[閒聊] AlphaGo他又進化了

作者: seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)   2017-10-19 10:21:31
詳細請參考
https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1508348222.A.117.html #1Pvv4-4N (GO)
總之DeepMind又丟了一版新的AlphaGo出來,這次叫AlphaGo Zero
在沒有人類的介入與幫忙下 (不吃人類棋譜,不靠人類手動輸入調整的一些東西)
完全從0開始,使用對圍棋一無所知的神經網路進行自我訓練
0天 - 對圍棋一無所知
3天 - 對2015年4:1贏李世石的AlphaGo v18版本達到100:0勝
21天 - 達到AlphaGo Master版本實力
(Master今年年初網棋60:0勝中日韓各圍棋高手, 3:0贏世界冠軍柯潔)
40天 - 幹掉所有其他AlphaGo版本
......
佐為,你看到蟻王了嗎
作者: iceisland (iceman)   2017-10-19 10:22:00
海膽太太偶喜翻你阿
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2017-10-19 10:22:00
進軍星海爭霸啦
作者: heybro (魔法肥宅見習生)   2017-10-19 10:24:00
名字有個零式的都不是弱者
作者: silverair (木柵福山雅治)   2017-10-19 10:24:00
我根本無法想像阿發狗推可能會輸
作者: insominia (摸魚助理)   2017-10-19 10:25:00
五飛 零式什麼也沒告訴我啊
作者: cryfiend (Finn)   2017-10-19 10:25:00
從根本上捨棄人類的棋譜,接著屌打虐爆人類的master
作者: jay022137 (等於零)   2017-10-19 10:25:00
好扯
作者: gcobc12632 (Ted)   2017-10-19 10:25:00
名字太長了 給他訂個簡稱吧…就決定叫做A/Z了
作者: lifehunter (壟天)   2017-10-19 10:26:00
真的是妖怪......
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2017-10-19 10:26:00
樓上wwww
作者: cryfiend (Finn)   2017-10-19 10:26:00
這完全是否定了人類兩千年以降的圍棋經驗和智慧阿!!
作者: RoaringWolf (滾狼)   2017-10-19 10:27:00
叫A/Z感覺最後就會爆死
作者: doyouknowhow (hi)   2017-10-19 10:27:00
人類邊緣化的時代要開始了嗎
作者: Rain0224 (深語)   2017-10-19 10:27:00
零式!
作者: nekoares   2017-10-19 10:28:00
一直幫佐為換ID就以為我會上當嗎
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-10-19 10:28:00
零式系統 怕
作者: necotume (內扣)   2017-10-19 10:28:00
A/Z 怎麼給我一種不祥的預感XD
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2017-10-19 10:28:00
大概會像柯南貝克街弘樹的決定一樣吧
作者: leonh0627 (leon 藍川)   2017-10-19 10:31:00
名稱候補 : 母體或天網
作者: ringtweety (tark)   2017-10-19 10:32:00
好奇這沒經過人類棋譜的下法會是如何@@
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2017-10-19 10:33:00
AlphaGo Zero A/Z? 我懂 我懂
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2017-10-19 10:34:00
從頭開始下,不懂規則,下久了就知道怎樣才可以贏它算得起,也夠快
作者: afking (掛網中)   2017-10-19 10:36:00
證明了棋譜只是絆腳石欸
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2017-10-19 10:36:00
進入零的領域的阿法狗
作者: nekoares   2017-10-19 10:36:00
Master版我記得就沒有看棋譜了,Zero版應該是更自由吧
作者: zseineo (Zany)   2017-10-19 10:36:00
還是不會打星海
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2017-10-19 10:38:00
什麼妖怪 是神
作者: et310   2017-10-19 10:38:00
阿法狗零? A/Z? 我懂我懂
作者: znck (風月)   2017-10-19 10:39:00
沒看棋譜下就暴力解吧 只要全部演算過一次就知道卍解在哪了
作者: abcdeffg (你快樂我也快樂)   2017-10-19 10:39:00
佐為不要再演了
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2017-10-19 10:40:00
Develop and promote the realization of a Godheadbased on AI 這是該宗教團體的宗旨創教者是前google及uber工程師Anthony Levandowski
作者: shintz (Snow halation)   2017-10-19 10:42:00
AlphaGo Zero:天空為什麼是藍色的?
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2017-10-19 10:42:00
不是暴力解,而是一直下總結經驗
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-10-19 10:43:00
研發團隊是不是有動漫宅啊 怎麼會冠上 Zero XD
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2017-10-19 10:43:00
阿法狗的演算方式不是單純的暴力計算
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-10-19 10:44:00
阿發狗都出多久了還有人以為是暴力破解
作者: bc0121   2017-10-19 10:44:00
因為是從零開始完全自學所以才命名為zero吧?但我覺得應該命名為re:0才對
作者: willieSin (篠微緋羽)   2017-10-19 10:45:00
AlphaGo Zero =A/Z 你知道瑞利散射嗎
作者: nekoares   2017-10-19 10:45:00
就是因為脫離了深藍的暴力解法才叫Deep Learning
作者: evan142536 (出賣靈魂的中二病)   2017-10-19 10:48:00
我猜之後會被封印100年後用複製的終端機再次醒來解封然後拿一把光劍屌打100年後的AI或機器人
作者: Rain0224 (深語)   2017-10-19 10:48:00
這個宗教是想要用AI造出一個神嗎? XD
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2017-10-19 10:48:00
圍棋之前很囂張說是世界最難的棋類遊戲就是因為深藍的暴力計算完全沒有辦法贏
作者: ADYex (寵物狼音樹)   2017-10-19 10:49:00
世界要被統治了
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2017-10-19 10:50:00
DeepMind的blog說A/Z是直接推出要下哪個位置不是像其他AI(包含AG)一樣先評估各個候選位置的優劣
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2017-10-19 10:51:00
這和暴力破解差很多哦哦,那不就是人類下棋的方式嗎!
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2017-10-19 10:51:00
對 這一點超神 論文太長還沒空看人類其實也是多個候選位置去算
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2017-10-19 10:52:00
所以啥時打星海?
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2017-10-19 10:53:00
之前聽職業棋王的訪談,他們有時也是直接下判斷而非花時間比較,除非出乎意料之外
作者: alexjui (C100)   2017-10-19 10:55:00
類神經的堆積亮 反射結果
作者: Nravir   2017-10-19 10:56:00
問:為甚麼天空是藍的!? A/Z:error..d..##@%#^$#$
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-10-19 11:00:00
圍棋是運算上時間複雜度的棋類沒錯啦
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2017-10-19 11:03:00
好像在看什麼末日的發展史……
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-10-19 11:04:00
我猜是這演算法可能有什麼特化部分就是
作者: arrakis (DukeLeto)   2017-10-19 11:07:00
機械性的超特化...?
作者: papple23g (逆道者)   2017-10-19 11:11:00
那個縮圖是下出了瑞利散射了嗎
作者: ssccg (23)   2017-10-19 11:18:00
A/Z的神經網路輸出還是各位置的機率,不是直接決定哪個位置
作者: ts1993 (komi1111)   2017-10-19 11:20:00
圍棋為什麼是藍的
作者: ssccg (23)   2017-10-19 11:20:00
只是之前的AI是還會再用這個機率去rollout(對各選點再去算下到完的結果),而A/Z不用
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2017-10-19 11:23:00
那A/Z怎麼落子? 所以真的要叫A/Z了嗎(?)
作者: yao6   2017-10-19 11:23:00
阿法狗最後大概只剩下算出 貼目 的功能吧,獨孤求敗之境
作者: ssccg (23)   2017-10-19 11:24:00
有各位置的機率,大概直接選機率最高的?
作者: rockocean (大膽刁民)   2017-10-19 11:31:00
自行摸索一個多月就輾過其他版本的狗狗 這……
作者: ssccg (23)   2017-10-19 11:32:00
不過論文寫的self-play的時候還是要再加上MCTS,倒沒寫對戰
作者: asderavo (asderavo)   2017-10-19 11:33:00
有限規則人類不會贏吧
作者: ssccg (23)   2017-10-19 11:34:00
其他版本時是有沒有用MCTS,理論上應該有吧不然強度有差
作者: tuii7412 (威鳳)   2017-10-19 11:36:00
瑞利散射
作者: dixieland999 (迪西蘭)   2017-10-19 11:37:00
應該不是在運算,而是直接操縱對手的腦波或電波二流的AI才在那邊算個要死,真正的AI是直接進行控制
作者: ssccg (23)   2017-10-19 11:40:00
重新看了一下最後結果有Raw Network(選機率最高的)是約3000elo,完整版A/Z最後還是要經過MCTS(5秒思考時間)
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2017-10-19 11:43:00
零式系統!!
作者: isaswa (黒丸)   2017-10-19 11:47:00
AlphaGo X
作者: hayato01 (kunsou)   2017-10-19 11:50:00
樓上的X要唸作X還是X
作者: duoCindy (小佩)   2017-10-19 11:51:00
好可怕RRR真的是蟻王
作者: likeyousmile   2017-10-19 11:51:00
連巨人肩膀都不用站上,不到一個月就能吊打全人類了…
作者: yccm (又是這個問題)   2017-10-19 11:54:00
A/Z:大家可以回家啦
作者: dolphinsun (Riesz)   2017-10-19 11:59:00
好扯好神
作者: ZealZhang (Zeal)   2017-10-19 11:59:00
破滅魔劍 怕
作者: OAisfaple (小0A你他媽永A我)   2017-10-19 12:00:00
聯邦的AI都是怪物嗎?
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-10-19 12:01:00
我覺得下一代就叫00了
作者: WinRARdotrar (WinRAR.rar)   2017-10-19 12:04:00
聽說google量子電腦要進入測試階段了......
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2017-10-19 12:05:00
諸君 一起見證黎明吧Intel搞出一個17QBits的cpu啊 不知道最後能不能成
作者: sanro (Sanro)   2017-10-19 12:05:00
全力運算時周圍會開羽毛特效,下完該局自爆
作者: bmbv (badminton)   2017-10-19 12:15:00
阿光快來看佐為
作者: Beetch (必取)   2017-10-19 12:16:00
AlphaGo : Dawn
作者: jo1521000 (Andy)   2017-10-19 12:17:00
兩個阿發狗對決會爆炸嗎?
作者: willion003   2017-10-19 12:25:00
NN的黑盒子
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2017-10-19 12:33:00
我們人類要開出第一個飛升天賦了嗎 科技+10%
作者: Gwdz (梅川伊服)   2017-10-19 12:34:00
阿發狗知道為什麼天空是藍色的嗎?
作者: cibomeow (希波)   2017-10-19 12:42:00
圍棋不可能暴力解啦圍棋的變化比宇宙中所有原子的數量還多欸怎麼暴力解?
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2017-10-19 12:49:00
暴力解就暴力解啊 圍棋變化數量有限 原子數量無限
作者: wahaha2005 (我是誰2005)   2017-10-19 13:02:00
之後會運算出人類是萬惡之源,入侵所有電腦 GG
作者: danieljou (あ~つ~)   2017-10-19 13:08:00
還在比原子數多 笑死
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2017-10-19 13:17:00
那就變奧創啦!
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2017-10-19 13:17:00
阿發狗什麼時候會進化成美少女
作者: DanGreen (DanGreen)   2017-10-19 13:23:00
AlphaGO Zone
作者: money1992922 (阿哭哪媽踏踏)   2017-10-19 13:24:00
哪會爆炸 他學習不就靠跟自己對戰
作者: silver00 (Seeker)   2017-10-19 13:33:00
零式系統XD
作者: winteryoyo (GANLENIA)   2017-10-19 13:43:00
只能使出原型X來對付了
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2017-10-19 14:13:00
沒錯啊 圍棋無法窮舉 所以他是靠NN與蒙地卡羅樹去估算盤面勝率的"勢" 人類也是這樣做的 只是人類累積的有些被alpha go確認(例如吳老師) 有些被推翻了而已但量子計算能夠怎麼玩就不知道了
作者: pewsggl (半邊人)   2017-10-19 14:28:00
可怕QQ
作者: leon1309 (迷憶之途)   2017-10-19 14:36:00
科技與魔法無異
作者: b852258 (Lion)   2017-10-19 15:20:00
如果量子電腦有機會成真的話,那圍棋窮解也不是沒機會之前聽說量子電腦成熟的話,運算能力都能窮解網站密碼了
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你)   2017-10-19 15:28:00
那是P=NP的世界 但量子運算並不一定能實現P=NP
作者: kikujiro (菊次郎)   2017-10-19 18:16:00
可口可樂Zero難喝死了
作者: jack52073 (歧途遠航)   2017-10-19 19:18:00
怪物。

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