Re: [閒聊] 讓丐幫衰落的戰犯到底是誰?

作者: pbkfss (joker)   2017-10-03 23:13:01
※ 引述《billpk11 ()》之銘言:
: 丐幫在天龍時期喬峰的帶領下威震四方是天下第一大幫
: 之後射鵰跟神雕傳到洪七公雖然到處吃吃喝喝以吃換招但丐幫也還可以
: 再來是黃蓉之後魯有腳 (他雖然資質平庸但人緣極好受到大家一致好評)
: 再傳給女婿耶律齊丐幫都算是不錯的,且降龍十八掌都有傳承下去
: 但到倚天時期丐幫突然間雜魚化幫主史火龍降龍十八掌只學到十二掌
: 這之間都沒在沒養人才或找人才阿?到底讓丐幫衰落的戰犯到底是誰~
只論 降龍十八掌 的話
以小說二版劇情來說,在 耶律齊 手中就沒學全了
之後更是一代不如一代,頂多學到十四掌而已,到了倚天更是只剩十二掌
不過這也不太能怪他們,畢竟 降龍十八掌 蠻吃資質和內力的
史火龍就是因內力不夠還硬要練,才落得半身癱瘓的後果
郭靖身為主角,也是經過一番奇遇之後,才得已把十八掌學全、領悟
非主角格的就別太勉強了
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2017-10-03 23:19:00
傳到現在的話 還夠五掌嗎?
作者: QB5566 (/人◎ ω ◎人\)   2017-10-03 23:24:00
不不不 這叫去蕪存菁 三版本來有降龍二十八掌 經過蕭峰和虛竹大力修改變成威力更強的十八掌 到蘇察哈爾燦時發現只要一掌就夠了
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-10-03 23:25:00
我不太喜歡28掌的設定
作者: QB5566 (/人◎ ω ◎人\)   2017-10-03 23:26:00
我直接無視
作者: pbkfss (joker)   2017-10-03 23:29:00
我沒看三版,三版要真有28掌的設定,也未免太多了吧...
作者: QB5566 (/人◎ ω ◎人\)   2017-10-03 23:31:00
有...然後是不剛不柔的掌法 設定比十八掌弱我是覺得可以無視沒差 跟三版九陽真經的來歷一樣
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2017-10-03 23:32:00
三版九陽的來歷是?
作者: QB5566 (/人◎ ω ◎人\)   2017-10-03 23:34:00
沒記錯的話是王重陽鬥酒鬥輸某人把九陰借給他看 然後他就創了九陽真經夾雜在佛經中 印像中二版是有提到九陽並非少林派還佛門的武功 是有人創的 三版直接加這個故事
作者: D122 (小黑球)   2017-10-03 23:36:00
沒錯 所以覺得很扯 刻古墓就算了 還給人看最早沒記錯九陰跟九陽一對 後來黃裳天生神力被武功高手追
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2017-10-03 23:37:00
嗯...第三版是找港漫黃玉郎來加設定嗎?
作者: D122 (小黑球)   2017-10-03 23:37:00
寫出九陰 又一個天生神力看了一眼寫出九陽黃藥師;聽說我看下冊能悟出上冊
作者: pbkfss (joker)   2017-10-03 23:42:00
怎感覺三版的設定有點扯阿...王重陽也捧的太高了點...
作者: chmod777   2017-10-03 23:42:00
降龍跟九陽的設定都很瞎阿 九陽的特性跟九陰差那麼多九陽抗寒毒內力跟核電廠一樣 九陰是強在外功跟續命 金庸改了一堆蛇足的設定
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2017-10-03 23:52:00
九陰算是百科全書,裡面包含九陽基本功也不意外
作者: DJRobin (原味洋芋片)   2017-10-03 23:52:00
現實中各種學問或格鬥術,都是流傳越久越廣就越完善成熟小說漫畫中的絕學,總是喜歡越傳越弱,越神秘越強
作者: worldark (達克貓)   2017-10-03 23:55:00
其實降龍十八掌很好入門 最好是學不完
作者: mn435 (nick)   2017-10-03 23:58:00
降龍不吃內力吧 都是靠練到外功極致出內力的 用內功爛還硬去練當然走火入魔
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2017-10-03 23:59:00
可能是每次都單傳才變成失傳...假設元朝幾十年間幫主免洗,根本來不及教完下一個,乞丐又不會寫書,後面的就gg
作者: mn435 (nick)   2017-10-04 00:01:00
明顯是連續兩代用道家內功練降龍的把修煉方式搞歪 看他們這麼愛藏招全真內功肯定沒傳下去用不入流的內功硬練一定出事
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2017-10-04 00:01:00
王重陽那個不叫捧叫貶,一個無敵大宗師變得要靠作弊才能講什麼重陽一生不弱於人(笑)我是覺得降龍應該搭個龍象,不吃資質又有練有分
作者: yas241520 (來人阿有刺客)   2017-10-04 00:17:00
三版把它當成金鏞老來番的同人作比較好郭靜降龍不是也沒學全嗎?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-10-04 00:20:00
二版九陽是某個道家高人在經書裡寫的高深內功心法+基礎拳腳功夫,三版是某個道家高人跟王重陽賭酒贏了要來看以後創出九陽寫在經書裡,把王重陽的人品繼續往下貶……郭靖有學全啊……28掌變18掌是蕭峰改良不是藏招……這是為了「蕭峰死後降龍應該失傳了?」的問題。因為丐幫長老幾乎也都死了,北宋降龍傳得到南宋變小Bug,為了修正所以加一個蕭峰教虛竹降龍跟打狗以傳給下任幫主的設定,然後畫蛇添足順便把降龍改成28掌讓蕭峰跟虛竹一起研究去蕪存菁。
作者: pbkfss (joker)   2017-10-04 00:28:00
把降龍改成有28掌的設定未免太多餘了吧
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-10-04 00:28:00
降龍不吃內力但是會吃怎麼打.郭靖學亢龍有悔就被洪七公念學這麼久還學不會.降龍18掌還好 在設定中沒有說非幫主不可傳,問題比較大的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-10-04 00:33:00
就真的很多餘w。
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-10-04 00:33:00
是打狗棒法,這個才是非幫主不傳 結果蕭峰死了一直都沒有(應該說蕭峰被除名後)就沒幫主
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-10-04 00:34:00
問題降龍掌光《神雕》→《倚天》就失傳12掌了,《天龍》→《射雕》沒失傳幾掌才奇怪吧。更正,失傳6掌。印象沒錯的話以前有個版本,降龍掌失傳好幾招是洪七公創回來的。
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-10-04 00:36:00
這邊就是我認為要圓比打狗棒法好圓的地方.降龍掌不是非幫主不傳 所以找一些會降龍掌的弟子們拼拼湊湊還能救回來.
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-10-04 00:37:00
說這是小Bug的原因就是這部份很好圓(秘笈啦、傳功長老啦)。相對起來就顯得28掌是完全沒必要。
作者: pbkfss (joker)   2017-10-04 00:39:00
而且降龍二十八掌念起來感覺沒降龍十八掌順又有氣勢
作者: D122 (小黑球)   2017-10-04 00:42:00
我接觸這系列就是動畫 洪七公"王重陽真的很偉大 沒用九陰."那段我很感動 結果想到前面那段"重陽一生 不落於人"...後來想說也就快死的人會看到就算了結果後來接觸wiki 上面寫更新後的九陽誕生經過
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2017-10-04 00:43:00
降龍確實不是非弟子不傳,失傳其實是郭靖後的大小武+阿齊
作者: D122 (小黑球)   2017-10-04 00:43:00
對不起 請問王重陽不用幹嘛不直接燒了
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2017-10-04 00:44:00
的問題,倚天一開始也有武氏後人,一樣也不會
作者: pbkfss (joker)   2017-10-04 00:48:00
記得大小武似乎沒使用過降龍十八掌,明確有傳的是耶律齊
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2017-10-04 00:49:00
那後來劍中密集有提到降龍嗎??
作者: michuo (michuo)   2017-10-04 00:50:00
舊版九陽是不知明高人所著 新版改成王重陽和人鬥酒輸了,把九陰給對方看。對方覺得九陰有所不足而創出九陽真經。問題是你當中神通,奪九陰就是不給人看的,結果喝酒輸了就讓出來是怎樣…
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2017-10-04 00:53:00
印象中有用過,但不記得是哪個武,所以應該是會的更何況郭靖除了全真九陰之外也只剩這個能教人
作者: pbkfss (joker)   2017-10-04 00:56:00
還有江南七怪的武功阿,郭靖有把他們的武功傳下去雖然那頂多是第二流的武學而已
作者: D122 (小黑球)   2017-10-04 00:57:00
七怪的應該都不錯用吧
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2017-10-04 00:57:00
剛剛查到,大武有用來打過霍都
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-10-04 00:57:00
也不完全都二流,越女劍法設定上也是正宗武學。雖然不是真的阿青創的那套神劍……
作者: pbkfss (joker)   2017-10-04 00:59:00
大小武學到一陽指之後大概也不會再用江南七怪的武功了
作者: jupto (op)   2017-10-04 01:58:00
事實上鬥酒還好畢竟那個是個出家人又是武學高人給他看應該不違背當初的目的倒是因為解不了玉女就拿出來參考問題比較大
作者: chutom (大偉)   2017-10-04 02:42:00
說真的要要拚酒拚贏王重陽內力強度強到嚇死人吧有這等武功卻沒沒無聞 翻閱九陰的資格我想是有的
作者: shuten ( [////>)   2017-10-04 03:02:00
28掌真的畫蛇添足,連帶把洪七公一半師授一半自己領悟砍了倚天秘笈有降龍十八掌
作者: D122 (小黑球)   2017-10-04 03:07:00
王重陽問題在於它已經被塑造一個不用九陰更上一層的道德形象但扣除跟早互有連結(愛情 對手...)的林朝英 他刻九陰就算了但對上和某相識不深的高僧鬥酒給他 就覺得有點太過了就算他在全真中跟那堆道士比相對入世 但也是堂堂祖師 自己上山打 更是不可能不知九陰真經的重要性事後雖然不燒 但也分兩邊派人要藏起來就可見一二了吧
作者: jupto (op)   2017-10-04 13:30:00
原則上王重陽 論劍爭九陰 不許弟子看九陰 藏經書 這些動作都是出於不讓九陰出現在江湖上引起腥風血雨 但是他也是練武之人 對於武學巔峰之作的九陰他不忍燒掉就跟藝術家看一件藝術大作一樣 基於這兩個出發點給高僧看沒有問題1. 那個人擺明與江湖沒瓜葛 給他看九陰也不會流到江湖上2. 他武學程度一定高 所以一定懂得欣賞九陰的價值

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