Re: [討論] 布拉葛打不贏傑昂嗎

作者: D122 (小黑球)   2017-09-25 14:25:27
※ 引述《loneblackcat (幸運E孤單黑貓)》之銘言:
: ※ 引述《tok892xt7 (台南Yuimetal)》之銘言:
: : 賈修的勁敵之二 傑昂和布拉格
: : 傑昂是靠覺醒巴歐及解答者打贏
: : 布拉葛 與賈修一起打倒克里亞
: : 最終戰似乎沒靠解答者的能力 也沒詳細描述
: : 如果有解答者能力的帝夫與傑昂
: : 跟最終戰打贏克里亞後的雪莉 布拉葛
: : 誰勝算高
: 討論這個 要討論兩個面向
: 一個是駕駛者 也就是魔物主人
再來就是階段性的問題了
法巫度篇傑昂本身就屌打了 配上帝夫能力根本不用玩
所以就聚焦在對克里亞後 兩邊能力都全開來看
: 布拉葛的主人是雪莉
: 就是個很有鬥志的女人 其他單論智謀 非常普通 但是作戰相當大膽
: 和布拉葛的默契也相當好 很多他們的戰鬥 外人對他們的評論是有如心靈相通
: 傑昂的主人是帝夫
: 能力解答者 萬用硬霸能力 有這個簡直像是外掛金手指 可以自由調控心的力量
: 也可以最短時間回復心力 知道怎麼訓練魔物 戰鬥中敵方的招式 弱點 方向都可以
: 輕鬆預知找出最有效的打擊法
: 光主人間的比較 就是天與地的差別 雪莉只能旁邊玩沙
這點就是要看了 畢竟對戰中是"瞬時萬變"的 就算你能用解答者推出答案
但也要有時間反應 指示 並攻擊 這優勢在最終戰也已經提過
"覺得雪莉布拉格真的很強 就算用解答者能力也只能找到一點破綻"
就算帝夫解答者能力使用上更純熟 但清人經心靈修行後也不會輸太多
並且雪莉只要不中斷 專心地下指示 兩邊連續攻擊下 只能維持持平
: 如果就魔物來比 兩個的評價都是魔界天才小孩
: 布拉格就是凶猛強悍 能力是重力 經由帝夫指點 甚至知道自己力量的本質
: 是借用地球的引力 肉體的強悍程度甚至可以抵擋最後大魔王的消除魔法 而不至於喪命
: 體術什麼的也不差
布拉葛能力的本質在於"星球"的力量 但他直到最終戰領悟出的"借用"這點更是特殊
說過"他能夠借用星球的力量 但這相當於用他自身承受地球自轉"
表示對抗克里亞咒語這威力是有再"上升"的可能性 只是肉體需要再修練
: 傑昂 則近乎全能 從小就接受王族的訓練 杖術比用杖的魔物還強 還會法術 瞬間移動
: 等各種可怕的技能 肉體強度就更不用說了 再不濟也不會比布拉格差 能力是雷
: 雷本身就是相當恐怖的攻擊法術 後來自行開發出的雷神 還足以抗衡巴歐
雷神本身頂多抗衡"法巫度"篇的巴歐 但對克里亞用的"辛.貝爾汪.巴歐.撒克爾嘎"
這外掛就不可能了(但這也可當作金書限定 因為對布拉葛戰沒有用)
威力上約是迪歐加級再高階一點 後面升級辛後
力量會大於 "辛.巴貝魯嘎.古拉比咚" 但是 布拉葛有最後殺手鐧-用地球重力BUFF
所以頂多會是持平 關鍵就是戰略上了
: 兩相比較下 魔物的比較 傑昂可能略勝布拉格一籌
: 所以 整個比起來 布拉格和雪莉 就是差傑昂帝夫一截
: 雖然布拉格和賈修最後一場時 清人有開啟解答者能力 而對話中有說清人
: 覺得雪莉布拉格真的很強 就算用解答者能力也只能找到一點破綻
: 但要注意 純論解答者能力 是帝夫較強 而純論魔物能力 傑昂也是樂勝賈修
: 所以比起來 我是覺得傑昂還是能打勝布拉格的
就賈修vs布拉葛那戰來看 前段就是因為小/中咒語的打帶跑
還有體術戰鬥兩方傷害都有限 對上傑昂頂多多一些傷害(畢竟更早就開始鍛鍊)
所以在心力蓄積完成後 兩邊大招同放
雷神不同於巴歐是吞噬一切 並且能控制軌道的
就法巫度上來看 那招是集氣->放射型的 那升級辛後也不會差太多(頂多多方向射擊)
那採用集氣->放射前攻擊戰法是有效的 因為這是布拉葛的優勢 只要控好Combo就好
(因為解答者有先讀優勢 所以要Combo接到對方無法反擊)
再來是重力球打法 不用高威力的辛 而是用重力球改變招式軌道
(法巫度還克里亞篇就有類似打法)
這樣對方收回招式空檔便可成功
不只我 也不少板友都推測 體術無法分勝負 -> 咒語就是關鍵
才提了這理論打法
不過若是布拉葛有身體強化咒語 或是他再將身體鍛鍊結實
那他能跟地球借的Buff就能更加增加 這也是對"傑昂"最大的優勢了
(畢竟帝夫心力終究有限)
作者: sunny1991225 (桑妮)   2016-07-31 00:12:00
「為了增加陰氣 就羞恥的扮成偽娘吧」
作者: kaouiway (寂靜之音(低調))   2016-07-31 00:13:00
「為了增加陰氣 就羞恥的扮成偽娘吧」
作者: flowerwing (犯害羞病)   2016-07-31 00:13:00
你們兩個也要歐@[email protected]
作者: babylina (babylina)   2016-07-31 00:14:00
「為了增加陰氣 就羞恥的扮成偽娘吧」
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2017-09-25 15:07:00
同時期比才有意義,先預設布修練後、又假設傑昂升級沒差多少,是要比啥?!
作者: D122 (小黑球)   2017-09-25 15:18:00
我已經預設了 傑昂肉體修練 還有咒語提升到"辛"等級也得出傑昂那時肉搏戰給的傷害會大於賈修給的 但無法作為勝利關鍵所以就對兩方"辛"大招互轟這點來做分析
作者: orion1991830 (雞哩咕嚕希哩嘩啦吱吱喳)   2017-09-25 15:23:00
主角群除了清人沒有人跟解答者對戰過 應該都會被措手不及結束
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2017-09-25 15:24:00
根本沒畫出來的東西,你的預設連根據都沒有。今天另一個人也能說傑昂修練後能秒布組。這才是我說同時期比才有意義的意思。帝夫沒出手前有解答者+覺醒的賈修組都苦戰了,當時的布組有沒有能力接傑昂第一招瞬移+提歐薩喀爾都有疑問。
作者: D122 (小黑球)   2017-09-25 15:26:00
第一招瞬移不躲也可以捨身檔吧(布拉葛組來會不及念咒語)但第二手後就可以體術牽制了就目前主角群"辛"咒語都是原本的威力強化版 那傑昂大招可預設雷神攻擊方式不會變化太大才做這推測的目前就像你說的 最不確定性就是"解答者"預知這點了因為帝夫使用 力量上都勝過清人再來就是"體術"這點 傑昂修練前就做到大於強化賈修
作者: Valter (V)   2017-09-25 15:31:00
要克制解答者就只能暴力壓制 就像清人面對完全體克里亞
作者: D122 (小黑球)   2017-09-25 15:31:00
那之後會更強 但在修練後高威力咒語連發 肉體修練 體術
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2017-09-25 15:31:00
第一招瞬移是靠解答者得知的,布要靠啥?!= =得知後同等(但弱一點)的咒語+攻擊弱點才勉強存活。提歐薩喀爾不是小咒語..= =
作者: D122 (小黑球)   2017-09-25 15:32:00
的重要性就不大了 因為他們不是巴力這種 用身體去打的魔務瞬移後感覺殺意 直覺...等 很多原因都可察覺 但關鍵是"書"布拉葛最可能就是很快的用身體接住咒語另外我想說的是 我對這篇的推測就是"賈修vs.布拉葛"的最終戰 因為這戰很快結束 並且體術 咒語戰持續一下就是兩大招互轟 我才會這樣分析 希望您能理解因為傑昂咒語上跟賈修相似 差距就是"巴歐"這外掛 還有"體術"沒在一開始提及這點 不好意思
作者: kyle0130 (憲哥)   2017-09-25 15:38:00
不同時期比會有很多問題 首先傑昂能到多強根本不知道
作者: D122 (小黑球)   2017-09-25 15:39:00
那時傑昂雷神僅小於巴歐 大於在場各位 所以我假設 辛.雷神小於巴歐(最終戰版) 大於多數人的辛 但布拉葛能借用地球引力彌補差距 但因為我覺得還是不夠所以提出在雷神續力時 利用布拉葛重力比較快打的戰法或是放棄威力 改用丟重力球改變雷神軌道 趁機收掉書就是因為 還是覺得"直接"對決 布拉葛劣勢還是在
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2017-09-25 17:00:00
其實最大的問題是…你怎麼會有傑昂有對賈修全力全開的錯覺呢?(笑) 那個弟控其實不用咒語都能輾壓賈修了傑昂退場前留給賈修的buff強大到其實根本沒消耗多少啊
作者: D122 (小黑球)   2017-09-25 18:07:00
全力(笑) 就是傑昂對賈修覺醒巴歐那阿 後來有說過如果賈修無法控制巴歐 那就趕快毀掉送她回魔界 但那威力傑昂得全開才有辦法做到吧 賈修後來更是成功控制巴歐才壓過雷神
作者: loc0214 (啵啵半宅魚)   2017-09-25 18:39:00
雪莉終戰打AT清人就是64開,帝夫更熟練,雪莉突然就可以持平...?咒語方面就算是有地球BUFF也意義不大,原因就是因為解答者,只要你沒辦法像完全體克里亞那樣強弱差到完全沒得比,不然咒語它就ㄧ定能壓制你,布要碾壓傑我是覺得不可能辛的話沒畫出來的東西真的沒辦法比,只能全靠讀者自己想,這個就各說各話了;身體鍛練方面你前面已經是以雙方全開為前提比了。沒有實際出現過的對戰就是靠之前的戰鬥來推測誰會比較強,不過作者讓傑昂展現的強度讓大部分的讀者都認為是傑>布,之前也有ㄧ篇類似的,可以a看看
作者: D122 (小黑球)   2017-09-25 20:01:00
持平我是覺得 對戰前面(小咒語+肉搏)就像賈vs布一樣 傷害持續累積 但做不到"決定勝負這點" 所以才會說持平讓您誤會不好意思

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