihilistrue (nihi)   2017-09-20 00:50:00
市場小不是藉口是啥? 你說大宇當年不就是吃到中國市場去,小是小在哪裡? 兩千萬的人口又是在人口排名第幾?
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2017-09-20 00:50:00
是,唱衰自己人就是台灣民族性
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-09-20 00:51:00
像返校的赤燭工作室,以年度收益來講到今天可能都還是虧損中,何況前期甚至不領薪水下去幹
作者: siyaoran (七星)   2017-09-20 00:51:00
沒燒錢只是沒入場卷罷了
作者: pups914702 (想不起帳號由來)   2017-09-20 00:51:00
歸咎民族性是甚麼道理,你是投資人喔
作者: fenghuo (fenghuolangyan)   2017-09-20 00:51:00
我提供一個數據,返校六成銷售量來自中國,其他你們繼續……
作者: siyaoran (七星)   2017-09-20 00:52:00
在上頭的老闆都是敢死隊出生的啊 攤手
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-09-20 00:52:00
赤燭已經算是新創公司前景的錯的幾個,其他的不是還在餓肚子,就是回去上班了
作者: nihilistrue (nihi)   2017-09-20 00:52:00
幾天前才有臺灣製作的單機手遊上歐美排行榜,獨立製作的遊戲一直在衝,就只有哪些中華演藝圈的一天到晚在靠北台灣市場小。
作者: flysonics (飛音)   2017-09-20 00:52:00
攤手個屁啊 在上頭的老闆都是幾十年前的了...近二十年台灣環境根本各種不利創業
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-09-20 00:53:00
敢拼的要有,但起得來又是一回事
作者: fenghuo (fenghuolangyan)   2017-09-20 00:53:00
上排行榜不代表能賺錢
作者: yuxds (cody)   2017-09-20 00:54:00
不敢賭我都覺得還好 最該死的是 台灣的裙帶資本主義
作者: flysonics (飛音)   2017-09-20 00:54:00
最近一個真的創業創到變成大公司的大概也就個潘建成
作者: D122 (小黑球)   2017-09-20 00:54:00
台灣演藝圈早不知在幹嘛了 留下來的都在各種綜藝搞笑
作者: flysonics (飛音)   2017-09-20 00:54:00
那都是十幾年前的事了耶
作者: fenghuo (fenghuolangyan)   2017-09-20 00:55:00
我覺得台灣可能是因為靠近中日韓三個文化產業大國,才讓自己有錯覺覺得別人可以我也可以
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2017-09-20 00:55:00
傳奇之所以是傳奇就是發生的機率少到靠杯
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-09-20 00:56:00
別瞧不期搞笑,日本搞笑搞的就認真到不行,怕是連搞笑都輸吧
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2017-09-20 00:56:00
叫人押身家創新當然很簡單 反正失敗負債不是自己
作者: a000000000 (九個零喔)   2017-09-20 00:57:00
某些人的論點: 賠他們的錢可以 賠我的錢不行
作者: siyaoran (七星)   2017-09-20 00:57:00
的確 台灣應該跟東南亞靠攏就不會哭環境多糟了 慘還可以更慘
作者: a000000000 (九個零喔)   2017-09-20 00:58:00
那摸愛看228 出來弄眾籌R 反正最後多半是笑話+吵架
作者: fenghuo (fenghuolangyan)   2017-09-20 00:58:00
你們知道河洛工作室嗎?曾經台灣最有才華的遊戲製作團隊,現在在幫中國代工
作者: flysonics (飛音)   2017-09-20 00:58:00
跟東南亞靠攏就是慘還可以更慘? 你有搞清楚情況嗎wwww外資投資意願排名 台灣是已經連續兩年掉在三十名之外了
作者: fenghuo (fenghuolangyan)   2017-09-20 00:59:00
別提東南亞了,泰國演藝圈都能屌打台灣了
作者: a000000000 (九個零喔)   2017-09-20 00:59:00
現實就是連好萊塢都要跟中國低頭R
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2017-09-20 00:59:00
還在瞧不起東南亞XDDD
作者: flysonics (飛音)   2017-09-20 00:59:00
你可以去查查看東協幾個國家這幾年排名爬升速度
作者: siyaoran (七星)   2017-09-20 00:59:00
不是 我是說只要不跟日韓中比就不會覺得一山還有一山高而會覺得一坑還有一坑低
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2017-09-20 01:00:00
什麼時侯有東南亞不是山的錯覺
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-09-20 01:00:00
可是那個坑似乎沒有比較低....
作者: fenghuo (fenghuolangyan)   2017-09-20 01:00:00
我人在中國,現在這邊看泰劇的是看台劇的十倍——事實上是兩者都小眾,不過台劇已經小眾到看不到了
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-09-20 01:00:00
比電影?我可不敢小瞧泰國別看泰劇有不少人真的醜,但又有不燒精緻的嚇人
作者: siyaoran (七星)   2017-09-20 01:01:00
覺得泰國不行還有其他可以比(爛)啊? 這有什麼問題
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-09-20 01:01:00
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2017-09-20 01:01:00
新加坡的電影也都不錯看啊
作者: flysonics (飛音)   2017-09-20 01:01:00
不要說電影 泰國從電視劇到廣告水準都已經追上台灣了.
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-09-20 01:02:00
很大原因是台灣影視人才都很多去對岸了
作者: a000000000 (九個零喔)   2017-09-20 01:02:00
中國$多R 不然你出錢喔?
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2017-09-20 01:02:00
你要比乾脆跟馬達加斯加比好了
作者: pups914702 (想不起帳號由來)   2017-09-20 01:02:00
泰國電影《模範生》前陣子剛剛大受好評
作者: flysonics (飛音)   2017-09-20 01:02:00
重點是比爛這件事本身沒有意義啊
作者: siyaoran (七星)   2017-09-20 01:02:00
環境東南亞的確比台灣慘啊 但不代表人家電影比台灣慘
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-09-20 01:02:00
怕就是一直比爛所以自滿,二十年前那是我還小,大宇智冠可是很多韓國公司取經的指標
作者: a000000000 (九個零喔)   2017-09-20 01:03:00
人家不怕賠 台灣肥宅大概連哀鳳10都要靠北貴
作者: fenghuo (fenghuolangyan)   2017-09-20 01:03:00
也是啦,其實東南亞其他國家台灣比起來還是有優勢的
作者: flysonics (飛音)   2017-09-20 01:03:00
比爛可以藉文化優勢打入對方市場就算了 比爛來自慰就..
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-09-20 01:03:00
現在大宇…令人唏噓
作者: yuxds (cody)   2017-09-20 01:03:00
台灣應該要先處理一下 那些靠國家保護才活下來的企業留這些圖利特定財團的不知道是要幹嘛
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-09-20 01:05:00
你處理了,搞不好更慘也不一定,你以為是問題,或許不保護反而更有問題
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2017-09-20 01:05:00
留下來當作魯蛇失敗的藉口阿沒有那些財團就能夠出頭ㄇ?做夢ㄅ
作者: a96932000 (HILO-TES)   2017-09-20 01:06:00
希望有人/企業可以燒錢投資"可能"較有未來的事物,但又
作者: siyaoran (七星)   2017-09-20 01:06:00
裕x? 至少評鑑機制要改吧
作者: a96932000 (HILO-TES)   2017-09-20 01:07:00
希望政府不保護企業,這是一種成功應該,賠錢活該的概念
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-09-20 01:07:00
想說話大聲,多幫買張遊戲,多買本雜誌會有不少幫助,唯一只有賺錢的才叫產業,現實就是台灣動漫娛樂真的不太賺錢
作者: yuxds (cody)   2017-09-20 01:07:00
沒辦法出頭 不過買車可以比較便宜喔
作者: siyaoran (七星)   2017-09-20 01:07:00
裕x不只是要政府扶植 還要政府不準其他人研發 怎麼可能沒差XD
作者: flysonics (飛音)   2017-09-20 01:08:00
也不能怪大家都不消費 勞工平均薪資被凍漲了十幾年當然願意投在娛樂產業的錢就少了
作者: DragonRai (TestPilot)   2017-09-20 01:08:00
這樣講好了,很久以前菲律賓和台灣差不多甚至比台灣好一點
作者: fenghuo (fenghuolangyan)   2017-09-20 01:08:00
沒錯,只有賺錢的才叫產業,其餘都是空話
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2017-09-20 01:09:00
賠到成功XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: DragonRai (TestPilot)   2017-09-20 01:09:00
台灣繼續吃老本,菲律賓的今天就是我們的未來
作者: flysonics (飛音)   2017-09-20 01:10:00
會更慘 菲律賓一直人口紅利都在那邊 台灣是對半砍我現在月薪1x萬 都已經有未來會變下流老人的心理準備了
作者: siyaoran (七星)   2017-09-20 01:11:00
台傭已經是現在進行式了 只是出走的是高技術人員 環境就那樣
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-09-20 01:12:00
其實到對岸做事情也不叫做什麼台傭吧
作者: flysonics (飛音)   2017-09-20 01:12:00
出走的是年輕人 現在已經沒有在分甚麼高技術低技術了你沒看前幾周新加坡用那麼低的薪水招地勤還招得滿滿滿就知道台灣就職環境有多惡劣
作者: HatomiyAsuka   2017-09-20 01:13:00
重點是資本利得已經遠大於勞動價值,這個經濟模式本
作者: a000000000 (九個零喔)   2017-09-20 01:13:00
低薪歸低薪 課金還是課爽爽
作者: HatomiyAsuka   2017-09-20 01:14:00
來就會走進死胡同,資源只會在市場機制下集中到只懂
作者: siyaoran (七星)   2017-09-20 01:15:00
對台灣這麼能課 手遊市場一點也不小吧 但還是被打趴QQ
作者: a000000000 (九個零喔)   2017-09-20 01:15:00
這版很多意見人士本來就是搞笑
作者: HatomiyAsuka   2017-09-20 01:16:00
得錢滾錢的人的手中,所以實際的消費力跟社會產出會
作者: a000000000 (九個零喔)   2017-09-20 01:16:00
蛇摸都不想付出 然後幻想遊戲公司作他悶想看的
作者: fenghuo (fenghuolangyan)   2017-09-20 01:16:00
也不能說搞笑吧,只是現實世界太殘酷了
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-09-20 01:17:00
抄襲模仿練功,練到後來出離個陰陽師,台灣現在可能連模仿都不到位了
作者: a000000000 (九個零喔)   2017-09-20 01:17:00
我只看到一群幻想茶來伸手飯來張口的搞笑咖
作者: HatomiyAsuka   2017-09-20 01:17:00
台灣不是沒有錢啊,只是都藉由裙帶組織集中到少部份
作者: D122 (小黑球)   2017-09-20 01:18:00
抄出一個神魔 我覺得也走出不同於龍拼的路很好阿但最近反而都走套路了 感覺創新育旺不多
作者: hinofox (終らない瞧捌の唄を詠う)   2017-09-20 01:18:00
神魔是香港的.....
作者: a000000000 (九個零喔)   2017-09-20 01:18:00
網路上靠背台灣ACG不長進的大概超過20年惹喇
作者: a000000000 (九個零喔)   2017-09-20 01:19:00
越靠杯越廢 超好笑 沒看過這摸搞笑的事
作者: HatomiyAsuka   2017-09-20 01:19:00
人手中,之前台灣富豪資產可以排到世界13,但是台灣
作者: flysonics (飛音)   2017-09-20 01:19:00
台灣裙帶資本主義很嚴重
作者: a000000000 (九個零喔)   2017-09-20 01:20:00
這樣說起來歷史群組行動力比西恰強太多惹快10年前搞那葛論語捨摸的 後來根本就虛惹
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-09-20 01:20:00
其實民國無雙製作都是香港人
作者: flysonics (飛音)   2017-09-20 01:21:00
教主那是因為西洽很多創作者都很低調啊..
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-09-20 01:21:00
所以…
作者: a000000000 (九個零喔)   2017-09-20 01:21:00
最近筍王子被永桶 一堆人在酸歷史群組沒有要幫他悶護航 不過我看兩邊半斤八兩
作者: HatomiyAsuka   2017-09-20 01:22:00
台灣要搞創作,就天時地利人和還要有很多錢。不像其
作者: a000000000 (九個零喔)   2017-09-20 01:22:00
獨立製作者不會上來酸啊 看也知道我在講酸民
作者: fenghuo (fenghuolangyan)   2017-09-20 01:22:00
手遊這個,現在中國也是咄咄逼人啊,我記得現在台灣前十大手遊有一半是中資……
作者: HatomiyAsuka   2017-09-20 01:23:00
兩個,然後被中資買走
作者: fenghuo (fenghuolangyan)   2017-09-20 01:24:00
說到底,還是資本,市場和政治的推動力,你看英國這麽強,英國演員不還是都義無反顧跑到好萊塢了?
作者: HatomiyAsuka   2017-09-20 01:26:00
創作碰到商業行為是一定要被扭曲才能存活,人權都是用錢買的,你一生賺的錢代表你人生的價值
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-09-20 01:26:00
說真的很複雜,很多人口中講要全球化,不要親中,但要他練好英文他頭就痛。台灣製作多語言化上面根本不注重,那當然只配賺輕鬆錢,是說輕鬆錢能賺的也少了喔不削賺輕鬆錢,又不肯花力氣,當然落到高倍成低不就啊
作者: a000000000 (九個零喔)   2017-09-20 01:27:00
樓上 就很多人不認清事實R 台灣沒那本事台灣人沒比較厲害
作者: cidgkm (cidgkm)   2017-09-20 01:28:00
拍不出賣座電影就說別人酸 那韓國電影真是天才
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2017-09-20 01:29:00
翻譯要做得好真的很難 多少中文化作品被罵翻很爛的
作者: yuxds (cody)   2017-09-20 01:29:00
台灣還要花更多時間學英文 台灣人時間沒比較多吧?歐洲強國學英文 真的比台灣學英文輕鬆太多了
作者: fenghuo (fenghuolangyan)   2017-09-20 01:31:00
韓國電影也賣不出韓國啊,你去查查看韓國電影海外票房
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2017-09-20 01:32:00
所以要求台灣創作走出華文圈 難度高到不行啊
作者: HatomiyAsuka   2017-09-20 01:35:00
應該說華文圈能夠走出華文圈的文化只有"鳳眼""包子""黃皮膚""炒房炒地皮""清服",這種刻板印象。換句話
作者: cidgkm (cidgkm)   2017-09-20 01:36:00
韓國電影只是計程車司機 野蠻女友 屍速列車等電影 都賣的不錯叫好叫座
作者: HatomiyAsuka   2017-09-20 01:36:00
說就是沒有累積下來的次文化
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2017-09-20 03:52:00
一個上榜 大夥跟上 原來是安利會場啊
作者: salamender (banana king)   2017-09-20 07:58:00
大宇現在某光上任後ip爽爽賣已經跟前線打拼離很遠了現在好像還有些開發案在跑但能賺快錢的甜頭嚐到了,不太可能會放掉。
作者: busman214   2017-09-20 08:11:00
看前幾樓酸臺灣老闆酸的理直氣壯 結果也沒實例、沒數據這樣打高空罵人與國中生作文有何異
作者: alinwang (kaeru)   2017-09-20 08:53:00
連郭台銘兒子投入ACG都只賠幾個億就收了.大宇賣IP模式老董已說要收歛了,開發案在跑的光台面上已有除雙劍單機外,明星志願4單機,手遊有6個以上在跑的.

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