Re: [討論] 有讀過高中的人，看果青會不會有違和感？
作者: Minaiya (麥斯威爾) 2017-09-21 12:38:29
其實看果青是很難會有代入感的
畢竟在座各位大部分是材木座 少數是戶部而沒有一個是八幡或葉山
畢竟這部作品從一開始八幡所追求的便是所謂的"真物"
所以他不像我們一般人會想去跟其他人打好關係 想有健全的社交生活
就跟他在留美那段所說的一樣 一個人自願孤獨跟被迫孤獨的差異
對他來說 他就是屬於選擇自願孤獨的那一方
當然這也是他過往生活所得到的體悟
他一開始不屑於葉山那些勝利組 並不是因為眼紅
而是因為他覺得葉山那群的關係是虛假的 並非真實的
就好像狗為了融合進去而只當應聲蟲 戶部等人也只是"葉山的朋友"而非彼此交心
認真說起來 一開始葉山那群 能讓大老師認同的可能只有始終如一的海老名 因為是同類
不過這不代表八幡本身只想追求孤獨 因為在認識貓狗之後
他雖然不會去刻意討好 但也不會刻意遠離
都是用著一種十分客觀的角度去相處
所以像大老師這種性格 我們一般人是很難有代入感
至於有人說八幡後期有貓狗喜歡甚至是連一色都插進來還自認孤高 很令人看不慣
但要想想 即使已經出到十二集 但是在作品內時間甚至還不到一年
我不覺得在這短短一年所遇到的事情 就可以很輕易改變一個人的心性
況且就好像我一開始所說的 對八幡而言 他所想要的就是"真物"
這是一個很模糊的概念 所以我用我所認知的想法來講
我覺得對他來說 所謂的真物就是即使經過了磨擦 經過了爭吵 經過了是是非非
彼此之間完全認知對方性格 沒有謊言 沒有虛假 是一種純粹到極致的情感
並非因為對方的外貌 並非因為對方的性格 並非因為對方的刻意接近和討好
而是彼此之間透明到毫無瑕疵的情感 這才是他所想要追求的
不管這情感是友情 還是愛情
所以他對貓狗都是用這種心情去跟他們相處 他知道貓狗跟他之間的糾葛
但是他並不會因為這樣而去改變他追求真物的心情 即使可能破壞他們之間的關係
因為對他來說 能被破壞的 就絕對不是真物
八幡也是人 他會想要有友情 也會想要有愛情
但對他來說 他不屑於虛假的情感 所以他跟任何人相處都會建立一道牆
即使對象是彩加 他一開始也會自問 跟彩加算是朋友嗎
所以我覺得雖然這部是打著描寫青春戀愛喜劇
但是其實是一部以極端的一側來描述學生時期的社交模式的作品
大概是這種感覺
畢竟在座各位大部分是材木座 少數是戶部而沒有一個是八幡或葉山
畢竟這部作品從一開始八幡所追求的便是所謂的"真物"
所以他不像我們一般人會想去跟其他人打好關係 想有健全的社交生活
就跟他在留美那段所說的一樣 一個人自願孤獨跟被迫孤獨的差異
對他來說 他就是屬於選擇自願孤獨的那一方
當然這也是他過往生活所得到的體悟
他一開始不屑於葉山那些勝利組 並不是因為眼紅
而是因為他覺得葉山那群的關係是虛假的 並非真實的
就好像狗為了融合進去而只當應聲蟲 戶部等人也只是"葉山的朋友"而非彼此交心
認真說起來 一開始葉山那群 能讓大老師認同的可能只有始終如一的海老名 因為是同類
不過這不代表八幡本身只想追求孤獨 因為在認識貓狗之後
他雖然不會去刻意討好 但也不會刻意遠離
都是用著一種十分客觀的角度去相處
所以像大老師這種性格 我們一般人是很難有代入感
至於有人說八幡後期有貓狗喜歡甚至是連一色都插進來還自認孤高 很令人看不慣
但要想想 即使已經出到十二集 但是在作品內時間甚至還不到一年
我不覺得在這短短一年所遇到的事情 就可以很輕易改變一個人的心性
況且就好像我一開始所說的 對八幡而言 他所想要的就是"真物"
這是一個很模糊的概念 所以我用我所認知的想法來講
我覺得對他來說 所謂的真物就是即使經過了磨擦 經過了爭吵 經過了是是非非
彼此之間完全認知對方性格 沒有謊言 沒有虛假 是一種純粹到極致的情感
並非因為對方的外貌 並非因為對方的性格 並非因為對方的刻意接近和討好
而是彼此之間透明到毫無瑕疵的情感 這才是他所想要追求的
不管這情感是友情 還是愛情
所以他對貓狗都是用這種心情去跟他們相處 他知道貓狗跟他之間的糾葛
但是他並不會因為這樣而去改變他追求真物的心情 即使可能破壞他們之間的關係
因為對他來說 能被破壞的 就絕對不是真物
八幡也是人 他會想要有友情 也會想要有愛情
但對他來說 他不屑於虛假的情感 所以他跟任何人相處都會建立一道牆
即使對象是彩加 他一開始也會自問 跟彩加算是朋友嗎
所以我覺得雖然這部是打著描寫青春戀愛喜劇
但是其實是一部以極端的一側來描述學生時期的社交模式的作品
大概是這種感覺
作者: Abby530424 (亞斯卡雷) 2017-09-21 12:39:00
材木座？ 這是不是引戰0.0
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2017-09-21 12:39:00
靈魂伴侶的意思嗎？
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2017-09-21 12:40:00
你在武斷什麼 我就是比較接近葉山啊
作者: PerFumeLove (PY交易商) 2017-09-21 12:40:00
希洽會有這種優文！？樓下材木座崩潰
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公) 2017-09-21 12:41:00
4-7 材木座惹到你嗎
作者: stinger5009 (歪歪歪) 2017-09-21 12:42:00
這種純粹的情感在他去追求的時候就已經不夠純粹了
作者: loserloser (魯) 2017-09-21 12:42:00
我倒覺得他的選擇自我孤獨是一種自我安慰
作者: gungunit (NothingHeart) 2017-09-21 12:42:00
我覺得這篇說的很好啊 推個
作者: stinger5009 (歪歪歪) 2017-09-21 12:44:00
跟邊緣人說自己不是沒朋友是想要自由一樣
作者: enjoytbook (en) 2017-09-21 12:44:00
應該說期待，但卻無法忍受現實的虛偽吧
作者: theskyofblue (天空藍) 2017-09-21 12:44:00
很多高中生都會像他的心情那樣啊 覺得其他人的友情都是假的 自己是清流 自己可能也不覺得做作 不用把他講成很神聖一樣吧...
作者: gungunit (NothingHeart) 2017-09-21 12:44:00
想要朋友 但是人際關係間常有的做作不想要
作者: kk2025 (kk2025) 2017-09-21 12:45:00
說得很好啊，不過就算沒救狗狗應該還是交不到朋友啦
作者: gungunit (NothingHeart) 2017-09-21 12:45:00
想要認識正妹 但不希望她有ㄐㄐ
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇) 2017-09-21 12:45:00
沒朋友比較輕鬆啊 QQ
作者: better83214 (better) 2017-09-21 12:46:00
說的ㄅ錯，他是在等那種不須保留的朋友吧
作者: loserloser (魯) 2017-09-21 12:46:00
做作我覺得是後面解決告白事件後的反思惹
作者: dichenfong (S級英雄第一位 唬爛超人) 2017-09-21 12:47:00
我是彩加
作者: gungunit (NothingHeart) 2017-09-21 12:48:00
我也覺得他就算沒住院應該也交不到朋友XD
作者: cloki (夜雲天) 2017-09-21 12:54:00
接受百萬材木座華麗奔放的rider kick吧！
作者: leo42054205 (風從西來) 2017-09-21 12:55:00
推好文 每次看到別的文章有人說果青有代入感 我都會想這傢伙是果青黑吧
作者: enjoytbook (en) 2017-09-21 12:59:00
只要有類似思考就會有帶入感啦…不然為什麼那麼多關於英雄的作品呢～
作者: nightseer (小愛) 2017-09-21 12:59:00
推好文
作者: wuyixuan (我肥宅我驕傲) 2017-09-21 12:59:00
彩加請和我結婚
作者: Novex (Novex) 2017-09-21 13:00:00
八幡一方面想與人交往一方面對人際關係感到忌憚才會處於一種口是心非的狀態，說他矯情太過了頂多就比較彆扭
作者: jeff666 2017-09-21 13:02:00
推
作者: brianoj (馬可先生) 2017-09-21 13:03:00
最好是那麼多人都材木座 要像他那麼恥比八幡還難喔
作者: hiraoni (哥) 2017-09-21 13:05:00
性格不夠彆扭的人很難體會為什麼有代入感xd
作者: wu5834 (美柑我è€å©†ï¼) 2017-09-21 13:07:00
這篇讚 像是留美就是我心中的理想老婆類型 >ω<
作者: FoehnWind (火燒風) 2017-09-21 13:20:00
畢竟這是小說，怎麼寫都可以，不然現實中誰有資格去評斷什麼是真物？大多數都嘴砲流而已
作者: cloudin (☁雲應) 2017-09-21 13:31:00
我覺得硬要帶入「高中」這個概念很沒必要
作者: byoung (年輕狂) 2017-09-21 13:38:00
寫得滿好的 優文
作者: daniel0527 (凡人) 2017-09-21 13:47:00
說得很棒 其實這部作品在不在校園根本無所謂 而且老師也跟那種平常邊緣一直在那邊喊「我好邊緣」的智障虛偽不一樣 他早就知道自己追求的是什麼 也不會認為有朋友就是高人一等 也不認為自己才是對的 都只是選擇問題而已
作者: KOIZs 2017-09-21 13:52:00
所以真物是三小喇
作者: dddc (直流電) 2017-09-21 13:54:00
大部分的人是戶部吧 材木作一個班上頂多一個兩個吧
作者: tiger0922 (乾達婆) 2017-09-21 13:59:00
我以為有獨立思考能力的人都會跟他很像
作者: siyaoran (七星) 2017-09-21 14:16:00
怎麼可能不是被迫孤獨？你看哪一部？ 一開始救狗被車撞就是因為想高中出道才會太興奮提早出門自願孤獨就是吃不到葡萄說葡萄酸 這也在第九卷說過了 八幡的心聲聽進去一下好嗎？他是說世上也許有自願選擇孤獨的人 但沒說是自己 自願孤獨應該是湯神那類的 打從心底享受一個人而不是像八幡一樣變成死魚眼
作者: kasumi999 (San) 2017-09-21 14:47:00
我不同意沒代入感這說法就是，但後段不錯
作者: AprilUi (四月うい) 2017-09-21 15:24:00
這部的代入感我覺得是建構在事件和人際關係上，你不一定會跟劇中哪個角色思想一致，但可能會經歷過像校慶和耶誕晚會那種事件的狀況而對劇情有共鳴。
作者: twVent (三葉我老婆) 2017-09-21 15:36:00
劇情共鳴+1
作者: wetrest (非牛頭馬臉) 2017-09-21 16:23:00
八幡沒蛋蛋
作者: efun77000 (efun77000) 2017-09-21 16:45:00
你這樣寫讓我覺得八幡很中二渴望卻因為無聊的自我設限而迷失
繼續閱讀
[閒聊] 桐人與哥布林殺手的差異yuukiyuna[補番]Fate/Stay Night UBW 06-07dragon803[問題] ACG有像Jerry一樣有代表性的人嗎GordonJordan[閒聊] 小智沒辦法冠軍是否因為來自單親家庭?q0000hcc[閒聊] 大家喜歡的常常都會是女主角嗎？PTTCATKING[閒聊] 大家有喜歡的蘿莉BBA角色嗎？attacksoilRe: [閒聊] 上司是巨乳大姊姊 5~6chshsnailRe: [閒聊] 柳田史太《小智是個女孩子！》leonh0627[問題] 流流歌是個怎樣的女人？cpblgu[情報] Terra Battle2 下午兩點開服OrzJ
