Re: [問題] 台灣動漫產業為何發展緩慢

作者: lv256 (等級256)   2017-12-04 14:14:41
說實在的啦,我不知道台灣這樣一個屁大的國家為何整天想著超日趕美,輸中國還會哀北
叫母。
是亞洲四小龍時期給的自信心過剩嗎?
日本發展幾十年acg到現在堪稱大國,產業成熟供需完整,結果新手漫畫家出道是什麼鬼
薪水,基層動畫插畫又是什麼薪水?
然後在台灣你還妄想可以領22k舒舒服服全職畫漫畫玩創作,不覺得脫離現實嗎?找一份
工作養活自己,多的時間才是拿來創作的。
創作就是一種投資,沒資產燒錢做後盾還要面臨不知道會不會紅的未來,誰敢這樣做生意

有人會講美日歐發展很久了,那中國呢短短十幾年就飛天耶?台灣輸慘惹
請問台灣現在還有經濟起飛的龐大外匯作再投資的基礎嗎?蓋一堆外部不經濟的污染產業
大賺黑心錢的日子早就過去了。
台灣現在還敢像中國一樣抄整套賣內需市場賺爽爽嗎?民智已開資訊發達根本不會對那種
山寨品買單。
請問台灣有鎖島讓你只能玩國產辣雞扶植產業嗎?你愛玩啥就玩啥自由得很。
台灣的acg就一條路,做別國做不出來的東西,只屬於台灣的文化創作作品,讓人有共鳴
也覺得有趣的東西。而這個過程本來就會是緩慢進行,不斷淘汰後產生真正有代表性的作
品。
製作產品本來就是先談內需,質優才有外銷。
以上是本國國內的玩法,當然你跑去熱錢超多的中國還真的就可以領薪水爽創作,人家現
在就現金多到沒地方花
※ 引述《a000000000 (工口芒果老師)》之銘言:
: ※ 引述《hinajian (☆小雛☆)》之銘言:
: 這麻
: 這種議題在宅圈炒惹二十年以上
: 我想一直到宅圈老人變多惹才比較有深度一點的想法喇
: 台灣ACG產業很虛
: 大概可以分成兩種方向來討論
: 1.普遍性的部分:台灣OO產業為捨摸很虛
: 2.專論ACG的部分:日本ACG產業為捨摸很強
: 日本這方面
: 大家稍微去看一下日本戰後經濟史跟ACG發展史
: 大致上可以看到ACG大發展的時代大約1970以後
: 那時候日本剛完成"人民所得倍增計畫"
: 簡單來講就是633成功
: 所以"戰後沒錢大家只圖溫飽"這問題沒惹
: 大凡一國之產業成長起點必然有關鍵企業和開創者
: 這點那年代日本ACG有哪些重要人物里程碑我就不提惹
: 反正大家都很清楚
: 而"人少地少市場小"在那時根本是不存在的問題
: 當年先進國家裡面
: 人口唯一比日本多的只有美國跟蘇聯
: 蘇聯又不在美國主導的世界經濟體系裡
: 所以日本的競爭對手大概就人口三倍的美國一葛而已
: 台灣從來都不具備這樣的條件喔
: "其他東西好賺"這點更有趣惹
: 因為日本那時候主要競爭對手就美國
: 所以東西比美國便宜好用就是賣翻
: 例如任天堂遊戲主機
: 台灣曾經有類似的條件 不過後來沒惹
: 至於家長觀念跟官員心態
: 其實80年代的日本就屌打現在的台灣惹
: 90年代以後變得比較複雜
: 一方面日本泡沫經濟崩潰
: 此時經濟衰退反而有助於動漫發展
: (游戲到不見得 之後反而被歐美反超 硬體技術一去不回)
: 因為動漫很多血汗
: 本來動畫丟給台韓代工的部分反而可以收回去惹
: 簡單來講你這篇把不同時間點的日本問題混在一起談
: 台灣的話
: 台灣ACG相對最強的年代應該算90年代
: 那時候一堆漫畫家
: 還可以出龍少年那種本土月刊
: 游戲也不少 雖然被大補帖虐很慘QQ
: 到2000年以後崩潰的問題嘛
: 遊戲的部分薪資完全沒辦法跟其他科技業競爭
: 薪資好的工作多 所以動畫代工也沒人願意做惹
: 去科技大廠當技術員有機會年薪百萬 誰要畫畫?
: 就算願意畫漫畫又直接被日本漫畫打死
: 差不多2010以後台灣畫漫畫的人又變多惹
: 經濟面大致上的原因就是科技業大廠也外移惹
: 所以我以前常常講台灣漫畫要崛起
: 薪資負成長會是重要助力 QQ
這點倒是非常認同,easy money多誰要跟你玩什麼文化創意,抄一抄生產錢就滾滾來了。
: 一般來說
: 國家也好大企業也好
: 在進軍某產業擬定目標
: 多半是先預測此產業3~5+年以後大概會是捨摸樣子
: 然後以那葛預測來想辦法後來居上
: 台灣漫畫月刊某種程度上是想幹那種事惹
: 有點想弄捨摸破壞式創新的生產方法
: 只是
: 失敗惹
: 幫QQ
: 目前台灣想喊ACG產業
: 說真的作夢喇
: 已經很強的美日
: 又有$$跟市場開掛的中國進來擠
: 台灣沒有多少空間惹
: 我好幾年前就講過R
: 台灣要做的產業
: 最好就是美國不想做 中國不能做的那種
: 跟ACG無關就是惹
: QQ
做別人不想不能做的策略也是可以,問題在於「那到底是什麼」
我覺得還是應該想想「需求是生產之母」這句話
台灣的生活環境、生活型態、民族文化,到底需要什麼產品來改善,食衣住行還有很多東
西有欠改善,那才是立刻有效的投資。這種東西也比較不容易被中國那種代工廠砸錢打爛
作者: Artuoleya (魯二代)   2017-12-04 14:23:00
哈哈你說鬼島的內需是啥?客家人OL生活記 壞壞總裁X小資妹 甲甲奮鬥記 媽祖大戰外星人嗎?
作者: dieorrun (Tide)   2017-12-04 14:25:00
請大家多多支持布袋戲 謝謝
作者: linzero (【林】)   2017-12-04 14:25:00
神魔表示:不會買單?
作者: Artuoleya (魯二代)   2017-12-04 14:26:00
只有那些X委會跟護X盟和宮X才有$$給你燃燒創作順便自我高潮一下神魔香港的好不?不要灌個中文就什麼都鬼島
作者: zxcmoney (修司)   2017-12-04 14:27:00
除了甲甲奮鬥記外的幾個都有市場吧?不過題材沒辦法發展成長篇就是了。
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河)   2017-12-04 14:29:00
人民的閱讀水準可以慢慢培養
作者: a060119   2017-12-04 14:30:00
作者: Artuoleya (魯二代)   2017-12-04 14:33:00
一堆中X系灌來的出版社害怕瓜分市場的演X人員,這種畫圖就來邀功當然打好打滿
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-04 14:37:00
我覺得應蓋注重在做出"好的東西",而不一定是別人做不出來的東西,現在網路資訊流通,只要東西好,理論上都會有觀眾想看,很多觀眾不太會因為國籍差異就選擇不看吧做別國做不出來的東西,雖然說好像是走藍海市場路線在競爭對手少的情況下比較有機會生存,但今天如果開發出一套台灣自己做得出來,別國沒有的東西,有什麼理由是其他國家不能模仿學習的嗎?而且現在很多一直強調"本土"做出來卻沒人想看的東西,某方面來說就是過度強調這點的結果吧
作者: Artuoleya (魯二代)   2017-12-04 14:42:00
某布袋戲走不出鬼島還有人說要支持還真的是看不清楚呢?
作者: shawntwo (耀旭)   2017-12-04 14:44:00
一樓沒聽過包裝兩個字嗎?真以為別國都是把最真實的自己行銷出去?布袋戲都走到日本了還走不出鬼島勒
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-04 14:44:00
火影忍者就可以算是日本忍者的包裝吧,蠻成功的
作者: zxcmoney (修司)   2017-12-04 14:45:00
布袋戲至少除了市場,還有中國市場,不過這也確實就同
作者: hinajian (☆小雛☆)   2017-12-04 14:45:00
中國能讓你飛天也能讓你一瞬間掉下來
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-04 14:46:00
z大說的是布袋戲嗎?所以我同意s大說的要包裝啊
作者: zxcmoney (修司)   2017-12-04 14:46:00
但是他們不買單阿,這種江湖故事符合我們的道德觀,
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-04 14:47:00
所以才提火影忍者,如果老老實實推傳統忍者故事拿來做
作者: zxcmoney (修司)   2017-12-04 14:47:00
但不合他們的,而且設計元素也不合他們對東方元素的想像
作者: dieorrun (Tide)   2017-12-04 14:51:00
當初推美國暴死的因素很多 故事道德觀都還只是次要
作者: zxcmoney (修司)   2017-12-04 14:52:00
詳細希望
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-04 14:53:00
如果因為國外沒有需求就不能發展的話,那照理來講西方應該不會有機會出現Weabo這個名詞才對吧再說文創產業上,需求很多都是自己創造出來的?
作者: dieorrun (Tide)   2017-12-04 14:57:00
把30集每集一小時的的片長 亂剪成13集每集半小時的劇本除了畫面以外地方大概都被改過 還面相兒童市場 成功才怪
作者: zxcmoney (修司)   2017-12-04 14:58:00
感覺上,對一半,娛樂產業最初的狀態是互為競品,
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-04 14:59:00
怎麼聽起來有點像鋼彈AGE
作者: zxcmoney (修司)   2017-12-04 14:59:00
但是習慣養成後,就變成使用者偏好,演變成特定娛樂需求
作者: fallengunman (未成眠,霜空已曉)   2017-12-04 15:00:00
很正確,小國實在不知道為什麼成天跟大國比
作者: dieorrun (Tide)   2017-12-04 15:02:00
簡單來說就是POWER RAGERS模式 只是沒有自己拍的部分
作者: zxcmoney (修司)   2017-12-04 15:04:00
不過在演變成特定娛樂需求前,還是要先打敗其他競品才行布袋戲的部分了解了,聽起來最大的問題是市場取向吧?布袋戲的內容基礎上比較偏向青少年市場,劇情破碎化的部分,我就不清楚影響有多大了。
作者: dieorrun (Tide)   2017-12-04 15:09:00
那已經不是劇情破碎可以形容了 根本就別齣戲了什麼配樂變嘻哈 原本不會說話的角色講一大串 就不提了
作者: zxcmoney (修司)   2017-12-04 15:22:00
總之,可以聽的出來,很慘。
作者: lambda (昴機に近付くな!)   2017-12-04 16:00:00
甲甲奮鬥記可以改編成BL 市場超大~
作者: GonVolcano (火山君)   2017-12-04 18:55:00
推,不懂為何要超英趕美贏日

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