基於這次FGO 空之境界合作
式姐可以斬斷"生命"這概念
讓我一邊玩一邊想起以前看過一齣動漫 主角好像也有類似能力
可是卻想了很多天仍然想不起來 只好來這邊請求協助
好像是在一次車禍瀕死後 主角才獲得的能力
主角能夠看到"物品"上的"裂痕" (當然 物品本身並沒有裂痕)
主角只要順著這些裂痕劃或者是切開 就能夠"破壞"物品
就只有這些線索 謝謝各位

月姬XDDDDDDD

阿不就志貴嗎

月姬

同一家的月姬啊...

月姬 同作者

你是來反串的吧

你4不4在找 月姬

志貴...?

阿貴

就月姬啊

可以去補漫畫

推土機

就志貴啊wwwww

真的不是反串嗎?XD

同音的

你來釣魚的吧

笑了

不同規格是指設定嗎?還是強度落差? 求解 感恩

強度

強度差異

兩儀式那個肉體規格超過志貴太多了,加上面對死亡的時

月姬沒有動畫

式的身體連接根源 所以理解死的範圍比較廣

日月潭月姬

志貴看非生物的死線就快把自己燒爆了

靠 阿不就遠野志貴

但是十七分割聽起來比較帥

我還以為是志貴比較強XD 漫畫打鬥看起來比空之境界兩儀

日月潭真姬

不是，那是因為志貴比較爛，你換上式的話都是秒殺

兩者都是退魔家系的,但兩儀(武士刀Ver.)體術不會比較

式可以當鎖匠

所以我說那個月姬R勒？

門外漢粗手粗腳乍看很猛 但就只是浪費自己無畏體力

連主角名字念起來都87%像 你說呢

荒耶可以閃子彈的閃不開式的拔刀

我認為志貴是生物特化 跟式不是單純的上下位關係EX：式連200歲人類舍利子都砍不斷 志貴看尼祿無壓力不過熟練度毫無疑問是式高得多

生物特化的是四季(羅亞

日月潭人姬

直生之魔眼走開啦XD

舍利子你志貴來砍是又確定砍的斷?

羅亞你這個半吊子可以先到角落蹲好嗎?點都讓你戳下去了還沒死人(′‧ω‧‵)

應該說 荒耶只是在手裡埋舍利子式就看不到死線這點有點感覺……不過式砍結界之類的東西無負擔

志貴對非生物就快不行了,比較上應該沒啥爭議

舍利子當下的確沒砍死 但不代表就砍不死理解有時候就是要花時間

一個有CD時間 開了還會有debuff 另外一個無負擔靈氣

主要是荒耶沒特別說舍利子有什麼特色 只說這是200歲高僧所以連直死都很難砍(劇情演出上也是如此) 而且式看荒耶的線也是很少 但志貴就連白天的公主都看得到17條線。連熟練度考慮 看實戰的話式毫無疑問比較強 我只是覺得志貴看非生物吃力不一定是他下位 有可能他就是適合看生物

式只是動作比較小 ，不像志貴動不動就各種飛簷走壁

斬斷生命不就 牛寺 可可

羅亞真的去旁邊蹲，戳到點還不死

qqq你的盲點在於那換成式看公主的話會比志貴差嗎？你一直只以志貴的視角來看而已

荒耶那只是死線不好看到的差別而已,然後設定上就是規格下位了,你要比較必須找兩人有共通狀況的去比才有

同理那志貴看荒耶呢？

比較要在同件事上比才有意義啊

看來應該不是月廚

https://i.imgur.com/X1F8qaG.jpghttps://i.imgur.com/VCnNoor.jpg丟個空境動畫的訪談

我反而想不起來那款遊戲有類似的照線切破壞系統

所以我說了問題時荒耶介紹舍利子只說了是「200歲高僧」 他如果說因為佛法如何如何的原因所以神秘度很高很難看見那就很清楚 如果只是200歲人類的話 公主生命力跟種族值都更高啊

超執刀(X

主要是那個舍利子不是歲數的問題阿

能活到200歲的高僧規格也不會是一般人類了...

200歲的人類已經比目前的紀錄還高了 八成不是正常人

能活到200歲的也不會被當成人類了

好吧 這就是問題點了 我看傑克版因為他就是只有寫200歲高僧=連直死都很難砍 沒特別說明其他原因 所以感覺有落差感。如果有其他原因的話那沒話說。

問題是作者已經親口說式的是上位版本了啊

人家訪談都丟給你看了...= =

而且荒耶只說那是個200歲高僧的舍利子，但沒說那個舍利子已經經過多少歲月了

特別是式之後還輕鬆的切結界

志貴看公主有17分割，式看公主可能是170分割呢

我怎麼覺得你在說的是起源式 而不是兩儀式啊

更別提志貴用眼是有負擔的，式就完全跟呼吸一樣不是起源是根源拉 在型月觀念起源和根源是不一樣的

我說過熟練度是式贏啊 這跟討論志貴是不是式的下位版沒關吧

拍謝 我老是會搞混這些專有名詞

不是單純上下位關係，只是等級被屌打而已

170分割是要做絞肉嗎w

我想說的是「用志貴看無生命物很吃力」來證明「志貴的魔眼是式的下位」有問題 因為有劇情是「志貴砍有生命的公主、式看荒耶的線很少」 我是覺得這個推論過程有問題而不是覺得志貴比較強。至於作者說式的比較高級那就是以作者說的為準 以上

可是 被看的生物本身也有差啊 以看兩個不同的生命來說推論有問題囧

看的生物有差 結果更是一個能砍一個不能砍耶 我穿皮鞋跑柏油路比你穿運動鞋跑操場快 你覺得要說是條件不同不能比嗎公主合理判斷不會比200歲人類差 就算真的比較差 會差距大到一個能17分割一個看不到嗎 這是我的論點

志貴是靠大腦理解,式的理解是可以連結雲端的根源這樣？

你要先證明公主跟荒耶兩者的等級一樣

舍利子沒有不能砍欸 他只是比較難砍而已。

呃！前幾樓s大解釋過舍利子的效果了

以「不比式遜色」的語意來說，砍生物兩人差不多

式能抹殺概念物 光這點志貴就被海放了

看不到線+砍不斷 VS 可以17分割 現在是沒有同時砍同一個人就不能比較？我穿皮鞋跑柏油路的成績不能做數？

式殺不了神by 訪談

是不能比較呀，因為你沒有辦法去說誰的難度比較高

沒有砍同一個人要怎麼比較?? 兩者條件又不一樣0.0

式能抹殺概念物 光這點志貴就被海放了→我回這串就是針對你這種想法。

穿皮鞋跑柏油路平坦大道，穿運動鞋跑操場一堆障礙物

說的太好了 那請問式砍的那些抽象物是志貴有試著砍但不能砍的？為什麼你們可以拿式砍的東西來說志貴辦不到

志貴就是看不到阿...

我該說訪談有說嗎?

前提是 生きているのなら

志貴看不到「哪一個」式砍過的無形物 螺旋能力？結界？

志貴能看到盲腸炎?

真祖跟人類比較都可以說基準不同 輪到志貴就比的很開心月姬什麼時候出現盲腸炎給志貴看？另外志貴看得到已經被人體吸收的毒、已經注入體內的吸血鬼轉化血液

式醒來時那朵花上的線志貴就看不到了啊囧恩? 花的可以嗎(沉思

不太懂你的意思？你是說有同一朵花在月姬跟空境出現過？我也認為式的魔眼比較強 但是要講得像志貴所有方面都輸 我覺得不行

阿月姬跟空境就同一個世界

同一個世界所以？你想表達什麼

跑車(志貴) 海陸空三棲的跑車(式) 大概是這樣的差別

真祖跟舍利哪個好砍蘑菇沒講,我也能扯真祖終究是生物,舍利搞不好是附加抗死的概念物不見得好理解。又 理解看到死線是有負擔的,從志貴大腦的運算負擔程度就主機來看跟式不能比的

前面不是說以公主和荒耶的例子不認為志貴比較差

所以qqq現在要說的是「志貴看生物殺可能比式強」這樣?

現在怎又說認為式的魔眼比較強

那我覺得你要侷限在這一塊，無形物、能力跟結界志貴一

以重訓來說 式全身都能舉100KG 但志貴只能在某部位舉100KG

志貴沒比式強啊

嘯月說因為舍利子有模糊生死效果所以難看死線 這是很棒的解釋。說因為公主跟200歲高僧是不同人所以不能比較 是很爛的解釋，你是覺得行星觸覺真祖比200歲人類爛，還爛到下位志貴都能17分割，上位式卻看不到舍利子死線？我知道式的魔眼比志貴強，有合理的推論或證據的話我也接受志貴是式的下位，但一串回文一開始的說法我覺得不OK。來找找嘯月說的那篇訪談，我也有印象有提過志貴生命特化

生物方面兩個差不多，無機跟概念志貴被屌打，落差出來了

以前影刃大應該就講過了 反正志貴能砍的式一定沒問題

那你現在接受式是上位版了，可以解散了(′‧ω‧‵)

不完全 所以我才要找嘯月那篇訪談XD

月姬啊

記得月姬被17分割時也不是完全體? 有點忘了

我記得有提過志貴跟式的魔眼是一樣的東西

印象中月姬完全體時志貴是看不到死線的

式是沒有負荷問題 不代表性能上就比志貴高吧 頂多是

就阿貴啊wwww

要說的話，式就是全天賦點滿，志貴是單一天賦點滿

遇到問題的時候,拿出根源式就都不用比了(喂

啊作者就說式的性能比較高了你比作者大嗎？說到底光寄宿一個從根源拉出來的全知人格就是天差地別了。

金庸訪談在金庸版也常戰的亂七八糟啊 XD

啊作者有說式是志貴上位？你比作者大？你沒看我打的字可以不用湊熱鬧沒關係

志貴可沒有「兩儀」這個人格。

志貴能殺的式也能殺，式能殺的志貴不一定能殺這樣其實不就是上下位關係了嗎?

奈須：志貴的能力沒那麼強，式的性能是開金手指。就訪談寫給你看了。要無視訪談說志貴能力沒比較差也是醉了。志貴這邊要說有優勢就是奈須有說式的體能只是普通少女（笑）了。

原PO表示 只是來神一下作品怎麼就快爆了

請問月姬的動畫真的完全不能看嗎?想補的說

我認為還OK 至少音樂不錯讓氣氛不至於太差

https://i.imgur.com/FqCNjKe.jpg你是不是覺得強跟上下位意思一樣啊

扯根源式出來是在公三小 跟他比是要比什麼

志貴是死線，式是根源

然後魔眼的取得過程也有差異，志貴是瀕死體驗差點死被救回來沒多久就醒了，式是一個人格死去然後注視死亡兩年，加上根源人格的存在，在死的理解上等級就不一樣。

漫畫不錯 還有福利XD

所以你就是分不出強跟上下位 我懂了

根源人格不用直接出場也會影響到，因為式跟織都是從她生出來的。

志貴就生物特化 看其他東西要燒腦 式雖然不會燒腦

原來根源式還會靠著他的全知全能影響到式的魔眼等級?這理解真的很棒

直死魔眼的能力取決於使用者對死的理解能力，這部份式是壓倒性強。

志貴就是只把一部分學滿的概念 式則是全方面都學滿了

qqq的上下位定義比較嚴格 比如像是寫輪眼跟萬花筒這種明確可進化的例子才是屬於qqq講的上下位關係

使用能力會燒腦的原因是「大腦要靠超頻去理解死的概念」，式是因為理解力才不會燒（所以在第一次碰到舍利子時頭痛一次）。

那qqq應該先把自己定義的上下位講明白

但我們認為式的比較強高人一等=別人上位版 所以癥結應該就在這 雙方定義不同

這份理解力差別在於「看著死的時間」跟肉體本身連結根源的差異。

在一般字義的認知 強弱跟上下位有分別嗎?

https://i.imgur.com/kqYC8Xb.jpg好我的錯 我沒想到第一句就這樣講別人還不知道

志貴：試用版 式：完全版 大概4這樣(??

啊他不就說他同意式比較強但認為上下位這說法是有問題的了

能力本身是相同的，從淨眼能力經歷死亡體驗覺醒直死，就是同樣程式，差別是在CPU等級不同。

其實不用說這麼多 MBAA的劇情式就打敗過志貴給你看了...

那你都說能力是相同的還在上下位什麼……

上下強弱定義每個人都有微妙差異啦,看是應用廣度還是對敵效率什麼的可能要分開來談

是不是很多人沒看3q說了什麼 他從頭到尾都沒有不同意式比較強這件事好嗎

能力一樣就代表根本沒有生物特化這玩意。

生物特化=一般狀態只能砍生物的死線 這不是下位是什麼

所以嘯月的志貴は死に沈んでいて生物殺しの特化した。不是作者訪談？你比作者大？

那圖只講上下位跟熟練度 比較強還是qqq自己後來補充的

不就理解力上志貴跟式差不多滿 但其他是式屌虐

殺生物志貴沒比較強，優點沒多，缺點多一堆，這就是下位版本啊。

應該比喻成cpu會比較好，式的對死的處理能力比貴志好，不代表魔眼的等級比較弱志貴

要說比較特殊的是志貴有點的表現，但是單用小說敘述志貴的點跟式的線是同樣的東西。

Cpu只能處理到那樣，所以沒辦法在做出更好的表現

雖然這部份應該是作品寫作時間點的追加，不過後來奈須也沒有在《空境》把點加上去就是了。

因為你真的沒懂所以我講詳細一點 訪談說了式的身體比較高檔 有連結根源 所以式的熟練度、等級或隨便你想怎麼稱呼的東西比志貴高 但志貴低等級還是能看到公主死線 沒有明顯比式弱 我認為這是生物特化 志貴以後等級上升可能看生物比式更強

我是認為式已經各方面都點滿了 志貴再高應該也只有跟式一樣

上下位是各方面的「效果同類」 但 「數值不同」。狂狗比B叔強不代表狂狗是B叔上位，以上

前面有講 記得能看到公主17條線是那時不是完全體

我是覺得志貴都處理能力在高上去，應該是跟式一樣，

公主的完全體志貴看不到線 那裡的資料有點忘了

不是完全體也敢打尼祿卡歐斯了 本篇的公主還是被17分割之後花更多力量壓抑吸血衝動的弱化版 劇情表現如何大家也都知道

式就是開金手指直接頂數值

不是完全體跟敢打尼祿有關係嗎 不太懂這邏輯已開始不是以能看到有行星觸覺的月姬17條為前提嗎當時月姬不是完全體 VS 完全體的月姬看不到死線沒辦法界定兩者的差距是要怎比較

的確就效果同類數值式比較高啊w

腦子的處理能力差距阿!

生物特化後比式強推論有點跳躍,也不能排除各科都輸一截生物有的拼,或只輸5分的可能

的確什麼啊 加個w也沒辦法隱藏你沒講理由的事實

魔眼是外掛能力,你今天會因為電腦跑這程式會當,而說這個程式有分等級嗎?不是看電腦跑不跑得動嗎

是沒講到你期望的理由還是不想看....不是很多人舉例了

好吧把條件簡化一下 那邊有提到1.式看不見壓抑吸血衝動狀太下貓姬的死或2.志貴能看見舍利子in荒耶的死就算你贏

我的反駁你是看不懂還是不想看https://i.imgur.com/CPtHta8.jpg請問哪裡看不懂

這是個要爭到自己贏的概念

這解釋應該比較正確吧

請問這一大串回文哪一點沒回應到你?

這是個看不慣不公平比較的概念 我這串一開始就說式比較強了 我才不能理解你們連志貴的一點點好話都不能說是什麼概念？除了嘯月說舍利子模糊生死之外沒一個回答到我啊你是說你們說200歲高僧跟公主不能比較是很好的回答嗎？那我能不能說月姬沒有螺旋能力給志貴砍所以不能比較

都說志貴的直死是生物特化了你硬要提不是生物肯定弱呀

我的看法：上下位這講法不合適 佐證論點：嘯月貼的志貴是生物特化。一樣的東西何必分特化。 用志貴看無生命很辛苦說志貴是下位式推論過程不好，式比較強OK，式看死物比較強也OK

命題就有問題了 還一直糾結在這上面https://i.imgur.com/b54zE45.jpg

魔眼等級一樣 但志貴的能力值是對生物較高

這邊也回答你 志貴的點跟式應該是同樣東西

2525說的就是我剛才回答的(′‧ω‧‵)

因為我合理認為白天的公主(不是完不完全體，只是用力量壓抑吸血衝動)還是比200歲高僧強，就算比200歲高僧弱，也不可能弱到你們口中的「下位」志貴都能17分割，反而200歲高僧是「上位式」看不到 我剛剛貼那張圖不是就講了

我覺得講了一長串 但結論一直都是這樣吧XD

所以你的"合理認為"是主觀意識 沒辦法提出差距的比較那我們可以散會了

可是舍利子是物品，公主是生物耶

單就生物方面，志貴可能跟式同等級呀?沒說這方面志貴輸

你覺得200歲高僧跟擅長結界的魔術師肉體比公主強的話我也無話可說

你前面接受舍利模糊死線的說法又把它丟掉了

a906 所以我說嘯月回答的很好，其他人回答的很爛啊。可以說舍利子這段是我當初看空境就有的疑問，但這串一開始的回答讓我覺得回答的很糟keichi你要不要再看清楚我上面那張圖

所以我不懂你都接受了嘯月的解釋那還要爭什麼?

很糟只是你覺得不能滿足你 不代表答案不好

「這個問題無法討論」是好解答嗎不是。是要爭「志貴的魔眼不是下位版的式，他的跟式有所不同」

那你提個討論的方式看看 具體量化出高僧跟公主的差異

我的目的一直很明確 只是中間花了很多時間在討論一個很爛的回答

那我的回答是一個30點天賦全點生物叫生物特化，一個全天賦全點完，就這樣

好啦直接多貼些訪談,要怎麼詮釋你們繼續討論

就是資料能夠量化出兩者的差異才從旁邊回答你沒

丟出十個真祖給志貴跟式比視力誰頭暈誰輸

卻要糾結在這問題上 結果自己也沒辦法提出可量化的討論

先道個歉 我中間花了太多篇幅跟時間在質疑高僧對公主其實我直接說「你說不能比還是不能解釋為什麼式切不了」，可能比較有用。

為啥舍利子難打有官方訪談去講了,這個不是沒有原因

志貴可能看生物比式更強這點是腦補吧? 依據何來?

因為說志貴是生物特化吧 但我認為應該是志貴在生物這方面的理解力比其他項高 不是比式強的意思

我也認為是只針對生物的理解力高，推論比式更強就過頭了

目前沒有依據。生物特化各自解讀，在得到舍利子答案前我是用志貴切公主VS式切荒耶來判斷(知道舍利子設定後已無依據)

生物特化是第一張圖的內文我覺得那個講法也不是指志貴那方面點破式啊啦

釣魚大王是你

絕倫超人的只是基本款 式的是vip版

我也覺得生物特化是志貴跟自己比，意思就是生物方面跟式一樣強的意思。而這邊的一樣強是指對於志貴和式的大腦來說生物死亡的意義是相同的。以這樣來說，能理解更多事物死亡的式無疑是上位版。

前面推月姬的出來我保證不打死你月姬什麼時候有過動畫了!!!!

以對生物來說兩者差不多或志貴小勝，但對非生物就是式猛啊，說是下位版也不算錯吧？

所以某人認為舍利子是生物哦？

這串你哪段看不懂可以直接講，不要斷章取義當記者。

高僧是活著死了所以比較難理解，不代表他可以跟公主做對比

前面有人貼訪談講原因了謝謝你再解釋一次喔還有你的例子應該要說：A殺了獅子但B被章魚殺了

A大例子沒錯改成你那樣反而怪怪的我是認為用上下位關係來比喻會不精準，用完整版試用版比較好，我是認為依照現在蘑菇給出的資料能確定的是志貴能殺的式一定也能殺，但是能殺的志貴就不一定能殺

這不就那位 貓也可以 嗎