前面我的文章有人不知是模糊焦點
還是真的理解不能
我直接用簡單的問題來引出我的看法吧？
黎明卿在未告知實驗品後果的情況下犧牲他們
支持黎明卿的人們贊同他行為的原因
就是為了公眾利益可以犧牲少數人
那請問你們這些支持者
願意在未得知後果的情況下被騙去當黎明卿的實驗品嗎？
每個人都無法保證自己不是那些少數人
但這些少數人存在的事實就在那裡
就是有人要成為那些少數人
如果你們這些支持黎明卿做法的人
成為那些被犧牲的少數人
你們覺得合理且願意嗎？
發覺有地方表達錯，更正

就鄰避效應嘛

如果可以變毛毛化可以喔

就好像我喜歡看重口味的本本但自己不想被強暴一樣

鄰避效應好像不是這樣用的……0.0

這才不是鄰避效應四樓有默契

這個問題同樣也問你，如果這個解藥是最一開始不合法人體實驗做出來的，但是現在是合法藥物大家都在用，可以救你，你小孩，你老婆或是你父母的命，你要用嗎？

對黎明卿的看法恐懼居多，我的感覺啦、非人的存在

你自己的問題反問回去 你要怎麼回答 就像a大說的

但這不大像對人負面批評，而是那種對於天災、深淵的恐懼(@[email protected] )b

有種東西叫資源回收，概念一樣

有一個實驗是研究活人 如果研究成功可以拯救全世界的愛

這件事情我覺得就是沒有對錯，道德本來就是雙重標準，我就是不想死自己，但是別人弄出來的解藥可以對我有利我就會用

滋患者 實驗完你就會死 你要不要當實驗品

平時要你殺人，你可能下不了手，戰場上不殺人你可能會死不做詛咒實驗世界毀滅，不做詛咒實驗五層六層的謎要花更多時間去解情況不同，選擇的答案好像也未必相同

解藥已經做出來了當然會用 不過一樣會批評研發解藥的手段

另一種情況，你當藥物生體實驗，研發出來的藥能救你最愛的人，你原意嗎？能救你不認識的人，你願意嗎？

應該沒有人會真的支持他的做法吧

而且黎明的狀況比較屬於是在解藥還沒出來之前 那更有爭議現代許多藥物在過去的確源於不人道的實驗 但不代表那些實驗在現代沒有被批評

覺得並沒有正確的答案，不過很多情況是站在自己的良心去

別人的孩子死不完啊

可以選擇支持黎明卿的理念但是不支持他的做法嗎

做訣擇，打著大義的旗號一但無限上綱時，會發什麼情況？

不過黎明卿和人已經不是對等立場，他就不把那些人當人看

我愛DIO. 可是我可以不當麵包嗎(ﾟ∀。)

如果我是那不幸的少數人，在我認為弱肉強食的世界裡我覺得無所謂，雖然我會力爭讓自己成為站在高點的人就是了

就算那些實驗品都是自願的味道人士還是會批評

DIO，鼬人氣也超高可是他們都是幹盡傷天害理之事只能說小孩這招真的很厲害

而且說真的 事先告知的話還會自願到底有多少人啊?

我想被自願的人會很多

不願意 但是我愛黎明

檢討劇中反派有多壞 真的是很妙

愛黎明的人不是都會被做成彈藥包嗎...

所以你在意的點是成果有沒有出來嗎？ 還是在意要不要讓人做不合法的人體實驗？還是這些受害者的命運有沒有辦法改變？成功層次就比較高嗎？ 成功的人體實驗跟不成功的人體實驗都是「不合法」的人體實驗，你說不知道會不會成功所以我就是支持這種迫害，那你接受成功的不合法實驗又比較好囉？你的重點是有沒有人受到侵害吧？那跟成功不成功有什麼關係？成功就可以就高級，還不知道會不會成功就是助紂為虐？還是目前有人受害不行，人死了就死了，不管了那你的意思是禁止準備違法實驗，但是做了就做了，成功算了，人死了就死了

有一個問題就是黎明其實有跟小孩們說是要去探究深淵

有人還記得這是本漫畫嗎，拿漫畫套到現實，現實有深淵嗎-.-阿還有黎明卿的實驗我不行，人家有懼高症:P

小孩也都是自願跟他走的，只是工作內容沒說清楚，那麼這樣就是勞資糾紛了吧(被打

支持就代表要行動???

反正那個世界白笛就是任性，他爽幹嘛你也拿他沒轍

不是這個意思 而是手段和成果必須分開看 手段能阻止就阻止

反對一個漫畫人物到這種地步的你們蠻可怕的，需要幫助嗎

你支持同性婚姻，那讓你跟甲甲結婚你願意嗎(X

已經做出成果 那你就無法阻止實驗了 畢竟實驗已經結束了但是在還沒有成果之前 實驗是應該要被阻止的

原Po 標題很厲害用話術去引導把很多東西攪在一起

看個漫畫還要政治正確 很累

有的時候也會變結果論，你一個藥動物實驗成功了，但用在

推a大

可以，但是黎明要付我更高的代價來換活體實驗，所以最終黎明會找代價更低更容易成功的原料就是孤兒，說到底這還是一場評價人類價值的實驗

婚姻是建立在雙方的自由意願上吧

敗而且受體死狀悽慘，你成了輿論撻伐對象

討論的愈激烈表示角色塑造愈成功啊

可以！我想當彈藥包！

就跟整天喊沒NTR硬不起來 結果女友被O了居然不開心

老梗問題是要講多久

支持吃葷食的可以把你家寵物拿出來給大家吃嗎?原po現在知道你的邏輯爛在哪了嗎?

我實在不懂 明明就沒有說黎明的做法是"正確的" 不知道為什麼要扣人帽子

支持對北韓制裁的，那讓你去從軍你願意嗎？

支持和願意與否是兩回事。尊敬那些自願參與對人類未來存亡有益實驗的人

支持吃寵物的可以把你家寵物拿出來給大家吃嗎?

支持就代表要行動???

扯NTR更好笑 人家喜歡看這種"劇情" 而不是自己"體驗"除非你每次看NTR是帶入那個受害者 不然誰會想要女友被O

支持可以不行動，那個叫作默認

鄰避效應是指必要性但會降低居住品質的公共設施之於居民一樓說錯了吧

看到有人說原po話術很厲害的沒發現自己先把人家的提問講成話術，有看到有人嫌原po邏輯爛的把葷食和寵物講在一起XD 這是自打臉示範型錄嗎?

你怎麼不去上一篇看我的回應時間都標給你了啊 自己看我講過幾次

不對啊，動保團體最愛講的就是“所有的動物都是朋友，

能不能保證自己會不會變成受害者 跟喜歡看NTR有什麼關係

動物分觀賞和食用，基本上就是狗本思維

怎麼會扯到保證不會是那邊?你原本提的是自願耶

樓上，可是你要先確認樓主是動保的思維阿

把小孩子換成白老鼠大概就沒問題了吧？會有反感還不是因

不用換成白老鼠啦 換成肥宅就沒事了

弱肉強食 小屁孩去死換來實驗成功及推進世界 完全贊同

不能保證成為受害者 跟 是否自願完全是兩回事吧…

分開來看吧，支持實驗跟是否自願當實驗品是兩件事情

你每天喝星巴克，有在意過農奴嗎

某些人直接回答 今天你最喜歡的黎明要抓你去做實驗品你願不願意 回答這個就好 其他不用回了 一直重複好膩

推噓是個人自由 我比較喜歡紅色不行嗎?

我支持別人自願當實驗品去做我支持的實驗XD

不願意啊 能抓別人幹嘛要抓我呢 嘻嘻

nihilistrue呢 說我一直帶"黎明有犧牲" 時間我都標出來

祈手來喔

你有看原作漫畫嗎 黎明卿他

“xxx明明這麼壞! 你們怎麼可以支持他!” (ﾟ∀。)

seer真是抱歉喔 原來加上被原po回應之後才三次XD 原

黎明卿也只有外表是人而已吧，裡面不是

我都說了 第二跟第三次是回應別人的推文 看清楚好不好?

我不要阿 人是自私的 還是你覺得你很大愛?

還是你要說別人推文我回應我也是帶風向?

某人那麼愛黎明 每篇討論黎明的都進去力挺所以這位祈手大哥 你最愛的黎明要你去當實驗品了你願意?不願意 給個答案

我喜歡黎明這個角色啊

我會選擇反過來幹掉黎明卿並且接手他的東西 (|)

當今動保團體分兩種，一種是極端的認為所有動物都不能吃;另一種是認為“可愛的觀賞性動物神聖不可侵犯，至於其他動物關我P4”的團體，也就是俗稱“狗本”

關於黎明做法對錯的文章我都回應"沒有絕對的對錯"

但我會記得他所做過的努力並用自己的方式做下去 (|)

OK 這位祈手大哥自己不願意當實驗品 但其他人當實驗品他認為OK 真是太斯巴拉悉了

(|):素晴らしい

看到有人提我，我不是2F就已經先回答了嗎

究極的毛毛就是自身化成為毛毛

因為現實就是這樣啊? 不然呢?

黎明卿作為反派魅力近來真是大的可怕…還有人拉到現實層

黎明的實驗對生於深淵世界的人的未來是必要的，如果我生在那個世界我不會自願成為實驗品，但假如被選上為實驗品我不會反抗或憎惡黎明，因為我知道我的奉獻與存在會被黎明永遠記住並流傳於後世

樓上好偉大，不過問題是那些孤兒是被騙的

君麻呂:

如果我把自己帶入孤兒 那就是"不願意但無法抵抗就沒辦法

如果不支持實驗我以後會死，那我會支持但不會自願，被自願也會極力反抗，因為我很自私

了 至少我的初衷是能對探索深淵有所貢獻 死後能做的也是一樣"

用圖片來解釋狗本的話就是這樣

如果可以進入到深淵世界，在了解到黎明一連串的所做所為，究竟是為了什麼，我想我應該也會願意奉獻吧

雞:FY

毛毛奇=黎明卿 喜歡毛毛奇=黎明大師 這樣我可以瞭解

那些孤兒並沒有死而是失去人形被丟在底下等死

當然如果有人要把漫畫的東西硬要拉到現實世界討論那就沒辦法了，我自已是漫畫現實可以分的很清楚

對，所以我才“提醒”你把動物分成觀賞與食用理論，基本上就是狗本思維

米蒂更是因為不死特性而又被虐殺了數次

本來就是啊 漫畫裡的世界觀就和現實不一樣 一開始硬要拿

現實的狀況講就不知道在幹嘛 講那麼多結果發現現實也差不多

我比較在意的是原po對於意願和被實驗體一開始的初始目的正確與否(例如上面的家畜和觀賞用) 那如果自願的話就可以惹嗎? 然後目的性這塊也沒辦法迴避我出生就是家畜這種狀況R然後成功了就不要浪費，畢竟不用也不能死者復活那如果黎明卿這些實驗都隱瞞著大眾做可不可以R

多麼美妙的價值碰撞啊! https://i.imgur.com/p2e1UyM.jpg

碰撞(物理

正義感放錯地方

家裡的流浪貓，帶牠去NTR，但我的能力沒辦法把所有流浪貓

如果我沒有家人了 他們的死又跟深淵有關 我可能會答應

因為黎明卿應該也不知道生骸的靈魂會被禁錮 這個不算在考慮範圍內

一堆人網路上打好嘴砲 現實生活中有那麼無私嗎

當然沒有啊

我想他知道應該也不在乎，把他當人看是種錯誤

哇 上面不就有人很無私 人是自私的好嗎

流浪貓被結紮還要被NTR 幫QQ

原PO晚安啊 我明天也早八 紅的喜氣

你願意犧牲 我不願意阿 幹你黎明

幹你黎明，幹你祈手

無私的人根本不會支持黎明 支持才是人性自私的展現啊

法律上比例原則不會過

無聊的議題 黑暗騎士大紅難道一堆人都去學小丑嗎標18禁是為了講這種架空議題嗎

等等 這篇重頭到尾命題就不對了吧？黎明只是去徵召願意前進

好啊 反正只是卡通 卻看到有人爆氣在那邊認真 根本喝喝

這標題讓我想起師騎騎士團呢

邏輯問題

lv，不一樣，敢死前鋒我有機會成長，活下來，再成長。彈藥包你沒有半點掌握在自己手上就是死。而且根本就是黎明想知道自己又怕死才有彈藥包這東西，比做實驗惡質多了

@lv256: https://imgur.com/dXRgcNT

真正的黎明早就已經變笛子了 剩下都是複製人 探索洞窟來回地底才製作彈藥包

你應該再加個前提 「國民黨極權統治下」來對應阿比斯兩千年一度的絕望好啦 把國民黨改成暴政好了

斯巴拉系\（|）/

出發點跟手段分開來討論很難嗎？

甘我屁事喔

約翰羅爾斯的無知之幕理論應該有助於討論這個議題推薦去讀讀看相關的介紹與批判

反廢死：等你親人被XXX還會支持廢死嗎？

www

不會。因為我想活下去這問法跟反廢死有八七像我贊成想法，但不要弄到我身上。

變成毛毛卿的話可以 米蒂那樣就算了

欺騙小孩然後虐殺? 沒有人會認同這種手段

歷史上人類對虐殺視而不見一點都不奇怪緬甸最近好像也在幹嘛喔

黎明卿也不要ㄈㄓ吧

這個時代的價值觀會同意納粹醫生的實驗嗎? 自己想想吧

雙方這麼激烈的碰撞,黎明卿表示:太....太棒了....

人類最快速的進步就是靠犧牲他人得來的，只是這個人是誰，不知道!就看誰倒楣,沒人想當犧牲者，但每個人都想得到利益跟福利，只有退無可退才會站出一兩個有良知的人來煽動群眾來反對他們認為是錯誤的行為;但是你說他們行為是對是錯?就看被批評的人後來做的事情是不是符合大眾利益，符合他就會聖人，不符就是惡魔(反駁之前請先回答麻雀是害鳥還是益鳥，牛媽有答案)

我不會也無法理解黎明卿的出發點，更不會同意他的做法，

無聊的地圖炮

但是他死前的那段話，卻能讓我對這個"非人"釋懷，帶著他的祝福與詛咒走下去....仇恨什麼的...也沒有意義了~

馬的雷屁R

Z大一個雷

學生就乖乖滾去念書 把邏輯念好

推，有些事情輪到自己成為受害者又不同了

像摺紙戰士裡狂龍的父親一樣。

黎明的做法很像是效應論者他拿小孩來研究來讓深淵探索更進一步其實就和電車問題的本質是一樣的

幫補，藍膠太多