作者:
YUIatCMU (春活總力戰恐慌中)
2017-10-20 09:45:29不想開新坑 所以沒玩碧航 不多評論
從15年2月玩這遊戲開始也快要三年了
全甲雖不是全拿 從15秋到17夏也是拿了8個 有點資歷了
只能說可以理解各位認為遊戲性不足的原因
這遊戲UI相當不出色 遊戲機制也相當不透明 隨機性又大
會玩到一肚子火也是常見的事吧
也無怪乎很多人都說打甲的是抖M
畢竟建基於如此的隨機性之下
隊伍的上下限不算小
此時要在通關狹縫中求得一絲希望
自然失敗時會令人喪氣
所以確實可以理解各位的不滿
不過對於這份遊戲性 我有個想法供各位參考
個人認為在眾多骰子中挑選自己喜愛的攻略方式正是這遊戲性的魅力所在
舉這次大家所詬病的17夏E7為例
(先說我跟各位一樣認為新棲姬的設計有問題 導致這關難度過高)
就這麼一關 我姑且不論前面的開路開機關
只說最終的攻略
最終攻略路線上 我們會面對五道難關 以及六個選擇題
第一道 驅逐棲姬的閉幕雷:選擇增加二隊戰艦數量 還是注重夜戰的使用雷巡 這是第一個
選擇題
第二道 潛水姬的開閉幕雷:是否放棄夜戰火力 換取更多的開幕對潛壓制 爭取更多進王消
血的機會 這是第二個選擇題
第三道 空母姬的開幕空襲:防空艦的使用與否 是否選擇全程空優 或是50%均勢 這是第三
個選擇題
第四道 門神的戰艦夏姬:要不要撥一隊陸航來壓制這裡 還是要全壓王點 這是第四個選擇題
第五道 王點:是否使用速吸 要不要在3大破以上選擇使用女神進王 這是第五個選擇題
同樣的王點的另一個選擇題 陸航要選擇全陸攻神風特攻拼風險跟報酬 或是要適當使用陸
戰大艇 保持制空均勢劣勢穩定這項因素 這是第六個選擇題
更別說最基本的夜戰攻擊形式的選擇 夜戰裝的取捨 艦娘排序 支援火力命中的取捨 等等
要素了
了解遊戲機制 選擇適當的攻略方式 攻略過程中反省自己的問題 再往下一次挑戰邁進
這遊戲要玩有太多東西可以玩
看你想把骰子往哪裡骰而已
回到艦隊收藏的問題上面吧
其實這遊戲走到現在遊戲機制可以說是很成熟了
遊戲機制上除了隨機溝這種反人類的設計以外我不認為有太多可以挑剔的
要論這遊戲我認為最大的問題
就在於新老差距無法靠努力彌補這點吧
營運方面有意壓抑新手陸航入手管道
同時將甲難度與乙丙難度的差距拉到過大
導致新進沒有一定的年資無法往高難度挑戰
讓航程成為離開新手階段提督的一道無法逾越之牆
我想最不健康的還是這一點
其他隨機性過高之類的
只能說 這就是海戰
https://i.imgur.com/Ig1pHAK.gif
你也不是什麼都不能做只能靠閃跟練度
又不是13秋時代
設計不要太不給交流都不是大事(對 新棲姬我就是在說你)
對了 別再說打甲的都抖M了
把看起來很強的敵人按在地上摩擦那種征服感 我覺得是抖S的行為
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linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)
2017-10-20 09:46:00吃我的女神啦
作者: welkin002 (死鄉民) 2017-10-20 09:48:00
我只能說 還在玩艦收的都是抖M
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YUIatCMU (春活總力戰恐慌中)
2017-10-20 09:49:00說到戒指 看到卡99真的蠻想給 奈何財力不足嗚嗚嗚
你說的那個遊戲性的魅力卻是當年勸退我的要素我只要隊伍的練度在自己的掌控下有相對應的成果,而不是
作者:
Shift2 (小老鼠)
2017-10-20 09:51:00所有東西選擇完之後還是要運運運運運
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sokayha (sokayha)
2017-10-20 09:51:00我看實況裡刷閃出門大破都會感到愉悅
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Zero0910 (みくに最高≧▽≦)
2017-10-20 09:53:00按在地上摩擦? 你可能被按上百次才能按到7G一次啊 囧
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YUIatCMU (春活總力戰恐慌中)
2017-10-20 09:53:00只能說人各自有需求 看到的點不一樣 能理解為何大家對這種隨機性高的機制會不愉快
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Shift2 (小老鼠)
2017-10-20 09:53:00拿了五個還六個甲章之後突然發現自己只是在玩吃角子老虎機
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zader (艦娘æ¦è—我è€å©†)
2017-10-20 09:53:00活動現在越來越刁難,要先制潛水,要什麼設備,老玩家只會
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lanjack (傳說中的草食熊)
2017-10-20 09:56:00刷閃出門還秒大破,你能接受我看你才是斗M
當年psv艦C還以為會有什麼新氣象,結果關卡機制全部跟本家一樣:綁羅盤,綁編成,媽的幹,我就是想玩我喜歡的編組
作者:
linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)
2017-10-20 09:59:00機制越做越複雜啊 官方又愛隱藏資料
作者:
suregg (出奇蛋)
2017-10-20 10:03:00就是不想被營運牽著鼻子跑 我就是想用有愛的船,打想打的關卡,然後不會被刁難;活動就是跟你說:要練我營運推的船哦,不然你連吃丙都跟吃屎一樣,就是不爽這點退坑的
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YUIatCMU (春活總力戰恐慌中)
2017-10-20 10:04:00我也是整天帶老婆龍鳳打甲啊...這次太可怕不敢就是了
明明活動就一堆拿非官方推薦船在打的還在你自己覺得營運搞你啊....
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YUIatCMU (春活總力戰恐慌中)
2017-10-20 10:07:00除了低速艦成天被表之外,最近主要是綁國籍導航吧雖然我覺得吃丙能變吃屎這應該是另一種層面的問題(′‧
人家只想玩大艦巨砲,結果營運跟你說我這關只能用驅逐喔
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runacat (貓尾巴)
2017-10-20 10:13:00我覺得不要花錢都好說,2014因為軍武要素才入艦娘坑,也課過金,之後卻沒有多大改變,友軍艦隊還是放在那邊,隨機性還是一樣智障,真的很不能接受軍戰之間連目標選擇都隨機,不管怎麼想都很奇怪,當初我到底為什麼玩的下去
誰在跟你軍戰 明明都是打怪物了所以我是不能放六台DD開場射六波魚雷喔?要講限制性明明兩款都有在限制 講的碧藍多沒限制的樣
你炸彈喜歡全空母,我喜歡混編看戰艦彈幕跟飛機亂飛飛到
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runacat (貓尾巴)
2017-10-20 10:16:00打怪物這能算是護航的理由嗎?打怪物和隨機性太高有什麼關係嗎?為什麼這遊戲都不知長進到這種地步你們還是不會生氣
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suregg (出奇蛋)
2017-10-20 10:17:00我只有提退艦娘坑原因,為啥會扯到碧藍呢?黑人問號為啥會覺得營運搞我,啊不就沒時間+懶的練各種船種+san檢定不過,就這麼簡單啊
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runacat (貓尾巴)
2017-10-20 10:18:00就這樣吧,隨便你們怎麼樣,反正我猜艦娘這遊戲之後也恐怕一直這樣擺爛下去,真是可惜他累積的人氣基礎和利潤
以前可能是丟六面骰 56會過 現在是丟100面骰 100才過
反了吧?如果是指這次E7甲大概是這樣這次吃乙的我感覺根本是六面骰骰到六才不過啊?
不用擔心啦,就算艦C遊戲死透了,同人也不會有影響的,角色的二創人氣基底就是在那短時間也不會有什麼變動的
作者:
crazycy (LCY)
2017-10-20 10:25:00刷完閃出門...i1208.photobucket.com/albums/cc379/u900011/qaq001.gif
隨機性喔...他當初遊戲設計的根本就是這樣呀...如果你要變成可以指定自己艦娘打誰的話,這款遊戲大概會變石器時代,從配裝/數值等等全部系統打掉重做不然能指定的話我所有人都指旗艦直接B勝不就好了
作者:
Shift2 (小老鼠)
2017-10-20 10:31:00我也覺得過關需要特定艦種完全OK阿如果全部讓你組喜歡的船過關 用大砲艦隊也能爽爽掃潛那等於對遊戲本身的否定 就好像沒有職業區分的RPG
我覺得這就像是你去玩百萬亞瑟王,然後說這戰鬥太平板
作者:
YUIatCMU (春活總力戰恐慌中)
2017-10-20 10:33:00通關用特定艦種某些情況下是活動故事情節使然啦 小型部隊給你用戰艦正航豈不是奇怪
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Shift2 (小老鼠)
2017-10-20 10:33:00不過各種惡意賭骰是另一回事
我們應該讓增加亞瑟戰鬥能力,並且可以用亞瑟的魔力強化卡片,另外增加卡片的必殺,靠打人跟被打集氣
作者:
YUIatCMU (春活總力戰恐慌中)
2017-10-20 10:35:00所以我才會特意貶新棲姬那點 玩家不是沒有反制手段 可是要犧牲的太多了
作者:
Shift2 (小老鼠)
2017-10-20 10:35:00之前還不知道玩哪關導航綁5艦名的 真是天才...
啥?你說這像FGO?我只是在提供百萬亞瑟王的改進方向一樣我覺得討論遊戲機制的基礎,是不能顛覆遊戲機制的本質
FGO去年萬聖節搞特定關卡限制就馬上有人跳出來說營運
死要錢了 艦娘會被人幹譙限制太多也是很正常的可是艦娘的船不用潛 頂多船位要錢而已(笑
作者:
crazycy (LCY)
2017-10-20 10:39:00跟GIF的相似情形連續發生個50場 大部分的人都會崩潰吧Orz
當然艦娘UI有很多可以更好的部分,例如一鍵拆船、大破
作者:
Shift2 (小老鼠)
2017-10-20 10:39:00不就是討厭那個骰嗎?XD 沒CI 然後骰高甲
艦娘活動這麼多次下來多的是對自己配裝有自信可是一看
作者:
Shift2 (小老鼠)
2017-10-20 10:40:00之前在玩的時候也常常看到 然後...然後我前年退坑了XD
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YUIatCMU (春活總力戰恐慌中)
2017-10-20 10:41:00其實知道艦娘傷害計算和各種機制之後 面對這種打不死的情形也比較能以平常心面對
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crazycy (LCY)
2017-10-20 10:41:00連續50場是誇張了沒錯 道個歉不過當次活動 我這情形發生了快30場沒唬人
作者:
crazycy (LCY)
2017-10-20 10:42:00而且我可以保證配置都沒問題 我還有在專板發過文
作者:
Shift2 (小老鼠)
2017-10-20 10:43:00畢竟是運 總是會有人一直骰不到 這很正常啊
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YUIatCMU (春活總力戰恐慌中)
2017-10-20 10:43:0016冬
作者:
crazycy (LCY)
2017-10-20 10:43:00而且不在30場的另30場是各種全閃開場大破
作者:
crazycy (LCY)
2017-10-20 10:44:0016冬尾關甲
作者:
Shift2 (小老鼠)
2017-10-20 10:44:00抄一個公認的優良配置 剩下就是看資源耗盡前骰子賞不賞臉
作者:
Shift2 (小老鼠)
2017-10-20 10:45:00於是我就開始想 我到底是在玩什麼? ...然後我就退坑了
作者:
crazycy (LCY)
2017-10-20 10:45:00我當時都會作紀錄 錄影片 所以現在還可以翻資料出來黑特
我不是故意要嘴,只是我真的沒遇過場場進王、場場王大
作者:
YUIatCMU (春活總力戰恐慌中)
2017-10-20 10:46:00我覺得這遊戲早就不適合抄配置了 每個玩家手上的籌碼不同 一個一個要素累積起來就差距很大
作者:
Shift2 (小老鼠)
2017-10-20 10:46:00哪來的場場進王XD
作者:
YUIatCMU (春活總力戰恐慌中)
2017-10-20 10:47:00所以了解傷害計算制空計算 自己能編排好才是上策 也才能更能感受到我所謂的魅力吧 我是這麼想的
正確來說不是抄配置 而是抄配裝跟出艦娘的觀念不過更多的是看人家出誰就出誰裝備不夠就隨便頂的crazycy你那個...我只能說可吐槽點太多了 真的
作者:
crazycy (LCY)
2017-10-20 10:48:00我當時不算削血 有刷閃 有支援 配置確定沒問題的情況下54次出擊 道中勸退24次 進王15A 5B 9C 1D
我是不知道你把大北放二三位的原因拉 正常來講這種敵
作者:
YUIatCMU (春活總力戰恐慌中)
2017-10-20 10:49:00比如這次E7 ry大就整理了一份攻略 而且相當詳盡 但即使是如此詳盡的攻略 讀者還是有其思考的空間 抄過就算的反而不一定能輕鬆
作者:
YUIatCMU (春活總力戰恐慌中)
2017-10-20 10:50:00大北壓底我倒是有不同看法 穩定收掉僚艦交給CI手也不錯
16冬還在營運不玩特殊倍率的年代 大北不留一支站六位你就是要有CI烙賽的風險
作者:
crazycy (LCY)
2017-10-20 10:52:00我當時打個幾場就會去專板看一下 順序也會調一下
那是因為近幾次活動營運開始玩特別倍率才會有大北非壓
作者:
YUIatCMU (春活總力戰恐慌中)
2017-10-20 10:52:00大二連自是如此w
17夏這次我不知道大北兩拳380不壓底還有誰能壓底的
作者:
YUIatCMU (春活總力戰恐慌中)
2017-10-20 10:54:00我是CI壓底派就是了 CI擺前面也要擔負僚艦打不死的風險
作者:
crazycy (LCY)
2017-10-20 10:55:00我也忘了當時為什麼不是大北壓底了
作者:
crazycy (LCY)
2017-10-20 10:56:00好像是大北火力打旗艦不太夠力? 所以賭CI吧?
大北壓底打的死的,CI八成也打的掉,大北上面打的死的我覺得CI也沒有打不下來的道理
因為CI手有放槍的問題 而最後尾從來就不是CI手對團隊負面影響最小的位置
大北二連285*2 雪風要高改修的三魚雷才能頂到300*2
作者:
crazycy (LCY)
2017-10-20 10:57:00我當時就是看到很多配置跟我差不多甚至是一模一樣的文
作者:
crazycy (LCY)
2017-10-20 10:58:00可是我打了幾十場打不過
作者:
dahos (dahos)
2017-10-20 10:58:00大佬只會說你沒練船裝亂配
作者:
crazycy (LCY)
2017-10-20 11:00:00我是覺得不用再探究我的配置啦 我當時參考了一堆文配的PO出來也沒多少人覺得有問題 就表示在當下應該是正常的
作者:
YUIatCMU (春活總力戰恐慌中)
2017-10-20 11:00:00我一直覺得怕CI手放槍而不壓底是有點奇怪 他放哪都有放槍的風險 放前面打僚艦放槍了後面要做更多選擇題吧
我查了我當時的文,我大井291+291收掉,這王應該不硬
作者:
crazycy (LCY)
2017-10-20 11:01:00因為現在時間有點久遠了 可能很難還原當時的思路
作者:
YUIatCMU (春活總力戰恐慌中)
2017-10-20 11:02:00裝甲208 放到現在看還行
但你現實是CI僚艦就是只有75%發動率 二連實務上都是超過90% 而且大北的二連幾乎都是其他DD雷CI的火力啊
作者:
YUIatCMU (春活總力戰恐慌中)
2017-10-20 11:04:00我覺得只是思路不同而已 你認為CI壓尾會咖不出來收不掉我認為雷巡壓尾有必須做選擇題的風險 各有所短而已
作者:
crazycy (LCY)
2017-10-20 11:05:00我剛剛看了下 我也有好幾次是雪風旗艦
我只能說食我大二連啦,200甲的王派什麼CI(拖)
作者:
YUIatCMU (春活總力戰恐慌中)
2017-10-20 11:05:00大二連(ry
作者:
YUIatCMU (春活總力戰恐慌中)
2017-10-20 11:06:00插樓失敗Qq
作者:
YUIatCMU (春活總力戰恐慌中)
2017-10-20 11:15:00我覺得不是夜戰的問題 這編排打這樣多半是日戰不夠力吧
作者:
crazycy (LCY)
2017-10-20 11:18:00真的很奇妙 當時這樣的配置明明就爛大街現在怎麼很多人覺得我配置有問題
作者:
YUIatCMU (春活總力戰恐慌中)
2017-10-20 11:20:00我個人覺得還行啦 多半還是日戰的關係吧
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2017-10-20 11:20:00就算你跟馬姓實況主用一樣的配置隊伍進王 他一場斬你可能卡三天 這就是艦C啊
作者:
crazycy (LCY)
2017-10-20 11:24:00我當時打了三十場過不了 還把配置傳給別人看都說沒問題啊 再打個幾場應該會過吧實際上打的時候也覺得還ok阿 覺得每次都只差一點就行了都覺得這裡只要來個爆擊 這邊當初少大破一隻就會過了然而幾十場下來 最後一樣過不了
作者:
crazycy (LCY)
2017-10-20 11:27:00我打到覺得很難過 我會去找問題點阿去看了實況、實況文 參考攻略文的配置到處問我的配置有沒有問題 得到的都是OK都說是可能我臉有點黑 多打個幾次總會過然而 (ry所以我後來受不了 棄了不過這也是個人接受度問題 能接受的當然能繼續玩得很開心
作者:
dahos (dahos)
2017-10-20 11:37:00就說大佬只會檢討你配裝有問題啊
我也是不能接受配置好然後就只能丟出去看看運氣,所以上次活動打到一半就直接棄坑不玩了030而且就像前面zader大講的,我白天上班已經夠累了下班回家還要我在那邊算這個算那個算半天,媽的是有沒有這麼M
打50次只有1次把對面按在地下也能叫s?! 真的是標準m耶XDDD 打50次有49次把對面按在地上的才能叫s好嗎
作者:
dahos (dahos)
2017-10-20 11:49:00身邊幾個朋友也是上次活動打到一半受不了直接DMM退會了
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2017-10-20 11:50:00去a了下 crazycy的配裝在當時也不是最佳吃甲配置阿..當時那篇的下一篇還剛好有個差不多配置的卡甲大家給建議而且你是通關文不是健檢文 也沒把詳細數據打出來無從討論只看裝哪類裝備還真的只能說大概沒問題啊..
作者:
anumber (Everlasting GuiltyCrown)
2017-10-20 11:57:00哇 果真歐提耶
作者:
crazycy (LCY)
2017-10-20 12:02:00我覺得常可以只差一點就過的配置是不會有多大的問題啦QQ
作者: eog1024 (犬犬槍姬) 2017-10-20 12:07:00
我跟原po一樣喜歡這種選擇感
因為當兵沒時間遠征跟沒拿到裝備跟船覺得跟不上就棄了
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2017-10-20 12:14:00我只能說很多人卡過 我也卡過1X場甲級斬殺 各種手軟擦傷
沒辦法一直遠征拿水桶真的玩不了 還有越來越高的改二等
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2017-10-20 12:15:00一直殘血甚至3血沒斬過..之後重頭研究配裝才發現我只有兩艘船能打破裝甲~(゜Д。」∠)~重新配裝後兩場就過了..不是大佬愛檢討斬不過的配裝而是真的很多都是配裝問題..打到殘血不是配裝正確而是配裝錯誤剛好運氣好才打到殘血~(゜Д。」∠)~
作者:
YUIatCMU (春活總力戰恐慌中)
2017-10-20 12:17:00說句難聽的 其實總說老手挑配裝 實際就是不少人遇過跟andy大一樣的問題才會這樣這種問題我防空姬那時也是遇過的 實際檢討也是配裝問題真的現實忙無法應付活動也只能說這款遊戲不適合現在的你 但是拿這點來說話自然會有人反駁囉
作者:
lanjack (傳說中的草食熊)
2017-10-20 12:25:00我就講一句,痛苦太多收穫太少
作者:
YUIatCMU (春活總力戰恐慌中)
2017-10-20 12:30:00能理解你所謂痛苦多收穫少的觀點 我也從沒批判退坑的人這遊戲一直都是這樣 我也能理解玩不下去的人只是你們口中的缺點在我眼中不全然是缺點而已
我沒甚麼特別信仰,一切都只為了能過就好不管是二連還是CI,能用的手段全部都用。過了才是真的,沒過繼續硨到過
你如果po艦檢文或卡關文下面當然會幫你配裝吧,不然誰想浪費自己時間說教別人幫別人配裝啊
作者:
leftside (Moneyball)
2017-10-20 13:15:00被虐N場才能過關(可能還要吃點運氣),感覺實在不怎麼S
作者:
ccs9631 (henry)
2017-10-20 13:43:00隨機性真的是高到讓我這個老玩家棄坑…
作者: ABH557 (殘) 2017-10-20 13:50:00
原來艦娘隨機性很高喔www
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2017-10-20 13:52:00其實我滿喜歡艦娘的遊戲性的XD 不過我沒開艦娘滿久了…
拓荒跟試誤也是樂趣跟成就感的一環阿,只是過頭了的同時會伴隨著起笑我自己是還蠻享受"用平時準備的戰力跟當下判斷的策略好好打一場活動"的那種感覺,當然田中起笑會跟著起笑
作者:
YUIatCMU (春活總力戰恐慌中)
2017-10-20 14:30:00同意影刃大的說法
我退坑的最大原因就是沒支援過不了,刷滿閃還不一定會出道中支援,媽的平常生活已經夠肚爛了,還一堆不靠輔助程式就很難玩的隱藏數據和隨機性
雷巡等CI手押尾,應該是如果擺前面可能會讓對面觸發僚艦援護旗艦,導致打中僚艦機率大增,所以才會押尾讓其他船先打光僚艦,剩下來的愈少,CI打中的機會愈高吧
作者:
fmatt (馬宅)
2017-10-20 16:54:00放前面咖錯人 v.s 放後面大破不會咖
作者:
leftside (Moneyball)
2017-10-20 18:41:00(/ω\)勾起各種不好回憶