Re: [新聞] 台灣為何拍不出228?《雨港基隆》團隊爆

作者: kid725 (凱道基德)   2017-09-20 03:34:19
※ 引述《patrickleeee (派脆)》之銘言:
: 再來,白色恐怖的話題我之前有發過文了,我也算受害者,一點也不想去看這種電影,
: 例子就還活生生的在我眼前上演,有需要電影來跟我說當時有多恐怖嗎?時機不對,
: 大家都還對那時候的事情有很鮮明的記憶,不需要也不想要被提醒,因為根本還沒忘。
: 可能再過個幾十年,大家都漸漸淡忘之後,這電影才有市場。
: 第三,電影在台灣以外的市場有吸引力嗎?畢竟是戰時的黑歷史,就有點像二戰的一些
: 沉重的片子,本來就不是很吸引人的題材了,這會進一步縮限進場觀眾。
: 所以目前這個電影,根本就不需要出現,你是花錢拍電影的人,你會想賣不了錢,也沒?
: 想要看嗎?連被盜版的價值都沒有。再等個幾十年吧。目前資源跟市場都還不能支撐這?
: 電影,現在硬去拍,恐落得不叫好又不叫座下場。
: 這電影不是不能拍,是不能現在拍。
你的立場太偏狹了 實在看不出是自稱"受害人"會有的言論
其實首篇就有提到了另外一個成功案例 那就是韓國拍的"我只是一個計程車司機"
這部片之所以受歡迎 主要在於這部片中呈現出了韓國人的勇氣
那在台灣228當中有這樣的故事嗎?
有 27部隊的故事就是了
從27部隊的戰果來看 27部隊的抗爭是成功的
就因為27部隊的反抗 中部相對於南部跟北部 在228時是受創相對小許多的
在228的歷史背景中 這樣的奮鬥精神算是難能可貴的
應該也不會讓你這種說 "啊我是受害人所以我不想看到228" 的人說三道四
況且現在參與27部隊的一些老前輩如鍾逸人 黃金島都還在世 要拍片的話就是要趁現在
作者: orion (火星上的人類學家)   2017-09-20 03:35:00
呃....你要他們承認228有共產黨參與嗎?目前這比拍228還難
作者: RieX (eX)   2017-09-20 03:38:00
都準備要親中愛台了, 這種小立場轉變一下OK的
作者: neuralandre (七彩喇叭手)   2017-09-20 03:41:00
雨港基隆的故事都有謝雪紅了 有差嗎?而且228殺台灣人的也不是共產黨
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-09-20 03:42:00
228火種點燃後就算真的有共產黨我是覺得不意外 自己作死幫忙潑油人家跟你對頭順勢推你下水有很意外嗎?
作者: neuralandre (七彩喇叭手)   2017-09-20 03:45:00
回過頭來 27部隊共產黨的色彩也沒多重就是了以當時人數跟戰績 27部隊大概大個100倍才有可能把國民黨推下水
作者: orion (火星上的人類學家)   2017-09-20 04:00:00
27部隊有人去過延安幫忙作戰,何止謝雪紅一人中間有台共、日共,甚至日後的越共那時候加入左派的確是知識份子的流行可是也很多人早知道共產黨的左派是行不通的共產黨不是後來爛成那樣,而是一開始就不可能成功,一個專制的組織要談民主,只騙得了一時文革是還沒發生,可是蘇聯大清洗不就擺在那讓你看嗎?
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2017-09-20 04:19:00
你要客觀就必須扯到共產黨,扯到共產黨,故事主軸就糊掉啦,國民黨當初打著就是要清除共產黨,但殺了很多無辜的,你要拍台灣人被共產黨利用?那國民黨就能美化了;省去共產黨,那你拍這27就偏頗了
作者: kevin751231   2017-09-20 04:19:00
所謂的早知道也不過就是馬後炮而已,我也早知道封建時代總會有結束的一天
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-09-20 04:20:00
早知道真的只是馬後砲 像資本主義也是早就知道會有貧富分配的問題 但現在有人有解決方法嗎
作者: tokyopig579 (薇安姐姐生氣了)   2017-09-20 04:33:00
因為光是有共產黨就是個問題 不管有幾個或擔任職位
作者: RieX (eX)   2017-09-20 04:37:00
把共產黨的責任撇得一乾二淨 那跟KMT的鴕鳥態度又有何不同這立場還真是公正
作者: Despairile (.....)   2017-09-20 04:43:00
不論理由是什麼 這個題材現在沒被選入拍電影理由不就很簡單 評估後賺不到錢
作者: RieX (eX)   2017-09-20 04:47:00
指揮官都當到中共人大去了 難不成只是去榮譽掛名嗎
作者: Despairile (.....)   2017-09-20 04:48:00
我只能說我有幸聽過電影界的人的說法不管聽完覺得是不是幹話 心得就是跟錢拖不了關係最後就是 只要持續性有爭議(2邊55開) 要拍不容易是非常正常的現實狀況
作者: nihilistrue (nihi)   2017-09-20 04:58:00
其實如果有中樂透,我更想投資拍刺殺蔣經國,高潮場景光看文字敘述就熱血沸騰。
作者: RieX (eX)   2017-09-20 05:00:00
為什麼要對我扯開話題阿 我就問共產黨在27部隊的責任到哪阿
作者: demon3200 (smking)   2017-09-20 05:04:00
你搞錯幾點,二七部隊本身的階級性二七部隊的參與人群本身就有台籍日軍跟共產黨帶頭的那幾個老的有受過日本教育說自己不是共產黨
作者: nihilistrue (nihi)   2017-09-20 05:06:00
中共和謝雪紅的關係根本沒和共產國際來得深不是眾所皆知嗎?
作者: demon3200 (smking)   2017-09-20 05:06:00
但年輕的學生參與者後續都變共產黨共產國際二戰時期就解散了,看來你對國際工人運動很不熟
作者: nihilistrue (nihi)   2017-09-20 05:10:00
當年喊著殺豬拔毛槍斃匪諜的現在不也一堆去喊都是中國軍XD 當年在勢單力孤的情況下敢挺身對抗屠殺人民的軍隊,就算後來投共也不會改變當時反抗的正當性啊。
作者: demon3200 (smking)   2017-09-20 05:11:00
而且電影假如過度強調台灣民兵攻打軍械庫,圍攻部隊等事情,那等於坐實國府鎮壓有理的說詞勢單力孤? 當年二二八事變可是人趁機找美國大使館要他們裡應外合 台灣人趁機奪取武裝驅逐國民政府等情形要不是台灣人太多人貪生怕死不團結,228就可以把國民黨在台部隊全宰光,還用的著現在哭哭啼啼
作者: xoara (PURE)   2017-09-20 05:20:00
因為民進黨推崇二七部隊,竟然想掰故事把老共因素凹掉,學姐會哭的~
作者: nihilistrue (nihi)   2017-09-20 05:23:00
顆顆,找美國大使館裡應外合XDXD 太厲害了,這樣台灣人還輸真是輸在黃埔軍的英明神武啊XD 因為有個共字就把共產國際和老共混為一談,學姊才會哭吧~ 還是要學上面那個啥叫淵源搞不懂的拿解散時間來掰啊?
作者: demon3200 (smking)   2017-09-20 05:25:00
你看美國人被鎮壓會持槍去攻打軍械庫嗎? 喔南北戰爭啦
作者: nihilistrue (nihi)   2017-09-20 05:27:00
至於在勢單力孤那邊打個問號,後面又罵台灣人貪生怕死不團結的,拜託別自己後句打自己問號的臉好嗎?
作者: demon3200 (smking)   2017-09-20 05:31:00
所以最基本的史實常識都沒有事怎麼跟你們溝通帶風向? 拒絕承認事實活在幻想中有那麼爽嗎?歹勢,那時不叫美國大使館,叫在台協會啦 呵呵
作者: nihilistrue (nihi)   2017-09-20 05:33:00
連文字邏輯都沒有的講溝通還太早,到底是勢單力孤還是眾志成城大團結能選一個嗎?還是連自己打自己臉都不知不覺非要人寫明白?自己打的大使館笑話還自己歹勢呵呵XD
作者: demon3200 (smking)   2017-09-20 05:37:00
本就有人貪生怕死 有人打軍械庫,一根筋的腦袋難以理解?台灣人就是不團結我才在罵,連中文都看不懂,顆顆拒絕承認事實活在幻想中就說人帶風向,這臉皮實在
作者: xoara (PURE)   2017-09-20 05:40:00
刻意凹風向的出來該人家帶風向,真是個作啥喊捉啥的概念啊XD
作者: demon3200 (smking)   2017-09-20 05:41:00
沒辦法,玩史料堆積沒那麼基本能力在,只能說帶風向
作者: nihilistrue (nihi)   2017-09-20 05:41:00
那你勢單力孤打問號不就連標點符號都不會用XD?自己講的前言不對後語講別人看不懂中文,真是好意思~笑話堆積吧?例如某人自己呵呵的大使館笑話。
作者: xoara (PURE)   2017-09-20 05:43:00
比方說上次因為二二八被打爆浸水桶後的這次再來嗎XD
作者: demon3200 (smking)   2017-09-20 05:45:00
事實如此啊 一邊打軍械庫,一邊開會搓圓仔湯叫人投降
作者: xoara (PURE)   2017-09-20 05:45:00
基隆大屠殺事實不存在啊,都浸水桶是要凹什麼呢?
作者: demon3200 (smking)   2017-09-20 05:48:00
基隆大屠殺不就某個投共軍人證詞的孤證
作者: nihilistrue (nihi)   2017-09-20 05:48:00
為啥違反版規浸水桶會被拿來當作歷史事件存不存在的佐證啊?
作者: xoara (PURE)   2017-09-20 05:50:00
難怪連二七部隊跟老共無關這種歐北共都敢嘴惹。
作者: nihilistrue (nihi)   2017-09-20 05:50:00
投共孤證(X 無視其他(O
作者: nokumakun (不熊君)   2017-09-20 05:50:00
某些ID看到228就急著跳出來 嘻嘻
作者: demon3200 (smking)   2017-09-20 05:51:00
實在很想問那個姓周的3000人是怎樣在基隆被幹掉的
作者: nihilistrue (nihi)   2017-09-20 05:51:00
上面不就講過不是有個共字就能全都混為一談了?渾水摸魚混淆視聽做得這麼明顯,不心虛嗎?
作者: demon3200 (smking)   2017-09-20 05:52:00
跳出來,不用,我上完廁所繼續睡
作者: xoara (PURE)   2017-09-20 05:53:00
講事實不心虛,堅持歐北共就難說惹。
作者: nihilistrue (nihi)   2017-09-20 05:54:00
所以你的老共到底是中共還是俄共能講清楚嗎?
作者: ginnietulip (直覺)   2017-09-20 05:55:00
拍這種片沒有歷史教育意義不如別拍。連歷史課綱都沒有定論的東西就不要自欺欺人了。台灣人本來就不care台灣,給你機會移民你講得出幾個不去的理由?
作者: nokumakun (不熊君)   2017-09-20 05:59:00
我用"無關"搜尋 第一個講的就是xoara的推文 到底哪裡有
作者: FinnF (Finn FUCKSON)   2017-09-20 05:59:00
有些人不是“誤解”,而是“刻意誤導”,所以你對他們解釋沒什麼用
作者: xoara (PURE)   2017-09-20 06:02:00
看你歐北共並不需要說什麼啊,就看你繼續給板友們笑歷史不好而已,加油喔~
作者: FinnF (Finn FUCKSON)   2017-09-20 06:04:00
歐北共的說人歐北共,可以,這很中國
作者: nokumakun (不熊君)   2017-09-20 06:05:00
所以要跑了嗎 這是什麼精神勝利法XDD
作者: xoara (PURE)   2017-09-20 06:14:00
基隆大屠殺不會因為我怎樣。就從不存在的事實突然存在;沒有事實支持,才是雨港基隆沒辦法靠幾個人歐北共就繼續電影化的主要原因。等明年週年慶再看看有沒有機會吧。原po要加油捏。
作者: nihilistrue (nihi)   2017-09-20 06:17:00
整篇文章沒人說27部隊與共黨無關,才是不會因為x你的捏造而成為事實,別再把自己的捏造行為牽拖到別人身上了。
作者: FinnF (Finn FUCKSON)   2017-09-20 06:21:00
說不定是室友之一啊
作者: gfabbh (David)   2017-09-20 06:32:00
在當年三月八日前,臺灣島上跟本沒多少國軍,要怎麼鎮壓呀,攻擊軍械庫與圍攻機場,都發生在增援國軍登陸前,談二二八的,最常犯的錯就是搞錯時間軸,而且選擇性忽略增援國軍登陸前的那十天。
作者: RoChing (綠野賢宗)   2017-09-20 06:34:00
要找一個英雄出來捧我認為對以這為主題的作品來說很重要,但是這麼有爭議的事件實在太難有無瑕疵的英雄,個人覺得找個夠程度的專業歷史論著來坦或許會較可行
作者: FinnF (Finn FUCKSON)   2017-09-20 06:37:00
就是有人連你陳述事實也在那崩潰啊
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2017-09-20 06:40:00
基德辛苦了,每次談到這些都會有怪人出沒西洽
作者: gfabbh (David)   2017-09-20 06:41:00
當時的政治氛圍就是回歸中國,只是白色中國還是紅色中國的差別,至少27部隊絕不是為了臺灣獨立而成立。
作者: nihilistrue (nihi)   2017-09-20 06:42:00
所以才說刺蔣相對下比較單純好編好拍一些,小時候記得有看過刺馬的電視劇,後來的投名狀評價也還可以,製造了不少名言。
作者: ak47good (陳鳥仁)   2017-09-20 06:45:00
先補血再說
作者: FinnF (Finn FUCKSON)   2017-09-20 06:52:00
台獨思想在脫離日本後就有人提倡了,只是在228當時並沒有出來主張,而在228之後嘛…你知道的。
作者: nihilistrue (nihi)   2017-09-20 06:56:00
陳智雄先生的事蹟也一直是被埋沒的臺灣歷史,看看國立編譯館的教科書...造假兩字還真有臉說得出口。
作者: FinnF (Finn FUCKSON)   2017-09-20 06:58:00
謝真的很衰,死後還要被支那人各種穿鑿附會。害我又想起黃妹妹的那篇作文了,豆頁痛啊
作者: jerrywei17 (wei)   2017-09-20 07:01:00
退一萬步美化到當年共產黨到底會怎樣啦……
作者: twic (Mr.song)   2017-09-20 07:01:00
共產主義在那時可是非常有抱負和理想的,不可用現代角度去看講難聽點當時KMT那糞樣,鄉民假設生在中國那時代恐怕9成都會加入共產黨
作者: ak47good (陳鳥仁)   2017-09-20 07:05:00
聽說毛澤東在文革爆發前 在日本也很有影響力
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2017-09-20 07:05:00
搞史達林那套真的很有理想抱復
作者: ak47good (陳鳥仁)   2017-09-20 07:07:00
前陣子還有人說蘇聯殺到日本本土就怎樣怎樣的幹…真的殺到日本本土台灣就挫咧蛋了
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2017-09-20 07:07:00
當時沒人知道會怎樣啊,但是對於生活困苦、急求獨立自主的民族來講,共產思想是好的,至少有希望。雖然事後諸葛來看,都頗慘的
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2017-09-20 07:08:00
英特奈內雄爾一定會實現!
作者: playsega (01010101010101010101010)   2017-09-20 07:09:00
謝雪紅1945之後支持台獨? 抱歉要打個問號
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2017-09-20 07:09:00
要知道,在二十世紀初,人類末日的悲觀論可是很有市場的
作者: twic (Mr.song)   2017-09-20 07:11:00
呃 而且中華民國最愛的孫中山 也是很哈共產主義的 超諷刺
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2017-09-20 07:13:00
當時世界哪個革命團體沒有跟共產國際合作?都有!
作者: s952013 (AllenSkywalker)   2017-09-20 07:14:00
要談這東西就不可能不講到共產黨,撇清這就太誇張了
作者: jerrywei17 (wei)   2017-09-20 07:16:00
說白了你照史實拍觀眾有啥反應就接受啊不然勒
作者: a502152000 (欸五)   2017-09-20 07:21:00
沒什麼好諷刺的 別說俄羅斯人 連當代年輕人都被騙倒
作者: NoLimination (啊啊啊啊)   2017-09-20 07:22:00
國民黨在組織革命時也是很有理想抱負的
作者: eva05s (◎)   2017-09-20 07:36:00
看看共黨崛起當下的時政就知道為什麼受歡迎了而且共產被玩壞主要是人的問題,其中心思想倒可能成為未來人類的生活模式,只是工作的不是人類而是AI罷了
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2017-09-20 07:41:00
樓上ID正確XD當時共產思想也沒想那麼多,馬克思還認為資本發展帶來的技術進步只會造成悲劇。所以他根本不正向談技術進步可能的影響可能的影響
作者: patrickleeee (派脆)   2017-09-20 07:48:00
你文章的推文剛好印證了我的論點 大家對這歷史還是
作者: eva05s (◎)   2017-09-20 07:48:00
共產引人共鳴的一直都是兩點:資源再分配與階級破壞
作者: patrickleeee (派脆)   2017-09-20 07:49:00
有分歧的 再來我根本不在意真相 沒有想去吵這個議題
作者: eva05s (◎)   2017-09-20 07:49:00
姑且不談後者,前者其實逐漸成為各國共識,只是換個名字
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2017-09-20 07:50:00
社會福利
作者: eva05s (◎)   2017-09-20 07:50:00
改叫社會福利而已,至於技術進步這部份我只能說馬克思終究
作者: patrickleeee (派脆)   2017-09-20 07:50:00
我只看到我外公白色恐怖被抓去關之後 對我跟家人的
作者: patrickleeee (派脆)   2017-09-20 07:51:00
影響 如此而已 我也不是當時的人 不知道歷史真相為
作者: feartis (狂簡)   2017-09-20 07:51:00
怎麼好像把社會主義等同共產主義了
作者: patrickleeee (派脆)   2017-09-20 07:53:00
何(我沒有想討論別著重在這點) 我的重點是現在拍就是賠錢 如此而已 另外我的確不會想去看這種電影
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2017-09-20 07:56:00
沒有等同,他只是說概念轉換而已。社會主義真的是左派溫和思想,共產是激進左派,但是雙方同屬光譜左端
作者: dobeqoo (問候)   2017-09-20 08:01:00
看吧 就是有9.2弄不清楚自己不是中國人 胳臂往外彎
作者: thomaschion (老湯)   2017-09-20 08:01:00
27部隊是共產黨?你看得書應該是國民黨寫的
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2017-09-20 08:01:00
共產講求暴力式的再分配本來就難長久
作者: dobeqoo (問候)   2017-09-20 08:02:00
賽德克巴萊就可以拍來賺錢 228就不行 KMT9.2影響甚鉅
作者: SNLee (寧靜星辰)   2017-09-20 08:02:00
所謂的客觀就是會拍進一些讓你不爽的東西
作者: feartis (狂簡)   2017-09-20 08:03:00
有人拍就代表有人覺得值得拍,反之亦然啊
作者: ImCasual (七星破軍幹你娘)   2017-09-20 08:10:00
先推 比228本身能拍電影
作者: greedystar1 (小狼)   2017-09-20 08:12:00
問個蠢問題 27部隊的主張跟共產黨主張有相似之處嗎?如果有 怎麼解釋都沒用 如果沒有 怎麼解釋都不用
作者: Dheroblood (神手1號)   2017-09-20 08:15:00
共產主義很好 像史明也是共產主義的 你去看看台灣人400年史看看 那個年代左派共產黨很潮 因為國民黨是右派的 所以共產主義當時很浪漫 不好的是中國共產黨
作者: darkbbyy (.....)   2017-09-20 08:16:00
當初大家說外省欺負本省 他們大喊死一堆外省人 ok現在大家修正kmt殺台灣人 這些死的又變成該死的共產黨了
作者: greedystar1 (小狼)   2017-09-20 08:17:00
有人看不懂我的問法 請問27部隊有共產黨的主張嗎?
作者: nihilistrue (nihi)   2017-09-20 08:20:00
很習慣了,想當年喊殺共匪的那群人現在在幹嘛。
作者: BerserkerAxe (織織)   2017-09-20 08:20:00
27部隊就民兵啊 不想被殺出來反抗而已
作者: darkbbyy (.....)   2017-09-20 08:21:00
然後什麼歷史模糊不可考 都是台共 讓版內外充滿快活氣氛
作者: s952013 (AllenSkywalker)   2017-09-20 08:22:00
光是他的成員有台共背景這就已經牽扯不清了
作者: greedystar1 (小狼)   2017-09-20 08:27:00
有人還在胡謅 反抗kmt暴政還要限定不能是台共膩?你他媽找出27部隊是台共把持的證據再來嘴好嗎?
作者: s952013 (AllenSkywalker)   2017-09-20 08:31:00
身分背景就是個原罪了還有什麼好講的
作者: greedystar1 (小狼)   2017-09-20 08:33:00
所以台共要乖乖的被kmt殺死不能有聲音不能有異議?發文之前先想過好嗎?你就找出27部隊宣揚共產黨理念的證據嘛 打我臉阿
作者: lalalalali (lalalalali)   2017-09-20 08:39:00
看到樓上一些善惡二元論的真的會笑噴
作者: u9161031 (PREDATOR)   2017-09-20 08:39:00
KMT出身的人去投共的比二七部隊多太多了,所以KMT也是共產黨把持?
作者: twic (Mr.song)   2017-09-20 08:40:00
那個年代來說 kmt的身份背景才更原罪好嗎 XD
作者: dreamnook (亞龍)   2017-09-20 08:42:00
任何時代KMT都當原罪才適合民情呀(誤
作者: twic (Mr.song)   2017-09-20 08:44:00
退一萬步說啦 假設在臺灣全部反kmt的都是台共好了 也不改變kmt一路從中國到臺灣做的垃圾事好嗎而且孫中山也很愛共產主義喔 是不是也要分個原罪給他XD
作者: dreamnook (亞龍)   2017-09-20 08:46:00
這樣你就學到宗教的本質了吧xD
作者: cangming (蒼冥)   2017-09-20 08:50:00
硬要帶風向成kmt好可憐就免了吧屠殺人民還可以如此厚顏
作者: a85316 (No More Pain)   2017-09-20 09:05:00
後續變共產黨很合理啊 看到KMT的G8樣誰不想加入共產黨
作者: gkkswae   2017-09-20 09:26:00
27部隊之前還有武裝語言檢定 這不說一下?
作者: OochunoO (遙控器推廣協會)   2017-09-20 09:33:00
後續變共產黨很合理阿 看當年KMT的G8樣+1
作者: cangming (蒼冥)   2017-09-20 09:49:00
都忘了是誰開第一槍 誰在掃射 然後誰在保護外省人嗎偏偏這些保護外省人的本省人第一個被kmt清算呢
作者: km612tw (渣)   2017-09-20 10:27:00
你又知道27只有一小部分是共產黨喔 憑啥你說了就算 好笑
作者: cangming (蒼冥)   2017-09-20 10:49:00
問題是事實就是這樣啊...
作者: Chiaopapa (喬下巴)   2017-09-20 10:50:00
推這篇理性陳述
作者: future314 (未來π)   2017-09-20 10:52:00
共產黨也沒怎樣吧...早期一堆北大菁英也共產黨的阿只不過現在變得很爛而已
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-09-20 11:04:00
作者: jiayuan (jiayuan)   2017-09-20 11:11:00
民兵佔官署攻機場之英勇熱血沸騰確實要讓全台灣了解
作者: foxey (痴呆小咖)   2017-09-20 11:13:00
難得這篇的樓主很清楚當年被竄改塗抹到面目全非的歷史
作者: e04i (幹I)   2017-09-20 11:53:00
長知識推~
作者: dakulake (打靠賴)   2017-09-20 12:08:00
kmt算外省人,保護外省人卻被壞外省人殺,嗯...我只能說,台灣人真摔小
作者: lv256 (等級256)   2017-09-20 14:14:00
各種跳針ww真辛苦
作者: goenitzx   2017-09-20 15:50:00
總之如果主角是27部隊大慨kmt就要變壞蛋了

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