容我直接複製上次的文章，因為這類型的議題沒幾個月又會來一次
所以也不用再打一篇，不過內容當中會修正一些過時的資訊及部分敘述
(無聊的人自己去比對差在哪邊，反正不是重點)。
我認為這類議題，其實跟討論版風或批評他版版風之類的議題很相似
所以容我多發表一下這類型的意見。
對事不對人，我很同意Leeng在BM上發的一篇意見
有興趣可以至#1OLhzK4A (C_ChatBM)看看，我接下來的發言也很多跟這篇類似
先強調Leeng該篇只針對「版風」發表意見，政治議題是我自己感覺也可以適用的
所以如果思考不周純屬我個人認知上的不周全。
我傾向僅止於發文上限制不能主動討論(版務或政治議題相關)
推文除了涉及一般正常的違規(人身攻擊、針對性謾罵etc)之外
完全不需要限制任何發言，為什麼要這樣做？我先舉個例子
文章在講韋宗成的漫畫，然後底下推
「根據現實情況，感覺上會是OO打贏啊！」
或者文章很流水帳沒有任何討論價值，底下推
「C洽快他版化了。」
一個討論政治議題、一個負面批評他版版風(別戰這種微妙的會不會違規，不是重點)
然後就被捅了，這樣不是很冤？也不要用個什麼看前後文、包含ACG這種模糊定義
像這樣的規則要怎麼鑽就怎麼鑽，而且會越鑽越多、越鑽越有技術。
看某星星就知道，版規執行下去，真正要桶的桶不到，反而是一堆避諱不夠的人受害。
發文限制最大的理由就是可以防止洗版和不影響閱讀，
就算某篇文底下戰爆了，你想回文繼續戰就是會違規。
而推文到底要限制什麼？為了什麼而限制？
1.風向會被帶過去不能正常討論
不要說版風和政治議題會離題，一堆從某樓就開始歪的風氣不是很常見嗎
推文和發文者內容完全無關的情況絕不是因為這兩件事情造成的。
2.負面影響
講"他版很棒"沒事，對著廢文推"他版化"就違規，這是自由還是不自由
好的可以、壞的不行，這狹義上來講很接近文字獄了，實在是很匪夷所思的情況。
3.底下會一直開戰
其實這就跟1很類似，只有這兩個議題會戰起來，其他議題就Love&Piece？
我相信這不用我說也很明顯明白是不可能的事情，底下推文會戰起來的不管貓狗
意見不對就會離題開始戰，道德議題、潛規則議題等等這裡已經有很多見證了。
所以推文限制到底是為了什麼？
實在想不到需要被限制的理由。
要比白目發言，這兩者內容都還算和善了。
只要不涉及辱罵，人身攻擊之類的字眼，至於怎樣的程度才算，我不是法律系
有勞有經驗的人或版主慢慢探討。
底下推文「OO黨風格就是這樣」又如何呢？公眾人事物本來就有一定程度的受公評
講他不好並不算是辱罵吧。
而且說句實在話，在評論公眾人物就算牽扯到辱罵或人身攻擊
比照版規也要本人檢舉才成案，平常對公眾人物不滿的如果不能酸不能罵
還要注意用字遣詞會不會違反版規，其實還滿累的。
所以這部分應該不用做特別限制，你發言對自己負責，本人真的上來檢舉
就摸摸鼻子自認倒楣囉。
當然這種東西要無限上綱是很容易的，例如
所以取消後每篇底下都推「OO黨好爛」沒事囉？
每篇推文都歪到政治沒關係囉？
之類的。
這想法就跟當初開放噓文就有一堆人說
萬一以後一堆人故意讓好文變XX怎麼辦？
所以我以後可以每篇文都亂噓囉？
是一樣的道理。
依目前情況來看，不就是個杞人憂天的想法嗎？
什麼事都做最壞打算當然沒有任何一項議題可以改善
因為永遠都有最壞的情況，開放噓文就是個很好的見證
雖然現在只是試辦(結束了)，先來看當初反對的意見，他版化、好文XX、冷門被噓
真正亂象發生的情況有多少，就知道要發生那些令人擔憂的情況講起來很簡單
實際上也真的是多慮了。
正因為不合理，所以才需要更改，擔心修正/廢除會產生什麼後果
不如探討本身法條存在的合理性和必要性
不然其實就只是一個不想變化的保守派思維罷了。

推文不限是好的方向

那到時版主要如何規範呢?一定會有人抓推文起來回文的..

回文就視同發文啦……

恩 了解~

同意這篇，論述也夠清楚

包含族群一律非當事者不受理，無論內容如何

政治文沒有下限，劣幣會驅逐良幣，已經不只一個版被這樣玩爛了

那廢文就有下限？西洽廢文肆虐那麼久了還不是活的好好的怎麼沒看樓上出來反廢文？

那些板被玩爛阿

我目前看得就是扯到中國就會容易出事 要怎麼管理?

廢文有沒有acg相關?這個部分你可以請版主從嚴管理.請不要兩者搞混在一起.

政治相關全禁最快了

閣下文章提到管理許多措施是不合理的因此主張不受限制

沒有搞混在一起阿，是你才把他們搞混在一起吧

那個問題要看版主群有沒有共識 有沒有合適板規能夠處理

那種「姆咪會不會出來選台北市長」的文叫有ACG點？

我說了 可以請版主從嚴處理,這種洗版文我也討厭啊 XD

畢竟討論版還是有主題性的 會看到不滿就是因為已經嚴重偏離目標值 落點在規格上下界附近 偏離越多 感受品質越差

我有啊，可是不少人跳出來反對說他們有發廢文的權力

拿希洽這種尖峰3000人的討論區來說偏題是不是搞錯了什麼

板規禁廢文嘛?版主群對廢文的認定一致嘛?這些都是問題

又不是看不看的懂的問題

但是太多只會發廢文的人，而且他們會聯合起來弄人

只會發廢文的人[誰?] 聯合起來弄人[來源請求?]

可以處理的嘛~問題是不要離題啊.現在在討論政治文.

其實政治文跟廢文的case有相似性，也有交集處，例如政治廢文。就只是「我覺得怎麼樣的東西不應該出現在板面上」的問題

別吵架拜託 o(〒﹏〒)o 好不容易這篇沒人亂

一件一件來啦~本題就扯不完啦,離題會更無解 QQ

為何 姆咪會不會出來選台北市長 不能叫 ACG 文？是因為有 姆咪 兩個字？還是說因為覺得是政治文？

因為他不會出來選，不可能發生的事情拿到討論版上討論?

我同意emptie的說法，同樣是會影響版面的文章，為什麼廢文可以政治文不行?

不可能的事情不能討論 XD，那板上文章一堆都可以禁了

[閒聊] 希洽最基本之發文Tag，藉由發表含ACG點的文章

現在C洽已經廢文多到噓沒法阻止了

那種擺明跟動畫內容沒有關聯，也不可能的文章有任何討論意義嗎

如果他確實地指出了人物特點、個性之類，或會怎施政的話

不可能發生的事，要讓大多人有共識就是廢文

是啊，可是你看板上這類標題的文章，有如你所寫的內容嗎？大多沒有，就只是廢文

所以DendiQ說那一堆，我覺得禁掉最好

廢文算是比較主觀認定的 政治文的判斷稍微客觀一點之前也曾經有板主為了殲滅廢文準備設立眾怒條款，只是

但是以這種條件要當作版規又很難四五年前大家也覺得FF7重置是癡心妄想討論每年都有都看到煩的時候就被宣布要重製，然後就HIGH翻

但討論中華民國政治相關ACG作品或ACG相關政策者，不在此限。

推這篇，立法理由和本意很重要，不適用就需要修改

樓上 如果已造成許多人反感還硬開 不適用的應該是開放吧?

一堆人也對廢文反感啊

如果你不介意 我分享一下個人看法

可以

將文章用『組成成分』(也就是字數)去看 比如說有兩篇文章90%遊戲設定10%腦補聯想 跟 10%腦補聯想90%遊戲設定 兩篇100字中有90字講ACG 10字講腦補聯想 大家應該感覺還好吧但90字都在講腦補 只有10字講遊戲 大家就覺得很想噓了吧(最明顯的就全篇都離題 最後一行給個補ACG點的那種)

你後面那種就版上目前的廢文類型啊話說90%遊戲設定10%腦補聯想 跟 10%腦補聯想90%遊戲設定不是一樣嘛

...一樣? @@ 你認真? 差很多吧? 一篇從頭到尾都在跟你說

我怎麼看文字都一樣啊

我覺得 應該 假設 誰跟誰比較 只有張飛岳飛遊戲出現過

只是一個是先設定後腦捕 一個先腦捕後設定

跟三國志11自創劇本讓張飛跟岳飛各率5000騎兵互打誰贏兩個ACG相關程度就差近9倍了不是嗎?

我知道你意思啊 我只是說你不覺得你打的數字怪怪的嘛

這是我想說的 組成成分 比例性的差距...數字怪怪? 看三遍沒問題說 可否請kaorucyc明確指出來?

都是90%遊戲設定10%腦補只是順序不同

對對 抱歉 感謝提醒90%遊戲設定10%腦補聯想 跟 90%腦補聯想10%遊戲設定 更正

所以我有說我知道你的意思啊

嗯嗯 感謝丟臉了 Orz

"平常對公眾人物不滿的不能酸不能罵，還要注意用字遣詞其實還滿累的。" "公眾人事物本來就有一定程度的受公評,並不算是辱罵。".....對公眾人物的不滿為何要在本版討論？同意樓上所擔憂的內容比例問題，光取得“動漫關聯的政治文”與“政治關聯的動漫文”之分野的共識就有一大段路要走。開放後推文只會更難管理甚至無“法”可管，而開放目的僅在於極少數牽扯到台灣政治相關的動漫討論方便？？我想有更多的人只想遷移默化個人的政治認同。當一種改革不會Z>B，且有心人士更好作亂時，我不認為反對方就該被貼上"保守派"的標籤

現在廢文很多XDD 我想問什麼時候廢文很少過了？ 剛開版就一堆廢文了吧 現在還比那時嚴多了 怕人不知道自己是新人？反對方會被打上保守派是因為保守估計會有啥現象啥損失這種估計只是估計不是實際情況 而噓文開放一事已經顯示這種估計到底跟實際會差多遠

跟以前比起來根本爆多 siyaoran你睜眼說瞎話嗎!?

貓掉下來了

討噓文一拖拉庫,你喜歡看你就慢慢看!

你的以前是多以前？ 明明就沒有啥少廢文的時期西洽一開始開版宗旨還是為了不要禁這種廢文哩

廢文洗好幾頁你還說沒有?直接承認你是黨工辣!

睜眼說瞎話的是CQ時期嫌某c洗文章 只好跑出來開西洽發廢文 結果現在新人又要裝菁英趕人？我問你的是什麼時候少過了 不是說現在沒有廢文好嗎？ 是你要證明以前有過沒廢文的美好時光

我那個時候說CQ?你到底在說什麼?

我說的是西洽開版史哦 看不懂咕一下貓....掉下去了關鍵字 早期廢文

你到底在說什麼啦,我說過的話你也可以腦補喔?一年半前前只有茶包文,這一年一拖拉庫討噓跟風文,ID洗文洗得好開心,被亂板你卻幫答腔,莫非你也是洗文章既得利益者?

說人黨X你可能會被桶喔 除非你有證據不然算不實指控吧

我四年前開始看板,那之前的干我什麼事!

剛開版就在看了 這時的廢文比那時嚴太多了 廢文都不廢文了還是因為喜歡廢文風才來看西洽 是你個人對文章的容忍度越來越嚴

進水桶的那個不是馬上就被放出來 這板規管的住人一堆人還敢這麼鬧? 不是說言論自由? 就繼續開放下去呀!政治快開放! 能光明正大罵人黨工的日子就來惹! 為什麼? 因為開放板主光是定義東定義西就抓不了你辣!容忍度? 好喔 siyaoran你對我有容忍度嗎?

人身攻擊的話不在這次開放的討論範圍內 實際上廢文也是

就跟石蕊試紙一樣一試就出來

我又沒檢舉你 哪有容不下你 你容不下廢文也是事實 而廢文在開版第一天就有了 根本沒有啥廢文在亂版這種現象

4年…我看了5年up都不敢稱老人，太菜了。版風本來就隨著時期變遷，基本上完全禁絕是不可能的、愈久愈能體會西洽本來就是一個自由聊天討論的地方，廢文想禁絕還是洗洗睡或是自己去P2開個專版比較快（茶）ptt2*

原po特地回應令我銘感五內 不如先來試試看好不好?ezaki你要不要先承認你是黨工?板規保障人權,別讓權利睡著了,氣壞身體該怎麼辦?

以時空變遷來說 以前很多版都禁政治 但大概五六年前開始有人說政治是管理我們所有人的事 而漸漸不避談政治 像同婚 砍假和工時在他版一定會討論到 而ACG創作內容本身就有涉及政治也不少 政治成為題材也不是罪（對岸大概不是這樣就是了）

說實在的我很佩服你們有辦法跟COPY對話ww

噓偽w

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