在推特上看到一段很有意義的"一般人"看法,
這位是戰前出生的大前輩級漫畫家,想跟大家分享一下。
https://twitter.com/koikekazuo/status/932874386641641472
人の性癖なんて何百もあるだろうが、ロリコンはしんどいな。
僕は、会話もできて、料理も出来て、知的な成熟した女性が好みなのだが、
それはたまたまのこと。
幼い子どもが対象の大人は、はっきり言って何が楽しいのか分からないが、
まあ、犯罪の範疇にならないことで我慢するしかないね。(小池一夫)
雖說人的性癖百百種,但蘿莉控很難受阿。
我個人比較喜歡能夠對話、能料理,知性且成熟的女性,但那也只是偶然而已。
以幼兒為對象的大人,雖然老實說到底哪裡開心我不清楚,
但應該只能在不犯罪的範圍內忍耐吧。
https://twitter.com/koikekazuo/status/932878154099601408
二次元の子どもの画像で我慢するのはいいと思う。被害者が実際に存在しないから。
しかし、実際の子どもが性的被害を受けている動画を買う事は犯罪に加担する事
になる。
売れるからDVDが作られて子どもが犠牲になる。
だから、和月さんが捕まったのは仕方がない。制作売買してる者、全員捕まればよい。
我覺得用二次元的小朋友來忍耐是可以的。畢竟不存在實際上的被害者。
但是購買實際存在的小孩子被性侵害的影片本身就會觸及犯罪。
因為可以賣所以就會有DVD被做出來,就會有小孩子被犧牲。
所以和月先生被捕是沒辦法的事情。製作的、買賣的通通抓起來就好。
https://twitter.com/koikekazuo/status/932880195421274112
「児童ポルノの単純所持は2015年7月から処罰対象になった。
性的な目的で18歳未満の子供の児童ポルノを所持・保管すると、
1年以下の懲役または100万円以下の罰金が科される。」
もっと厳罰にすればよい。その被害者の子どもの一生を苦しめることだから。
(小池一夫)
「單純持有兒童色情在2015年7月成為了處罰對象。
因為性目的而持有、保管18歲以下的兒童色情的話,
會被處以1年以下的徒刑或科一百萬日圓以下的罰金。」
罰的更重也好。因為那些被害者的小孩子們會一生因此痛苦。
※懲役我的里解釋是類似中華民國法律中「徒刑」類似的東西,有誤請告知
※然後這一段我個人不同意,問題不是刑度輕重。
作者:
HAHAcomet (值得信任的彗星å°å¤©ä½¿)
2017-11-21 18:14:00歐美人都不會動蘿莉的 只去東南亞
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2017-11-21 18:14:00動畫跟卡通有什麼不同
作者:
teeeeee (日夜不分)
2017-11-21 18:15:00江風控果然說得很中肯
作者:
ttcml (三三)
2017-11-21 18:15:00配上那個老爺爺臉真的是很語重心長阿
作者:
F35 (F35)
2017-11-21 18:18:00真人兒童色情必定涉及兒童受害,所以買賣方均須重罰,就這樣
不管日本或哪裡,兒童色情片本來就該禁止吧? 二次元也就算了,三次元的蘿莉控真的……
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2017-11-21 18:19:00三次元蘿莉控可能是潛在問題人物,但是買三次元兒童色情
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠) 2017-11-21 18:19:00
小池阿公是對的...
作者:
F35 (F35)
2017-11-21 18:20:00蘿莉控不是錯,但買蘿莉受害的東西沒資格說自己愛蘿莉
作者:
Layase (å°é›·17æ²)
2017-11-21 18:21:00孫先生真的是潛在問題人物
作者:
hareluyac (牧-é‡åº¦å‚²å¬ŒæŽ§)
2017-11-21 18:21:00我老婆那天看公視看到 所以難怪三點不露就合法主要是"不要製造受害者"的概念
作者:
yuniko98k (小守護進程-墮天型態)
2017-11-21 18:24:00支持 不過希望不要燒到2次元
F35大 戀童的愛蘿莉不是愛護蘿莉而是愛幹蘿莉阿.....
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2017-11-21 18:27:00和平真好(?
作者:
DH3020 (ckcloud)
2017-11-21 18:27:00同意,有買賣才會有傷害,二次元頂著用就好
作者:
anumber (Everlasting GuiltyCrown)
2017-11-21 18:27:00推 HAHAcomet: 歐美人都不會動蘿莉的 只去東南亞
另外想幹蘿莉沒資格叫愛蘿莉跟愛貓不要幹貓是同理(?) 人家的愛就是想幹
難道 我是甲甲? 因為我只想幹女人 完全不想幹男人
作者:
Cishang (辭..)
2017-11-21 18:29:00講的好像只有歐美人去東南亞 顆顆
作者:
aa881104 (腦腦der)
2017-11-21 18:31:00是說如果今天他被抓到可是片源是盜版的觀感是不是會好很多啊 畢竟算是變相減少賣方生意?
作者:
ttyycc (小捲)
2017-11-21 18:32:00不會觀感好很多吧,看盜版同樣代表要有人買了一片正版、
作者:
ADIE2 (ㄚ呆)
2017-11-21 18:32:00原來如此 之前是沒想到這一層 的確很有道理
作者: satolove (ENDLI's SHOCK!!) 2017-11-21 18:33:00
盜版的也不能磨滅有受害兒童的事實啊…
就算看盜版也一樣觀感問題很大吧……更別提看盜版可能還被酸酸嘲諷
作者:
teeeeee (日夜不分)
2017-11-21 18:36:00正是因為有喜歡的蘿莉角色這番話更有說服力
作者: mark10539 2017-11-21 18:37:00
同意這篇 這種事真的沒啥好討論的 買賣都有罪
作者:
RbJ (Novel)
2017-11-21 18:37:00アニメ跟動画是不一樣的,動画翻成動畫會讓人誤解意思
作者: DON3000 (><b) 2017-11-21 18:40:00
正確
作者:
as7490 (as7490)
2017-11-21 18:44:00推,對二次元的蘿莉想怎樣都ok,但牽扯到三次元就不能忍
作者:
as7490 (as7490)
2017-11-21 18:47:00就算真的有,天知道是不是被大人逼迫的
作者:
tomrun168 (アシレーヌ後援會會長)
2017-11-21 18:48:00動画是影片 アニメ才是動畫
作者:
ttcml (三三)
2017-11-21 18:48:00你是說對岸那些嗎,如果你去存了當然也是有罪吧
我覺得這篇就只是很普通的幹話而已耶.....一點價值都沒
我是指觀看也是製造"受害者"這個觀點犯法我當然知道
作者: ab32110 (月夜水) 2017-11-21 18:53:00
推這篇 講的很好啊
作者:
durg (........)
2017-11-21 18:57:00這就包裝過的幹話啊,因為有血鑽石的案例所以買鑽石者同罪
作者:
lv256 (等級256)
2017-11-21 18:57:00和平…真好
作者:
durg (........)
2017-11-21 18:58:00看a片也是製造失足少女的幫兇,這真的是管太寬了吧
日本合法性交年齡為13歲,難道13歲就不是小女孩嗎...
作者:
pitapon (._.)
2017-11-21 19:02:00能多避免一個小孩受害就不是幹話
作者:
kuluma (墨駒)
2017-11-21 19:03:00這種時候出來站在道德至高點對人落井下石搏名聲的,是最讓人期待他出包以後會是什麼樣子的。
作者:
duolon (你太快否定自己的全部了)
2017-11-21 19:05:00小池跟和月是不是過去有心結
作者:
teeeeee (日夜不分)
2017-11-21 19:05:00樓上你知道這位是誰嗎...他不需要博名聲 也許一般人來說
kuluma一語道中我想說的事 這篇的目的感覺就真的只是
這篇算是自肅文,觀點中規中矩,是產業代表人物趕快出來自清劃清界線避免延燒到要管制整個產業
作者:
kaltu (ka)
2017-11-21 19:06:00自拍也是受害者,但是不是自認受害者,而是「別人覺得你是受害者」
作者:
teeeeee (日夜不分)
2017-11-21 19:06:00只是幹話 不過這種大前輩出來帶風向是好事
就很給人「我有道德我超強哦哦哦哦哦哦哦哦哦」的感覺
作者:
teeeeee (日夜不分)
2017-11-21 19:07:00想到最近的事情這個算是正確利用%數的例子 如果有大老出
作者:
RKain (No Game No Life)
2017-11-21 19:07:00反正這幾天應該會有各種道德譴責的說明啦,不意外
作者: satolove (ENDLI's SHOCK!!) 2017-11-21 19:08:00
過去留下的影片之類對當事人會是一輩子的傷痕。
作者:
RKain (No Game No Life)
2017-11-21 19:08:00而且這件事情的確是和月的錯,說落井下石也沒辦法,為了避
好笑欸,等到你二次元都被禁畫h的時候要不要再來討論譴責的問題
作者:
teeeeee (日夜不分)
2017-11-21 19:11:00而且爬了一串文我覺得這段話有必要的 很多人都意識不到
在日本社會,站在產業角度,這種道德譴責是必要的止血
作者:
kaltu (ka)
2017-11-21 19:11:00成年之後販售自己未成年時錄下來的自拍片也犯法,這幾乎等同縮限言論自由和創作自由了。
作者:
RKain (No Game No Life)
2017-11-21 19:11:00內文很中肯不否認啦
作者:
durg (........)
2017-11-21 19:12:00小池一夫自己就在傷追之人裡面寫強暴蘿莉的橋段好嗎(笑),要說不健全他自己的作品大概要砍一半
作者:
RKain (No Game No Life)
2017-11-21 19:13:00二次元所以沒關係啦,如果真的禁二次元那就風聲鶴唳了
作者:
kaltu (ka)
2017-11-21 19:14:00我二十幾歲回去舊電腦挖國高中的打槍錄影拿去一片一萬塊賣給甲甲還不行喔?受害者?
你就想成販毒吧,毒品產業影響人民健康所以管制 ,兒童色情產業在供需層面提升侵害兒童的誘因,比起部分創作自由來說,日本法律認為保護兒童比較重要
作者: satolove (ENDLI's SHOCK!!) 2017-11-21 19:14:00
這篇原文明明是說在三次元戀童需要譴責,為什麼還能滑坡到跳腳要連二次元都禁,冷靜看懂原文很難嗎。
滑坡三小啊? 幹x的是沒聽過聯合國想管制二次元創作啊
作者:
kaltu (ka)
2017-11-21 19:16:00「你的創作作品跟毒品一樣會毒害人民的思想健康,所以必須封禁」來我請問你哪一次縮限言論自由不是用這個原因
作者:
kuluma (墨駒)
2017-11-21 22:01:00要出來講這種道德至高點的幹話,是講給大眾聽的,但你覺得一般大眾還會分你二次元幼女跟三次元幼女嗎? 普通觀點
作者: bill91305 (宇風) 2017-11-21 22:02:00
推 ,就是這樣
作者:
kuluma (墨駒)
2017-11-21 22:02:00都馬一律很噁心先猜沒多久以後被挖出以前的作品也有寫過幼女之類的,被日本酸民接著反噬到他身上
小池之前也有在推特上說過老賊發言,後來還道歉這種人的話不要太當真
作者: siyaoran (七星) 2017-11-21 22:10:00
因為有可能連二次元都禁所以三次元要支持 這什麼鳥邏輯今天就是二次元的沒有嚴重譴責才會被當同一掛的
作者:
audi1005 (totot)
2017-11-21 22:10:00言論自由也不是無限上綱啊 拿這護航三次元兒童色情...
他這樣講話會引起反應是因為這些內容大家都知道,而且他並沒有講這種話的必要性,所以感覺就很像是為突顯個人而說的話如果是以前案例的被害人家屬在推特上這樣說倒還情有可原上面那句是 會引起「反感」 才對
只對二次元的蘿莉有興趣?為啥?二次元的蘿莉裸體跟三次元的有什麼兩樣?
作者:
y6837660 (y6837660)
2017-11-21 22:33:00鑽石如果是爭議礦區的血鑽石當然是非法,喜歡鑽石 OK,請購買合格礦區開採的
作者:
y6837660 (y6837660)
2017-11-21 22:36:00看到拿鑽石比喻或是幫 QQ的或是誰沒有性癖要有發洩管道的言論就覺得這種很基本的呼籲其實還是有必要
作者:
pbkfss (joker)
2017-11-21 22:38:00就一堆人只顧著自己的欲望不想考慮其它人阿看看K島、Iwara之前是怎麼被迫關站的,明明就已經是完全不合法、不見容於現代社會的東西還硬要凹,鬧到最後大家一起陪葬,這樣會比較爽快吧
作者:
dorydoze (dorydoze)
2017-11-21 22:43:00小池人怎樣我不知道,但他這篇的觀點我蠻認同的
說真的 看三次元的危險程度大於看二次元的 這有依據嗎?
作者: skyeyelove (飄子) 2017-11-21 22:43:00
就算是幹話,我還是覺得內文很中肯
作者:
dorydoze (dorydoze)
2017-11-21 22:44:00三次元的片怎麼生出來的~~二次元的片怎麼生出來的???為什麼就是有人不懂?
作者:
y6837660 (y6837660)
2017-11-21 22:44:00看三次元的就已經有實際受害者了
作者:
y6837660 (y6837660)
2017-11-21 22:47:00你就想你爸媽為了賣片子給片商,叫小學生的你跟大叔做愛,你是不是受害者?
作者:
dorydoze (dorydoze)
2017-11-21 22:47:00那些小孩去拍片都不知道怎麼逼的騙的別跟我胡扯那麼小的孩子懂甚麼性自主
現在網路這麼發達 如果有國中生去偷看了色色的網站然後跟著學 接著自拍放到網路上(不露臉) 這樣也算受害者?另外 如果我國中時自拍自己裸體 然後存放在自己的電腦的話 那麼等我成年後 我就屬於既是受害者又是加害者?
那就等你實行被抓之後再看判例怎麼處理不用拿這種特例出來講三次元要先有真人,二次元只是腦補,這就是根本差異
只存在自己電腦又沒有散播,要凹下去也不要讓行為矛盾
作者:
dorydoze (dorydoze)
2017-11-21 23:14:00不要在未違法行為辯解了,三次元幼幼片就是不該存在再
誰跟你為違法行為辯解 我是在討論"受害者"這個概念我上面有說這樣的話應該要不違法嗎?違不違法是一回事 有沒有受害是另一回事好嗎
作者:
dorydoze (dorydoze)
2017-11-21 23:21:00你要上傳是你的事,但別人散撥分享發布你上傳的作品就是違法~~基本上網站管理人就該限制你不能發布這樣你懂了嗎??因為以你說的例子來說,你是未成年人
作者:
dorydoze (dorydoze)
2017-11-21 23:22:00本來就要賭指你做傻事
"被他人隨意分享 就是受害者"這點是不管有沒有成年都受害吧... 你好像不懂我在討論的點是什麼
作者:
dorydoze (dorydoze)
2017-11-21 23:27:00你全混在一起了吧成年人有性自主權~~自己上傳分享自己的裸體不是受害者
作者:
dorydoze (dorydoze)
2017-11-21 23:28:00但未成年並沒有性自主權受法律規範~~所以必須受到保護
作者:
dorydoze (dorydoze)
2017-11-21 23:29:00即使未成年人自願上傳自己的裸照~~但因為受到保護
成年人分享自己裸體 可沒有同意別人能分享自己裸體啊
"國中時放在電腦裡的東西也是只有自己看到"這樣還是屬於持有的問題啊
作者:
dorydoze (dorydoze)
2017-11-21 23:32:00所以沒發布的照片就沒這種問題啊= =現在是牽扯到發布~~讓大家看到當事人的裸體
作者:
dorydoze (dorydoze)
2017-11-21 23:33:00你的舉例就發布了咩= =不是說貼個馬賽克就行了好嗎
siro 你說持有自己國中自拍裸照是符合"性目的"嗎?
作者:
dorydoze (dorydoze)
2017-11-21 23:35:00喔~~你現在是想說成年人發布小時候的裸照喔= =
作者:
dorydoze (dorydoze)
2017-11-21 23:36:00你硬是要走這種擦邊球誰有辦法討論啦
我那兩種舉例是不同狀況 一個是"發布未成年" 一個是"持
作者:
dorydoze (dorydoze)
2017-11-21 23:38:00沒人會去管自己持有自己的裸照啦= =
有未成年" 然後是在同樣屬於違法的狀況下探討"受害者"存不存在的問題
作者:
dorydoze (dorydoze)
2017-11-21 23:40:00意淫自己應該是沒關係啦= =這思維太前衛了我跟不上...
散佈保證違法 持有的光就法條上可沒有追究特定受害人一樣是違法 你可以說法條不完備 但是違法是肯定的
當然前提是持有者自述出於性目的持有...你硬要說受害 就要說拍攝時是否出於性目的你只說成年持有 要受害也是未成年時 你什麼都沒講有什麼能討論的?
我以為我的舉例很清楚了耶你們說三次元的一定是被逼被強迫 所以有受害者 那麼不是
你自以為很清楚的第一個舉例被原PO回答是受害夠不夠清楚?
法律上清楚的區分了性自主的合法年齡 在那之前對性的
他是說三次元就是不行 也就是違法的問題 跟我討論的點又無關
作者:
dorydoze (dorydoze)
2017-11-21 23:49:00不是跟你說了兒童性自主權是被保護的= =
作者:
teeeeee (日夜不分)
2017-11-21 23:53:00而且為什麼扯那麼多極端情況 絕大部分的兒童色情是成年後
作者:
dorydoze (dorydoze)
2017-11-21 23:53:00講得那麼複雜~~說未成年飲酒就好了啊
作者:
teeeeee (日夜不分)
2017-11-21 23:54:00自願拿出來的例子應該0.01%都沒有吧 就是有小朋友受害
作者:
dorydoze (dorydoze)
2017-11-21 23:54:00如果有個小孩喜歡酒的味道~~結果商店老闆一直賣酒給他那那個小孩絕對是受害者
作者:
teeeeee (日夜不分)
2017-11-21 23:55:00我本來以覺得這篇小池一夫說的是幹話 但真的很多人覺得只是看不構成加害者 覺得他出來說觀看等同助長還是很重要
恩 這還真是個神概念 也就是說若我國中玩自拍裸照上傳到網路 我還是能以受害者的身分自居好吧 那第二個"持有未成年"該如何解釋?
作者:
dorydoze (dorydoze)
2017-11-22 00:09:00我可以冒昧問一句話嗎= =?你是不是未成年如果是的話~~千萬別做傻事,不然長大會後悔der
當然已成年 不過我反而後悔當初沒這樣做 未成年還真棒可以亂搞 反正不拍臉也沒人知道是我 邪惡一點的話說不定可以用來解決某些討厭的大人
成年後持有自己未成年的裸照,實務上不犯法,因為會判定你已成年可以處置自己的東西,而且一般論不會覺得你會對自己小時候的裸照帶著色情含義打手槍但上傳自己小時候的裸照可能犯法
作者: echociel (堂腦病患者) 2017-11-22 01:18:00
不拍臉也沒人知道是你,那你散布的時候別人不就也可以懷疑是你不是自拍而是去強迫別的小孩拍的了?XD*懷疑你不是自拍
許多玩自拍的不是都會擺個名牌在照片內嗎? 有的還會互動而且以你的邏輯 就算露臉也無法保證不是強迫別人吧
那只會懷疑你還強迫小孩拿你的名牌自拍 露臉能證明是自己 不露臉名牌有啥用?
不是都說露臉未必能證明自己了嗎....沒看我第二句??就算露臉還不是可以硬掰是被強迫 有差喔?
作者:
kaltu (ka)
2017-11-22 09:23:00所以成年後上網分享「自己」的未成年照片這種場合受害者到底在哪裡?
作者:
raura ( )
2017-11-22 09:26:00東南亞抓到就重罰,就不會有歐美戀童癖敢去,就像不會有人新加坡吸毒搞破壞ㄧ樣
這樣講好了,如果你有辦法性侵害自己我們再來討論持有自己的裸照是不是犯法我是不太懂一直在我的文章下面跳針這個幹嘛
作者:
duoCindy (å°ä½©)
2017-11-22 09:32:00有些人是不是搞不清楚自殺跟殺人的差別啊?別人說殺人犯法,你就要扯說那我自己殺自己呢?是哪來的中二發言啊?